Oui mais justement Lellouche n'a pas joué pas avec la morale qu'il n'a pas. Comme tous ceux qui gouvernent (je veux dire que ceux qui gouvernent jouent avec la morale alors qu'ils n'ont que des intérêts à défendre). Moi aussi je n'aime pas Lellouche, je l'ai vu à la télé lundi soir et son "principe de réalité", son pragmatisme, est gerbant. Je ne crois pas que l'Etat français soit moral et se soucie aucunement des morts que cette guerre va faire. Il défend ses intérêts encore une fois.
Nous on voudrait bien une morale qui régissent les rapports entre ceux qui gouvernent et ceux qui sont gouvernés. Et même dans les rapports géostratégiques internationaux. Mais on est mal parce qu'on sait très bien que ce n'est qu'une façade de discours.  
A choisir, entre un gros connard qui parle d'intérêts (les siens, et de ceux qui le paient) et un discours moraliste de façade qui manipule, je préfère le premier qui me fait gerber parce qu'il me montre le monde dans lequel je me soumets mais que j'alimente également par mon inaction.  

non c'est sur, mais si il n'y a pas ingérence en cote d'ivoire c'est parce qu'ils y vont uniquement pour protéger les civils français (enfin officiellement)

 
En Côtes d'Ivoire l'intervention française était prévue par les accords franco-ivoirien, et demandée par le gouvernement comme par son principal parti d'opposition (dont le chef est actuellement protégé par la France pour éviter que le président de CI ne l'élimine ).
Evidemment la France défend d'abord ses intérêts et ses ressortissants. Mais elle n'est pas là bas contre l'avis du gouvernement donc ça n'est pas vraiment une ingérence.

brule pas les étapes, il n'y a que des suspicions sur les soit-disant missiles qui vont à 180 km

 
http://newsimg.bbc.co.uk/media/ima [...] fp-300.jpg
 
L'effrayant arsenal irakien: avec ça ils retournent le Koweït comme une crèpe.

La France demande-t-elle l'avis de qui que ce soit quand elle se fait ses petites garden-party en Afrique ?

au lieu de crier sur Saddam et c missile en contre plaque.
la coree du nord vous propose de gouter aux joies des ses missiles nucleaire intercontinentaux merci mr Pyongyang.

Tu te rds cpte de ce que tu dis ? T'es en train d'adhérer aux lamentables preuves ricaines...
En quoi Saddam serait-il plus "taré" que 99% des dictateurs de la planète ? Et les fameuses "armes de destruction massive", si l'on excepte ses gaz qui ont servi ctre les kurdes et les iraniens, je te signale que les inpecteurs st encore en train de les chercher.

 
J'adhère à rien du tout, je ne fais que constater que ce type doit dégager avant qu'on puisse espérer un changement de situation en Irak.
 
Ce type finance à hauteur de 25 000 $ les kamikazes et leurs familles.

J'adhère à rien du tout, je ne fais que constater que ce type doit dégager avant qu'on puisse espérer un changement de situation en Irak.

 
Ce qui m'ennuie c'est que je suis assez d'accord avec ça

 
sources ?        

 
Si le FLNC faisait péter une bombe à Boston, on aurait déjà Lyon et Marseille rayés de la carte par des B-2  

1. J'adhère à rien du tout, je ne fais que constater que ce type doit dégager avant qu'on puisse espérer un changement de situation en Irak.
 
2. Ce type finance à hauteur de 25 000 $ les kamikazes et leurs familles. Il a été capable de blancer 40 missiles sur Israël

Remplacer une dictature par une colonie...  

 
J'adhère à rien du tout, je ne fais que constater que ce type doit dégager avant qu'on puisse espérer un changement de situation en Irak.
 
Ce type finance à hauteur de 25 000 $ les kamikazes et leurs familles. Il a été capable de blancer 40 missiles sur Israël, il a envoyé les gaz sur les kurdes. Je rapelle ce qu'a dit Blix en début de semaine "l'irak commence à accepter de coopérer" ... çà veut tout simplement dire qe jusqu'ici il s'est foutu de la gueule du monde.  ... tout çà me suffit. Personnellement j'en n'ai RIEN à battre de savoir qui ira le dégommer. Que ce soit les USA, la France,la Papouasie, Brunei, je m'en cogne : tout ce qui m'intéresse c'est que Saddham dégage. De toute façon, quel que soit le pays qui ira le buter, il ne sera ni pire ni meilleur que l'autre. Tous iront dans le seul but de contrôler le pétrole. Mais çà permettrait au moins de décoincer la situation.

 
Remplacer une dictature sous embargo+bombardement par un pays occupé, oui.
Je trouve pas ça bien mais j'ai du mal à trouver ça pire. Ca a marché pour l'Allemagne de l'Ouest, maintenant je suis pas certain que les USA soient prêts à consacrer un Plan Marshall à relever l'Irak.

2. Je veux bien te croire, mais pr le cp des missiles, ct "de bonne guerre

 
1.tu veux dire qu'il faut une guerre à coup de 3000 bombes pour dégager un mec qui mettra pas 2 ans à partir selon les spécialistes, alors qu'on a "rien" à lui reprocher depuis un bon nombre d'années ?
 
2. et tu te rends bien compre que donné des sources est la moindre des choses quand on affirme ce genre de chose : les 2500$, tu as vu ça où ?  

 
Parce que Washington D.C. était trop loin pour les scuds, donc il a réussi qu'à atteindre la partie la plus à l'est de l'état de New York  

 
http://www.convention-france.com/2_0583.htm
 
 
 
http://perso.wanadoo.fr/fromveur/t [...] II2001.htm
(bon, selon libé c'est pas 25 000 $, c'est 10 000)
 

tu veux dire qu'il faut une guerre à coup de 3000 bombes pour dégager un mec qui mettra pas 2 ans à partir selon les spécialistes, alors qu'on a "rien" à lui reprocher depuis un bon nombre d'années ?

 
tu te surpasse au niveau des sources là  
c'est pas un ancien du fn ça ?  

 
T'es fatigant    
 
Quand j'étais abonné au monde en France, j'avais lu au moins 3 ou 4 articles sur ce sujet. Je ne suis plus abonné au monde (puisque çà a l'air d'être ton canard de référence), alors je n'ai pas accès aux archives sur le net, et j'ai pas envie de payer.
 
Sinon, libé c'est trop orienté aussi ?  

"Pas certain", quel doux euphémisme...  

 
j'ai pas lu libé quand j'ai vu marqué wanadoo désolé

 
1. Est-ce que j'ai dit qu'il fallait envoyer 3000 bombes ?   Je dis juste que sans intervention militaire je vois mal comment on pourra le dégager
 
2. 3 posts plus haut ....  
 
http://www.convention-france.com/2_0583.htm
 
 
http://perso.wanadoo.fr/fromveur/t [...] II2001.htm
(bon, selon libé c'est pas 25 000 $, c'est 10 000)
 

 
Personne ne peut savoir ce que les USA comptent réellement faire après leur victoire. Relever le pays serait dans leur intérêt, mais ils pourraient vouloir jouer les revanchards et économiser des thunes, se préparant pour des années de haine.

 
Je te pardonne moi-même quand j'ai fait un copier/coller de l'url çà m'a surpris aussi

 
J'adhère à rien du tout, je ne fais que constater que ce type doit dégager avant qu'on puisse espérer un changement de situation en Irak.
 
Ce type finance à hauteur de 25 000 $ les kamikazes et leurs familles. Il a été capable de blancer 40 missiles sur Israël, il a envoyé les gaz sur les kurdes. Je rapelle ce qu'a dit Blix en début de semaine "l'irak commence à accepter de coopérer" ... çà veut tout simplement dire qe jusqu'ici il s'est foutu de la gueule du monde.  ... tout çà me suffit. Personnellement j'en n'ai RIEN à battre de savoir qui ira le dégommer. Que ce soit les USA, la France,la Papouasie, Brunei, je m'en cogne : tout ce qui m'intéresse c'est que Saddham dégage. De toute façon, quel que soit le pays qui ira le buter, il ne sera ni pire ni meilleur que l'autre. Tous iront dans le seul but de contrôler le pétrole. Mais çà permettrait au moins de décoincer la situation.

désolé pour les sources, je lis au fur et à mesure
pour les 3000 bombes c'est ce qui a eu lieu il y a 10 ans, et c'est ce que prévoit à nouveau bush
tient j'ai pas de sources pour ça
par contre, pour il y a 10 ans, suffit de matter le reportage d'arte

 
Appliquons à soit même nos belles paroles avant de les dicter aux autres
 

http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 9-,00.html
 
  Je comprends plus rien moi   Je suis plus en France, alors j'ai du mal à suivre ce qui s'y passe, quelqu'un peut m'expliquer ??? J'avais cru comprendre que presque tous les français et les allemands faisaient corps contre les USA dans cette histoire   Apparemment non   Je suis dans la soupe là !

 
Mais bordel c'est pas Saddam qui est en cause actuellement, c'est le comportement des USA, Si le but des ricains été de foutre en l'air Saddam je serait le premier à applaudir. Les champions de la soit disante démocratie, des libertés et du droit n'hésitent pas bafoués c'est même droits et libertés quand ils s'agit de justifier leur décisions.
Saddam à été le meilleur ami des USA quand il servait leur intéret, il lui ont fournient pour plusieurs milliard de dollars d'arment quand il s'agissait de les balancer sur les Iraniens.
 
Les pires ennemies aujourd'hui de Saddam, c'est Isrël et USA, fallait pas s'attendre à ce qu'il leur dise merci, et explique son comportement envers les Kamikazes palestiniens. C'est Kamikazes, il ne les a pas inventés, ils ne sont que le fruit d'un politique débile d'israel et des USA en palestine.
Je te signale que plusieurs resolutions de l'ONU sont violés chaque jour par Israél mais celà ne dérange personne et surtout pas les américains, alors qu'ils n'ont dans la bouche que les mots justice, droit.  
 
Appliquons à soit même nos belles paroles avant de les dicter aux autres
 
 
 

Pardon ???? en quel honneur ? Qu'avait fait Israel à l'irak pendant la guerre du golfe ??? N'était-ce pas une coalition US-GB-France et autres qui attaquaient l'Irak ???? Alors pourquoi sur Israel ????

 
ok pour la GdG n°1 pas besoin de sources je te crois volontiers, mais le contexte était différent, en l'occurence il s'agissait de foutre l'armée irakienne hors des frontières koweitiennes et de calmes saddham. Aujourd'hui je sais pas si un tel déluge de feu s'avèrera nécessaire (j'en sais vraiment rien).  

 
Mais bordel c'est pas Saddam qui est en cause actuellement,
 
Ah mais si, c'est bien de çà qu'il s'agit
 
 
 c'est le comportement des USA, Si le but des ricains été de foutre en l'air Saddam je serait le premier à applaudir.  
 
Et si le but de tout ce bordel provoqué par la france et l'allemagne était de protéger le peuple irakien je serai le premier à les suivre.
 
Les champions de la soit disante démocratie, des libertés et du droit n'hésitent pas bafoués c'est même droits et libertés quand ils s'agit de justifier leur décisions.
 
La France pays des droits de l'homme et des leçons de morale pas chères n'hésitent pas à s'amuser en Afrique ou a se permettre de donner des leçons alors que ses intentions en Irak sont aussi bassement matérialistes que les USA.
 
Saddam à été le meilleur ami des USA quand il servait leur intéret, il lui ont fournient pour plusieurs milliard de dollars d'arment quand il s'agissait de les balancer sur les Iraniens.
 
Et le meilleur ami de la France, qui lui a même construit un joli réacteur nucléaire (Osirak), heureusement détruit par les israéliens en 1981. D'autres parts je tiens à rappeler qu'en matière de vente d'arme, la france n'a RIEN a envier aux USA.
 
Les pires ennemies aujourd'hui de Saddam, c'est Isrël et USA, fallait pas s'attendre à ce qu'il leur dise merci, et explique son comportement envers les Kamikazes palestiniens. C'est Kamikazes, il ne les a pas inventés, ils ne sont que le fruit d'un politique débile d'israel et des USA en palestine.
 
Ah. Il les finance, c'est pas de sa faute. Ok çà a l'air intéressant comme théorie
 
Je te signale que plusieurs resolutions de l'ONU sont violés chaque jour par Israél mais celà ne dérange personne et surtout pas les américains, alors qu'ils n'ont dans la bouche que les mots justice, droit.  
 
Je te signale que plusieurs résolutions sont violées chaque jour par l'Irak, mais cela n'a l'air de déranger personne en Europe, alors qu'ils n'ont dans la bouche que les mots morale et justice.
 
Appliquons à soit même nos belles paroles avant de les dicter aux autres
 
Alors çà je suis 1000000 % d'accord avec toi ! La France ferait bien de balayer devant saporte avant de donenr des leçons !