Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

havoc_28

Reprise du message précédent :

Zeplusoif a écrit :

Juste au sud de Barvenkovo, y a une ligne ferroviaire décisive pour l'approvisionnement du Donbass pour les forces ukrainiennes, c'est pour ca que les Russes poussent dans cette direction.

Oui, car même si les russes peuvent bombarder les lignes ferroviaires, mais ça se répare relativement rapidement alors que s'ils tiennent le point d'arrivée de la dite ligne ...

qoop a écrit :

avec tout l'Intel US en HD que reçoit l'Ukraine, je vois mal comment ils pourraient se laisser encercler

Sauf que cette fois les russes essaient de concentrer leurs forces sur un unique front et pas sur plusieurs, même si les Ukrainiens sont au courant, est ce qu'ils auront le temps de déplacer leurs troupes de l'ouest vers L'est Rapidement ? Après tout les frappes russes sur les dépôts de carburant pourraient commencer à monter leurs effets ... et si la ligne ferroviaire est coupée c'est pas forcément évidant.

Les Ukrainiens ont été très bon oui, mais ils ont eut quand même eut un revers, le front SUD à Kherson jusqu'à Marioupol ça a pas été la joie coté Ukrainien, oui ils ont très bien résisté à Mykolaïv ou même à Marioupol (même si totalement encerclé et que la situation est vraiment pas bonne), mais sur la cote de la mère d'Azov de manière générale, ça pas été un temps fort coté Ukrainien jusqu'à présent.

Donc à voir au Donbass qui finira par avoir l'avantage, c'est pas forcément évident d'un coté comme de l'autre.

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 05-04-2022 à 13:26:50

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tonymontana2013

Hermes le Messager a écrit :

Sur celui de l'Europe et des ukrainiens eux-mêmes :

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Citation :

Cela ne doit pas conduire à occulter ou à minimiser les importantes lacunes de la nouvelle Ukraine, son incapacité à se réformer en profondeur et le rôle toujours prépondérant qu’y jouent les élites de l’ancien régime. Mais cette Ukraine-là doit être soutenue. Son succès serait celui de l’Europe tout entière. Son échec serait, à l’inverse, une source importante de déstabilisation, et du pain bénit pour le Kremlin, qui ne supporte pas l’idée de voir un modèle alternatif au sien s’imposer dans ce qu’il considère toujours comme son pré carré ou, à tout le moins, son aire d’influence.

Les Ukrainiens eux-mêmes ne croient pas à une adhésion rapide à l’Union européenne. Ils espèrent que le rapprochement avec l’Europe les aidera à changer leur pays. Les Occidentaux, eux, doivent faire preuve du même réalisme : s’ils ont eu raison de faire pression sur Petro Porochenko durant tout son mandat, n’hésitant pas à frapper au portefeuille lorsque celui-ci se montrait récalcitrant dans la lutte contre la corruption, il serait naïf d’attendre un bouleversement complet et aussi rapide du pays. Aucune révolution ne peut réussir en seulement cinq ans.

On en était plus ou moins là avant la guerre. Donc, oui, une démocratie en évolution avec des points positifs, mais qui nécessite de grandes réformes. L'article ne parle pas du volet judiciaire, mais il est important lui aussi.

cet article ne dit pas grand chose.
une "démocratie imparfaite" oui sans doute, mais on pourrait utiliser le même qualificatif pour beaucoup de pays de l'UE, au hasard la Hongrie. à nous de leur tendre la main pour les aider à progresser.

Message cité 1 fois

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rou-rou

Cassavetes_J

Gilou75 a écrit :

Estimations entendues sur la radio BFM ce matin à propos du prix à payer pour l'abandon des hydrocarbures russes :
- France :100€/an/personne
- Allemagne : 900€/an/personne
Ça fait effectivement très cher pour la 1ère économie européenne... On pourrait concevoir un système européen de la charge : on fait le total du coût et on divise par le nombre d'habitants. Europe solidaire, mais en est-elle capable ? En tous cas, c'est le moment de prouver qu'elle existe...

Ca fait :

7md EUR pour la France
79md EUR pour l’Allemagne

Le « par an » me semble un peu théorique car i) on n’a pas de visibilité long terme sur les prix de l’énergie et ii) même s’il y a un surcout, il ya aussi de nombreux avantages et gains en souveraineté à retrouver un peu d’autonomie énergétique.

Pour mettre en perspective, le coût de la crise Covid en France c’est ~300-400md EUR

Message cité 1 fois

kropotchnikov

Gilou75 a écrit :

Vu hier

En fait 900 c'est un maxi, la fourchette allemande est bcp plus large je sais pas pourquoi
Il me semble que c'est calculé en fonction de la capacité du pays à trouver une alternative

Pour ça que chez nous c autour de 100 balles, on a les centrales nuke

Message cité 1 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Gilou75 a écrit :

Ils jouent aux cons en souhaitant la « paix ». Peace and love, c'est à peu près leur message actuel. Ça s'appelle ménager la chèvre et le chou, surtout ne se fâcher avec personne… Ne pas se couper du grand marché de consommateurs occidentaux tout en ménageant le vieux pote russe.

Non et puis avec ce qu'ils font au Tibet ou dans certaines de leurs régions... On va dire qu'une vraie condamnation a peu de chance d'arriver, voire même que ce serait encore plus hypocrite que de ne rien dire...

Message édité par Hermes le Messager le 05-04-2022 à 13:22:10

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Expert en expertises

_umadjw_

RaKaCHa a écrit :

Faut être une démocratie pour entrer dans l'UE, c'est là que ça bloque déjà.

Depuis quand l’Ukraine est une dictature ?

Message cité 1 fois

qoop

Musik ?

Brazeinstein a écrit :

Le renseignement c'est bien mais c'est pas ça qui empêche l'ennemi d'attaquer hein.

oui mais on parle d'encerclement la. si on peut avoir en temps réel les mouvements de troupe Russe, l'Ukraine les a aussi.

Message cité 1 fois

Gilou75

240-185 a écrit :

Le problème, c'est que très récemment, il était à 100 % sur la ligne Poutinienne :

https://pbs.twimg.com/media/FPhdvm1 [...] me=900x900

Donc « Whoops, hihihi, ah mais euh propos sortis de son contexte », ça ne prend plus avec moi.

Pour ces présipales, il est impossible de trouver un candidat de gauche, pro-science, pro-nucléaire, pro-UE et aligné sur la vision occidentale humaniste et démocratique.
Je me suis fait avoir 2 fois, mais plus jamais je vote Méluche au premier tour.

Tu aurais le lien de cette vidéo/article ?

Message cité 1 fois

Brazeinstein

qoop a écrit :

oui mais on parle d'encerclement la. si on peut avoir en temps réel les mouvements de troupe Russe, l'Ukraine les a aussi.

Et ? C'est bien de le voir en temps réel, encore faut-il avoir les moyens de l'empêcher.

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

tonymontana2013

Cassavetes_J a écrit :

c'est rien du tout comparé au Covid donc, y compris en Allemagne. Donc qu'on arrête de dire que c'est "impossible".

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rou-rou

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bellemousse

que du bonheur

tonymontana2013 a écrit :

non, c'est par adulte.

Ok.
ça fait 16 % de moins de pouvoir d achat pour une personne payée 1 200 euros par mois.
Ça fait dure les fins de mois, sans compter l inflation de produits de premières nécessités.

Message cité 3 fois

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si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo

Cutter

kropotchnikov a écrit :

En fait 900 c'est un maxi, la fourchette allemande est bcp plus large je sais pas pourquoi

Parce que Merkel a décidé de fermer toutes les centrales nucléaires et d'acheter d'acheter du gaz à Poutine à la place.

Message édité par Cutter le 05-04-2022 à 13:25:07

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last.fm

tonymontana2013

bellemousse a écrit :

Ok.
ça fait 16 % de moins de pouvoir d achat pour une personne payée 1 200 euros par mois.
Ça fait dure les fins de mois, sans compter l inflation de produits de premières nécessités.

Tes calculs sont pas bons + 900€ c'est la borne haute de l'estimation, et en Allemagne.
En France on parle plutôt de 100€. Soit 0,7% pour une personne payée au SMIC. C'est quedalle.

Message cité 1 fois

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rou-rou

mimil9

https://twitter.com/Osinttechnical/ [...] 5783983110

Et c'est officier... Effectivement, ils sont corrompus à tous les étages. Qu'espérer d'une telle armée?

qoop

Musik ?

bellemousse a écrit :

Ok.
ça fait 16 % de moins de pouvoir d achat pour une personne payée 1 200 euros par mois.
Ça fait dure les fins de mois, sans compter l inflation de produits de premières nécessités.

c'est clair que ca doit être un effort supporté par la collectivité et pas pas bêtement x€ par tlm .

Cutter

bellemousse a écrit :

Ok.
ça fait 16 % de moins de pouvoir d achat pour une personne payée 1 200 euros par mois.
Ça fait dure les fins de mois, sans compter l inflation de produits de premières nécessités.

C'est à l'état de prendre cette hausse en charge, au moins pour les plus pauvres.

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last.fm

Zguvus

240-185 a écrit :

C'est pas de la propagande active, juste un idiot sur twitter.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

_umadjw_ a écrit :

Depuis quand l’Ukraine est une dictature ?

C'est une démocratie (en évolution positive) qui ne coche pas toutes les cases nécessaires en particulier sur le plan judiciaire :

https://ofpra.gouv.fr/sites/default [...] 120917.pdf

Pour ceux qui ont le courage de lire.

On y lit que des progrès très significatifs ont été faits mais que bpc reste à faire.

Message édité par Hermes le Messager le 05-04-2022 à 13:26:14

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Expert en expertises

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

Gilou75 a écrit :

Tu aurais le lien de cette vidéo/article ?

https://www.lexpress.fr/actualite/i [...] 68956.html

Message cité 2 fois

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

bellemousse

que du bonheur

tonymontana2013 a écrit :

Tes calculs sont pas bons + 900€ c'est la borne haute de l'estimation, et en Allemagne.
En France on parle plutôt de 100€. Soit 0,7% pour une personne payée au SMIC. C'est quedalle.

T as raison, j ai oublié de diviser par 12, c est 6,3 % de moins par mois, soir 75 euros par mois [:alberich]

Message édité par bellemousse le 05-04-2022 à 13:31:30

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

Ah oui, j'oubliais : et que ce candidat ne soit pas issu du parti socialiste vu que c'est grâce à Hollande qu'on a Macron.

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

Baoumfa

le tiroir est dans la clé

tonymontana2013 a écrit :

Plus nuancé il y a l'indice de démocratie de The Economist :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie
Où l'Ukraine est classée en "Régime hybride", statut dégradé par rapport à "Démocraties imparfaites" (dont la France fait parti) et l'élite des "Démocraties pleines".

Message cité 1 fois

Anonymouse

Tiens l'administrateur d'air-defense justifie les crimes de guerre Russe OKLM:

Citation :

Une des questions c'est que faisait les civils aux milieux des combats sur un front établi ...

Citation :

En général en temps de guerre on évacue les civils, justement pour les protéger des combats ... moi je dis ça je dis rien.

Citation :

Le petit souci c'est que sur la ligne de front ce n'est plus vraiment un comportement "civil" ... un civil qui participe à la lutte devient une cible valable de/dans la guerre.

Citation :

Bien sur ... mais dans un pays en paix.

Prendre position en plein milieu d'une guerre ... et sur le front ... c'est participer à la guerre et donc devenir une cible valable.

Message cité 13 fois

tonymontana2013

Baoumfa a écrit :

je ne sais pas quelle est leur méthodologie, mais quand je vois qu'ils donnent un meilleur score à l'Ukraine en 2012 qu'en 2020, ca me laisse très perplexe.

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rou-rou

autocall

Wallah

Anonymouse a écrit :

Tiens l'administrateur d'air-defense justifie les crimes de guerre Russe OKLM:
de/dans la guerre.

Eh ben.
Un peu comme si maouuu était modo :lol:

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

tonymontana2013

Anonymouse a écrit :

Tiens l'administrateur d'air-defense justifie les crimes de guerre Russe OKLM:

Citation :

Une des questions c'est que faisait les civils aux milieux des combats sur un front établi ...

Citation :

En général en temps de guerre on évacue les civils, justement pour les protéger des combats ... moi je dis ça je dis rien.

Citation :

Le petit souci c'est que sur la ligne de front ce n'est plus vraiment un comportement "civil" ... un civil qui participe à la lutte devient une cible valable de/dans la guerre.

Citation :

Bien sur ... mais dans un pays en paix.

Prendre position en plein milieu d'une guerre ... et sur le front ... c'est participer à la guerre et donc devenir une cible valable.

ben voyons. que faisaient ces civils à être chez eux ? gerbant.

---------------
rou-rou

mejoralo

Anonymouse a écrit :

Tiens l'administrateur d'air-defense justifie les crimes de guerre Russe OKLM:

Citation :

Une des questions c'est que faisait les civils aux milieux des combats sur un front établi ...

Citation :

En général en temps de guerre on évacue les civils, justement pour les protéger des combats ... moi je dis ça je dis rien.

Citation :

Le petit souci c'est que sur la ligne de front ce n'est plus vraiment un comportement "civil" ... un civil qui participe à la lutte devient une cible valable de/dans la guerre.

Citation :

Bien sur ... mais dans un pays en paix.

Prendre position en plein milieu d'une guerre ... et sur le front ... c'est participer à la guerre et donc devenir une cible valable.

Bordel [:yessssssssss:1]

Bird Jesus

Salauds de civils qui restent en plein milieu du champ de bataille! [:ticento:5]

Peuvent pas être un peu respectueux des professionnels?!

Message cité 1 fois
Message édité par Bird Jesus le 05-04-2022 à 13:31:46

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Salauds d'enfants de 3 ans combattants

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

nucl3arfl0

Better Call Saul

Anonymouse a écrit :

Tiens l'administrateur d'air-defense justifie les crimes de guerre Russe OKLM:

Citation :

Une des questions c'est que faisait les civils aux milieux des combats sur un front établi ...

Citation :

En général en temps de guerre on évacue les civils, justement pour les protéger des combats ... moi je dis ça je dis rien.

Citation :

Le petit souci c'est que sur la ligne de front ce n'est plus vraiment un comportement "civil" ... un civil qui participe à la lutte devient une cible valable de/dans la guerre.

Citation :

Bien sur ... mais dans un pays en paix.

Prendre position en plein milieu d'une guerre ... et sur le front ... c'est participer à la guerre et donc devenir une cible valable.

[:zouhir93]

viniw

geek repenti

Anonymouse a écrit :

Tiens l'administrateur d'air-defense justifie les crimes de guerre Russe OKLM:

Citation :

Une des questions c'est que faisait les civils aux milieux des combats sur un front établi ...

Citation :

En général en temps de guerre on évacue les civils, justement pour les protéger des combats ... moi je dis ça je dis rien.

Citation :

Le petit souci c'est que sur la ligne de front ce n'est plus vraiment un comportement "civil" ... un civil qui participe à la lutte devient une cible valable de/dans la guerre.

Citation :

Bien sur ... mais dans un pays en paix.

Prendre position en plein milieu d'une guerre ... et sur le front ... c'est participer à la guerre et donc devenir une cible valable.

Source ?

Message cité 1 fois

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Anonymouse a écrit :

Tiens l'administrateur d'air-defense justifie les crimes de guerre Russe OKLM:

Citation :

Une des questions c'est que faisait les civils aux milieux des combats sur un front établi ...

Citation :

En général en temps de guerre on évacue les civils, justement pour les protéger des combats ... moi je dis ça je dis rien.

Citation :

Le petit souci c'est que sur la ligne de front ce n'est plus vraiment un comportement "civil" ... un civil qui participe à la lutte devient une cible valable de/dans la guerre.

Citation :

Bien sur ... mais dans un pays en paix.

Prendre position en plein milieu d'une guerre ... et sur le front ... c'est participer à la guerre et donc devenir une cible valable.

Pourquoi continuer à trainer sur ce site de merde ?

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

footix_

Feel the magic in the air...

havoc_28 a écrit :

Les Ukrainiens ont été très bon oui, mais ils ont eut quand même eut un revers, le front SUD à Kherson jusqu'à Marioupol ça a pas été la joie coté Ukrainien, oui ils ont très bien résisté à Mykolaïv ou même à Marioupol (même si totalement encerclé et que la situation est vraiment pas bonne), mais sur la cote de la mère d'Azov de manière générale, ça pas été un temps fort coté Ukrainien jusqu'à présent.

Donc à voir au Donbass qui finira par avoir l'avantage, c'est pas forcément évident d'un coté comme de l'autre.

Pratique pour la Russie d'avoir mis le pied en Crimée dès 2014 ...

Message édité par footix_ le 05-04-2022 à 13:35:15

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Equipe des Pays-Bas de football à la coupe du monde 2018

karaya

Anonymouse a écrit :

Tiens l'administrateur d'air-defense justifie les crimes de guerre Russe OKLM:

Citation :

Une des questions c'est que faisait les civils aux milieux des combats sur un front établi ...

Citation :

En général en temps de guerre on évacue les civils, justement pour les protéger des combats ... moi je dis ça je dis rien.

Citation :

Le petit souci c'est que sur la ligne de front ce n'est plus vraiment un comportement "civil" ... un civil qui participe à la lutte devient une cible valable de/dans la guerre.

Citation :

Bien sur ... mais dans un pays en paix.

Prendre position en plein milieu d'une guerre ... et sur le front ... c'est participer à la guerre et donc devenir une cible valable.

Ben vu que ce n'est pas une "guerre"....Ils sont donc au bon endroit. [:monsieur spock]

Anonymouse

Bird Jesus a écrit :

Salauds de civils qui restent en plein milieu du champ de bataille! [:ticento:5]

Peuvent pas être un peu respectueux des professionnels?!

Entre ça et l'autre modo qu'a systématiquement repris le narratif Russe. Je le revois encore entrain de s'exciter sur sa carte en insultant les autres participant tout en expliquant que tout se passait bien et que l'art opératif Russe allait encercler les Ukrainiens. [:clooney24]

Je me demande ce qu'il doit penser du retrait Russe tiens

Message cité 1 fois

Anonymouse

viniw a écrit :

Source ?

http://www.air-defense.net/forum/t [...] /page/486/

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

240-185 a écrit :

https://www.lexpress.fr/actualite/i [...] 68956.html

Dommage j'ai pas accès à tout l'article, je vois pas les phrases honteuses dont on parle. Oui Mélenchon est un crétin, pas de soucis à ça.

Après, mettre ça et les trolls actuels d'un Xavier Moreau dans le même sac, c'est du relativisme assez dangereux, à mon avis.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

boumbo

3xpl0its

le lapsus de l'ambassadeur russe : "les corps n'existaient pas avant que les troupes russes n'arrivent... euh partent..."

Message cité 2 fois

Gilou75

240-185 a écrit :

https://www.lexpress.fr/actualite/i [...] 68956.html

Merci beaucoup ! :jap:

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

Aesculapius a écrit :

Le dur métier d'ambassadeur de Russie quand l'inconscient se lâche :

Citation :

"The corpses in Boutcha that didn't exist before the Russian troops arrived ... er, er, left, sorry - before they left ..."

https://twitter.com/AlexTaylorNews/ [...] 6576971781

Rho putain, devant l'ONU en plus :lol:

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

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