Reprise du message précédent :
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20240228
 

 
Dehors les romanos

Quelle est sa position ? C'est pour un ami.

L'URSS a pratiqué une politique de "russification" des diverses nationalités qui le composaient. Une colonisation des pays de l'Empire par la langue et le peuple russe qui accaparaient tous les postes culturels, financiers, politiques, ect, des pays colonisés, ni plus, ni moins.

Ce sont d'ailleurs bien ces populations ex-colons "russes et russifiées" aujourd'hui déclassées et ayant perdu leurs postes de pouvoirs, mais toujours présentes dans les ex-nations soviétiques que la nation russe utilise aujourd'hui comme justificatif principal pour ses guerres.

Ils ont subi une campagne de russification, donc ils appartiennent à la Russie pour l'éternité. CQFD.

Perso, sur la question de "comment se voit la Russie", je conseille la lecture des discours de l'historien Vladimir Poutine, pour voir ce qui est simpliste ou nuancé.

Citer le monde diplo, c'est pas ban direct ici ?

Oui mais après l'Ukraine, ce sera les pays baltes et après, le reste de l'Europe etc.
Donc ta vie continue...jusqu'à quand ?
Pas question de négocier, parce que négocier, c'est Munich 2, esprit munichois, 5ème colonne, traîtres, collabos... toussa...

 
Et dire que l'Alaska était russe jusqu'en 1867.
Il me tarde de voir quand il réclameront de nouveau ce territoire ^^

Ils l'ont déjà fait.  

 
Pour ajouter encore des milliers de Km de frontières avec l'OTAN ? (Canada)

Ils n'auront qu'à réclamer le Canada qui "n'existe pas", et qui n'est "qu'une construction", comme tous les pays autres que la Russie.

Colle + lames de rasoir sur les montants des fenêtres et roulaize.

Guerre en Ukraine: "Tout le monde sait qu'il y a des forces spéciales occidentales" sur le front, la déclaration choc d'un responsable européen
 
https://www.lindependant.fr/2024/02 [...] 792937.php

 
Pourquoi ne pas y aller?  
 
Peut-être parce qu'il s'agit pas du tout d'un intérêt vital ni pour la France ni pour l'Occident.

 
Bah évidemment ...
 
C'est le but des force spéciales, être là où elles ne sont pas censées être.

Sur le front directement je ne pense pas.
 
Mais a kiev c'est sur.

du coup si c'est évident et qu'on sait qu'elles sont la ou elles ne sont pas censées être, ça n'a plus grand chose de spécial non ?  

On a des agents du renseignement à Moscou, à Kiev et à Washington, c'est le but du renseignement.

De la même façon, on a quelques types armés sur place en appui aux Ukrainiens, comme dans toutes les guerres quoi. Rien de nouveau sous le soleil. Enfin là franchement c'est du basique de chez basique.

 
Certes.
 
Mais ça a un intérêt pour les hommes libres, fiers de l'être et de le rester, défenseurs de leur liberté.
 
D'ailleurs, ils y sont déjà. Ils sont allés aider dès l'invasion.
 
Y avait pas grand monde

+1
 
Et en parallèle les russes ont des espions à Paris, Washington et Kiev.
Business as usual.  

Pas vraiment pour les mêmes motivations cependant

Ce que pensait le général Pétain.
Pour les plans allemands de l'époque :
 

Bien sûr que si c'est la stabilité de l'Europe. Il faut arrêter de voir la France au niveau purement national. On est intégré heureusement dans un ensemble plus large qui s'appelle l'UE. La stabilité de l'UE est vitale pour la France

Sérieusement, vous faites flipper.

C'est un topic de zinzins  

Entre ceux qui voient des espions russes partout, ceux qui parlent de '' facho collabo traîtres'' dans le plus grand des calmes, vous qui considérez le monde diplo comme un organe de propagande russe (je vous ferai pas changer d'avis je m'en tape complètement) et ceux qui comparent Poutine au leader du IVe reich, je pense que vous avez perdu tout esprit esprit ou capacité à prendre du recul.

Je quitte le navire  

 
Grosse stabilité l'UE depuis qu'on s'est impliqué dans cette région où on n'avait pas vocation à aller.

Sérieusement, vous faites flipper.

C'est un topic de zinzins

Entre ceux qui voient des espions russes partout, ceux qui parlent de '' facho collabo traîtres'' dans le plus grand des calmes, vous qui considérez le monde diplo comme un organe de propagande russe (je vous ferai pas changer d'avis je m'en tape complètement) et ceux qui comparent Poutine au leader du IVe reich, je pense que vous avez perdu tout esprit esprit ou capacité à prendre du recul.

Je quitte le navire

Edit : d'ailleurs l'autre qui accusait  le monde diplo de'' copinage avec une espionne russe''n'a pas commenté mon debunkage et s'est contenté de lâcher sa ptite fake news avant de disparaître

 
Tout à fait d'accord il a fait ce qu'il fallait faire, en dépit des traces de pneu au fond des slips de tous ses camarades.
L'important à ce stade c'est de faire comprendre à ceux d'en face, même si ça se joue au bluff, quelles portes sont ouvertes en face de nous

 
Merci

 
on l'a pas fait en 2014, on voit le résultat...

 
Juste après la déclaration de Macron. Ça continue à préparer à l'idée que si la Russie ne se retire pas d'Ukraine, il va falloir l'aider à le faire.
 

 
Bien sûr que c'est un intérêt vital pour la France et l'Occident.
 
Si une nation européenne veut évoluer et rejoindre le monde libre, c'est notre responsabilité de l'aider à grandir. Tant pis pour Poutine s'il préfère se vautrer dans la prédation des ressources nationales plutôt que d'évoluer lui aussi.
 
Et c'est encore plus notre intérêt vital de nous défendre contre une dictature hostile qui infecte la démocratie depuis plus de dix ans.
 
 
 

 
Poutine non plus n'avait pas vocation à y aller à ce compte-là.

Et voilà :
"Je m'étais fait un avis basé sur des grands titres, je ne vais pas densifier mes connaissances sur le dossier ukrainien (qui est pourtant un sujet brulant), les autres ne sont pas d'accord avec moi donc je claque la porte avec mon opinion basée sur rien et je ne changerai pas d'avis.  
Point.   "
 
Tu as la maturité intellectuelle d'une gamine de 8 ans.
 
Il y a ici des gens qui ont suivi le conflit depuis 2014. Qui interviennent quotidiennement sur le topic, qui apporte une plus-value.
Toi tu arrives avec tes gros sabots, et parce que tu es en plein dans le narratif russe forcément ici on te contredit. Ce que tu ne tolères pas.

Ouverture de la fenêtre d'Overton  
Très bien  

 
Oublie pas de fermer les portes pour les courants d'air

Je pensais que la déclaration de Macron était un bon move mais force est de constater qu'il a peut être eu raison trop tôt .

Ça montre a quel point on est isolés diplomatiquement dans notre camps . On énerve les allemands , on est cordialement détestés par les deux grands latins qui ont un complexe d'infériorité , les nordiques nous prennent pour des guignols , les pays de l'est suivent l'Allemagne et/ou les US, qui eux mêmes se méfient toujours de la France . Je ne parle pas des Anglais qui par principe font toujours le contraire de ce qu'on fait .

Après on va voir comment va se décanter cette déclaration , ce qu'elle va provoquer a moyen et a long terme, en fonction des évènements sur le front aussi.

Faut mettre tous ces dirigeants qui font des grandes déclarations jamais au grand jamais face à leurs responsabilités. Qu'est-ce qu'on fait si malgré l'augmentation de l'aide militaire , la Russie perce le front et est en passe de prendre tout le pays ? On fait "tant pis on aura essayé?".

Dix ans après l'invasion de la Crimée et du Donbass, y en a encore pour nous dégobiller la propagande du Kremlin "Poutine ne supporte pas que la Russie joue en 2nde division par sa faute, alors que l'URSS faisiat chier le monde entier" en se torchant avec ce que veulent pour eux-mêmes 40 millions d'Ukrainiens.
 
Ouais les Anglais ont aussi chialé de Raj pendant des décennies d'avoir perdu leur empire, mais ils ont fini par passer à autre chose, les Russes n'ont qu'à en faire autant, et au passage se sortir les doigts du cul et la paille d'entre les orteils, ils ont tout ce qu'il faut pour jouer en première division au lieu de gaspiller leur potentiel comme ils font depuis 33 ans.

 
Si tu veux absolument l'en empêcher, envoie tes gosses à l'armée. Pour moi, honnêtement c'est non. On a rien à foutre là-bas.

le diplo accuse le point de fake news, mais à aucun moment ils ne disent ce qui serait faux dans l'article... Ils se désolidarisent juste en disant qu'elle n'a pas écrit ou traduit d'articles depuis septembre 2022 donc n'influe pas leur ligne, why not. Mais elle a bien ouvert une version russe du diplo, et ils la présentaient bien comme telle...  
 
Et dès le début de la guerre elle est bien allée au dombass (enfin soit disant) pour présenter les populations comme victimes des attaques ukrainienne (en mars 2022, quand la Russie attaquait à fond) https://blog.mondediplo.net/tout-le [...] la-moindre
 
bref, rien de fake.