Reprise du message précédent :

 
Certes, je ne suis que le messager sur ce coup la    

Les US disent qu'ils vont taper fort aujourd'hui.
 
On rentre dans la partie absurde où ça va se taper dessus juste pour dire que ça a gagné sans avoir rien pour contraindre l'adversaire à arrêter, superbe.
 
J'en veux pour preuve qu'il n'y a aucun intérêt tactique à dire à l'avance qu'on va taper fort, en dehors de la com'.

Le problème c'est effectivement que ça n'empêchera probablement pas l'Iran de taper ce qui passe dans le détroit ou leurs voisins.
On avait un master strategist avec Poutine, ça fait deux avec Trump, c'est bien.

Poutine est intelligent dans l'absolu mais il a une armée et un renseignement pas au niveau.
 
Trump c'est l'inverse.
 
Imaginez si Trump dirigeait la Russie

 
Avec les potes de Bibi et Trump qui parlent de prophétie et d'Armageddon, tout à fait  

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Oui je ne l'ai pas mentionné car en tout honnêteté j'ai beaucoup de mal à tout démêler : ça n'est ni un conflit Islam-"Judéo-chrétien", ni un conflit "démocraties-dictatures" ni même un conflit Sunnites-Chiites.. Il y avait des rapprochements entre certains pays du Golfe et l'Iran avant le conflit..
 
Le Qatar a tout de même, depuis 2025, été frappé par Israël ET par l'Iran ; ils ont une base US (très importante) ET ils financent Al Jazeera, qui soutient fortement la cause Palestinienne. Ils soutiennent les FM, avec la Turquie, mais sont opposés aux EAU et Saoudiens...etc...
 
Tu as aussi des Chiites à Bahrein (pas une cause d'apaisement du tout, ils sont réprimés...), en Irak et Syrie (évidemment).. des liens avec Koweit, Oman, Yémen (evidemment)
 
Au moins les intentions des Israéliens et Iraniens sont assez claires.. les pays du Golfe.. ça me dépasse. Et la France est impliquée militairement là dedans.. (remarque c'est un peu notre pétrole plutôt que celui des US qui passe dans le coin...)

Pour le coup, tant que le combustible enrichi+moyens de production n'auront pas été saisis, à part radicaliser encore plus les fous de dieu Iraniens...

En bref, cette guerre sans troupes au sol n'a pas de sens.

 
Tu peux pas avoir un renseignement efficace quand tu passes par la fenêtre si tu donnes pas version qui fait plaisir au chef

Ca a l'air très compliqué oui, je pensais pas autant, j'en profite pour poster ce topo sur les monarchies du Golfe et leur situation actuelle.
Guerre contre l’Iran : les monarchies du Golfe en première ligne

 
Mais pourquoi parler de complot ?   C'est parce qu'on parle de juifs alors tout de suite, c'est mystérieux ?    
 
Sans déconner, le PM israélien, il pousse au cul publiquement depuis 30 ans sur ce dossier, à marteler que la bombe nucléaire iranienne est imminente. Il a fini par convaincre Trump, voilà tout. Il avait peut-être mieux comme preuve qu'un dessin moche au stabylo cette fois.    
 
Sinon l'intérêt pour Trump, c'était sûrement de flatter sa base évangélique qui lit la Bible littéralement. Il n'y a qu'à voir son cinoche avec la prière de groupe puis aussi, on voyait la diaspora iranienne faire la danse de trump, ça fait de bonnes  images. Seul hic : les américains dans l'ensemble ne sont pas emballés donc il se lasse et passe à autre chose.
 
Bon, sinon, je suis de plus en plus pessimiste sur l'issue de tout ça pour les iraniens, j'espère me tromper.

 
C'est pas juste qu'il faut contenter les "opinions populaires" avec de l'action et des jeux?
 
On est tellement biberonnés à l'immédiat et au sensationnalisme...

Si, augmenter de façon exponentielle le coût de création d'armes atomiques par l'Iran par une destruction massive d'infrastructures dont le pays ne peut/veut pas se passer.

Je suis pas certain du plan, l'Iran n'est pas une démocratie, elle est capable de brimer sa population pour nourrir des desseins belliqueux.
La Russie en est le parfait exemple, elle met tout sur le militaire et s'autodétruit dans le même temps.

 
L'industrie de l'armement a un très bel intérêt dans cette guerre vu le matos qu'il va falloir remplacer.

Si vraiment les US voulaient favoriser leur industrie de l'armement, ils ne feraient pas la connerie de foutre l'OTAN dans la merde, OTAN qui est leur vache à lait.

Trump fait n'importe quoi, c'est de l'agitation, que certains confondent avec de l'action.

Vu le merdier Epstein, la guerre va se finir pendant loooooooooooooongtemps

 
Ça va accélérer aujourd'hui selon Pete  
 

 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] 6-14-17-32

L'un n'empêche pas l'autre.  
Là pour l'Iran, reconstruire tout ce qui a été détruit va mobiliser des ressources financières conséquentes, y compris pour maintenir l'appareil sécuritaire à niveau.

et le dow jones en dessous de 50k  

Tout en se permettant d'économiser sur les campagnes marketing  

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Ils n'ont pas perdu beaucoup de contrats d'armement en Europe jusqu'à maintenant et ils savent que Trump ne sera pas là pour toujours. A court terme la guerre va leur rapporter beaucoup et je suis certain qu'ils ont fait du lobbying en faveur d'une intervention.

Opération Linebacker III
Ça va faire de la très bonne TV  

 
 
Ca s'applique en effet à tout le monde, mais les totalitarismes n'ont pas le garde-fou d'une démocratie.

Je suis tellement crevé que j'ai lu : "à la Maioson blanche"

Look, I inherited a MESS
 
It is Biden's weak Dow Jones.  
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Edit: ca cross-topic sévère entre US et Iran On ne s'y retrouve plus entre le pays dirigé par des extrémistes sous couvert de religion, et l'autre.

 
Je parle de complotisme parce que je me demande si le Mossad n'a pas des trucs sur Trump / affaire Epstein etc.

pas besoin

C'est pas du tout ce qui ressort de la relation Bibi / Trump.
 
Bibi joue de la flûte pour embobiner le père Trump, mais il y a jamais eu de rumeurs de contrainte. Ca a pas l'air d'être la dynamique du duo, Trump a déjà envoyé bouler Bibi de toutes façons dans le passé.

 
Non mais son avis ne compte pas, il est à la solde de Pahlavi, probablement un privilégié qui utilise des chiottes en or. Les stratèges d'HFR et de plateaux TV sauront te (et lui) démontrer ça en quelques posts    
 
Ah et argument ultime : il n'y est pas en Iran, donc il n'a aucune légitimité à en parler, sa famille ? Des royalistes, tout simplement, qui ont probablement bossé pour la Savak   . Les français qui ne savent même pas le différencier de l'Irak, eux par contre, ya aucun soucis, leurs analyses sont correctes    
 
Pour les incultes : Nowruz célébré depuis toujours en Iran, n'a rien à avoir avec l'Islam, et c'est la fête la plus importante de l'année et de loin, c'est même pas un débat, c'est pas le ramadan ou autres joyeusetés de barbus qui n'ont jamais réussi à éliminer nos fêtes comme Tchaharchanbé-Souri

 
Bah je comprends pas. Si tu as raison, ça veut dire que Trump est encore plus débile que ce que je croyais. Il n'y a aucune explication rationnelle concernant la sécurité des US avec cette attaque de l'Iran. Ça ne profite qu'à Netanyahu (je ne parle même pas d'Israel, parce que je suis convaincu que sur le moyen/long terme, ça ne profite pas non plus à Israel... )

 
c'est un type intelligent qui prend que des decision completement connes depuis des annees, alors
de facto, pas de difference avec un imbecile

 
oui notamment lors des attaques de 2025 sur l'Iran (ou les avions israeliens ont du faire demi-tour en plein vol quand Trump a siffle la fin de la partie )
amha dans ce cas-ci, detourner l'attention du dossier Epstein est une des raisons de Trump

Trump est toujours à la recherche du coup qui lui permettra d’avoir le Nobel.
On peut aussi imaginer qu’avec la masse de renseignements, il se soit dit que ça allait taper fort 3-4 jours et que les gardiens allaient détaler comme des lapins, easy win, Nobel assuré.

Y'a du Epstein, mais y'a aussi je pense la folie des grandeurs suite au coup avec Maduro.
 
Je pense que l'idée c'était de profiter des manifestations pour faire un deal.
 
Quand l'armada est arrivée, le pouvoir avait déjà maté les manifestations et la possibilité d'un beau deal s'est éloigné.
 
Et Israël est arrivé avec cette info comme quoi ils pouvaient dézinguer toutes les têtes du pouvoir iranien en un coup. Dans la tête de Trump ça a fait "tilt" :
 
Ce sera rapide
Ce sera facile
Ce sera décisif
 
Il y a vu la possibilité d'engendrer un win politique à peu de frais.
 
Si je devais miser je pense que les Israéliens lui ont fait croire que ce serait la victoire en un coup. Côté Israélien on prend ce qu'on a à prendre (on réduit les capacités de l'Iran tout en bénéficiant de l'appui américain), mais je pense qu'ils n'ont jamais cru pouvoir mettre fin au régime ou extirper des concessions vu la qualité de leur renseignement sur l'Iran.
 
Point de vue intérieur en Israël c'est une victoire.
Point de vue intérieur aux US c'est de la merde.
 
Bibi a banané Trump, c'est mon explication du truc.

Le chef des Bassij aurait été éliminé par Tsahal.
En attente de confirmation officielle.
(Multi sources X)

• Couper l'approvisionnement en pétrole de la Chine
• Contrôler l'approvisionnement en pétrole de l'Europe

Revers de la pièce : la Russie en profite et peut même en refiler à la Chine.. pour le point 2 cf. conflit Ukrainien.  

 
Si Khamenei a un golf en Europe, théoriquement il pourrait régler le conflit avec Trump sur un Green  [/quotemsg]
 
Et il s'appelle le golf Persique ?
 

 
J'ai vu passer une interview de ce gars.
Alors oui, il se présente comme la personne à même de mener une transition de par son nom de famille (ce qui me semble léger, mais passons). La question lui a été clairement posée : est-ce qu'une fois au pouvoir, il ne risque pas de leur garder, par la raison de son nom, justement. En réponse, loin de dire qu'il se mettra en retrait, on a eu droit à un "c'est le peuple qui décidera et je m'y plierai".
Franchement, on a vu plus engageant comme prétendu dirigeant d'une "transition".
 
Après, Pahlavi par-ci, Pahlavi par là, il faut quand même se rappeler que s'il y a eu une révolution pour virer cette famille, c'est bien parce qu'il y a eu des abus qui ont poussé la population à bout, et d'autre part cette "dynastie" n'a même pas duré 50 ans, on est de l'ordre des dictateurs façon Assad & Co qui ont pris le pouvoir pour le passer de père en fils, saut qu'il s'est paré du titre d'empereur au lieu de président, ça s'arrête là. Je ne vois vraiment pas plus de légitimité dans ce gars que dans n'importe qui d'autre, avec en sus un risque de confiscation du pouvoir non négligeable derrière, et tout ça alors qu'il n'a rien foutu et est resté confortablement aux USA en espérant pouvoir revenir comme une fleur pour récupérer le jackpot sur le sang du peuple que ses parents opprimaient autrefois. Bref, je ne suis pas convaincu par le gars, pour dire le moins.
 
Après, c'est parti pour parler pour ne rien dire vu qu'on semble de moins en moins partir vers un changement de régime vu les déclarations de Trump.