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Quelles modalités pour la reconstruction de Notre Dame


 
5.9 %
   35 votes
1.  On la laisse telle quelle, en ruines et déblayée
 
 
9.7 %
 57 votes
2.  On la reconstruit telle quelle était avant la restauration de Viollet le Duc
 
 
45.6 %
 269 votes
3.  On la reconstruit telle quelle était avant l'incendie
 
 
27.5 %
 162 votes
4.  On la modernise avec des éléments du XXIème siècle
 
 
11.4 %
 67 votes
5.  On rase ce symbole de l'obscurantisme vielle France
 

Total : 644 votes (54 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

Notre-Dame de Paris - Incendie, reconstruction et restauration

n°56355566
nakata
frog game
Posté le 19-04-2019 à 22:20:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

morb a écrit :

Ça a quand même de la gueule, la cathédrale toit ouvrant


D'ailleurs ils comptent tester le futur toit ouvrant Notre-Dame l'an prochain à Roland-Garros.

mood
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Posté le 19-04-2019 à 22:20:12  profilanswer
 

n°56355568
bestiauvel​u
Modérateur
Posté le 19-04-2019 à 22:20:27  profilanswer
 


 
Pour un silo, ouais.
 
M'enfin tant qu'ils y stockent pas des sacs de farine ou de chaux, au moins y a pas de risque d'incendie.

n°56355593
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-04-2019 à 22:27:03  profilanswer
 

masterroshi a écrit :

Le premier , et maous problème , comment enlever le gigantesque échafaudage ,
 
 dont les barres déformées par le feu sont soudées par endroit .
 
et surtout comment le faire sans risquer de faire s'effondrer les murs !
 
 [:666]  
 
 


 
Avec des canadairs munis d'électro-aimants. [:pepe le moco]

n°56355629
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 19-04-2019 à 22:31:40  profilanswer
 
n°56355765
Binary Fin​ary
Crédébilité.
Posté le 19-04-2019 à 22:44:32  profilanswer
 

masterroshi a écrit :

Le premier , et maous problème , comment enlever le gigantesque échafaudage ,
 
 dont les barres déformées par le feu sont soudées par endroit .
 
et surtout comment le faire sans risquer de faire s'effondrer les murs !
 
 [:666]  
 
 


 
Avec un canadair et un grappin. Le coup de la nappe.

n°56355771
Serresjp
Posté le 19-04-2019 à 22:45:22  profilanswer
 


 
 
 
Il n’y a pas de censures annonce libe et le gouvernement ...
Mais « les architectes en chef des monuments historiques doivent désormais adresser les demandes d'interview et les éléments de réponses envisagés au cabinet du ministre de la Culture. »
 
En gros tu dois montrer patte blanche au cabinet en disant à l’avance ce que tu comptes  
répondre aux journalistes, au cas ou quoi ...
 
Pffff...

n°56355824
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-04-2019 à 22:54:18  profilanswer
 

On entre en politique, mais c'était prévisible et puis l'enquête est en cours, pas forcément de quoi pousser les hauts cris.

n°56355894
morb
Posté le 19-04-2019 à 23:06:17  profilanswer
 

 


Pute a click

 
Citation :

L’idée était de demander aux architectes de ne pas dire ce qu’il ne savait pas. Il y a eu beaucoup d’émotion, les questions ont afflué. On est dans une société qui veut des explications tout de suite, y compris quand il n’y en a pas encore.

n°56356076
Hansaplast
Hello.
Posté le 20-04-2019 à 00:07:21  profilanswer
 


C'est une église, pas une cathédrale.
Le volume intérieur est extraordinaire.
Dans sa mocheté elle est magnifique.
L'architecte est aussi connu pour ses prisons.

Message cité 2 fois
Message édité par Hansaplast le 20-04-2019 à 00:08:08
n°56356160
Catalunya ​Lliure
Posté le 20-04-2019 à 01:18:58  profilanswer
 

La cathédrale d’Evry, elle pète. :love:
 
https://www.amc-archi.com/mediatheque/6/0/6/000007606_large/cathedrale-d-evry-mario-botta-architecte-1996.jpg
 
 
https://www.amc-archi.com/mediatheque/0/0/6/000007600_large/cathedrale-d-evry-mario-botta-architecte-1996.jpg
 
Mais je crois que je préfère celle de Créteil encore plus (2015)  [:lugubre desespoir] :
 
http://www.tess.fr/sites/default/files/styles/photo_projet/public/contenu/projet/photos/cathderale_1-_c_yves_mernier.jpg
 
https://www.telerama.fr/sites/tr_master/files/styles/simplecrop1000/public/medias/2016/01/media_136380/creteil-sa-cathedrale-du-xxie-siecle%2CM290241.jpg
 
Cette acoustique de malade qu’il doit y avoir.  
 
Eh oui, on construit encore des cathédrales en France. Et contrairement aux idées reçues, la pratique catholique ne baisse pas. Du moins en ville et banlieue. Notamment grâce à l’immigration.

Message cité 7 fois
Message édité par Catalunya Lliure le 20-04-2019 à 01:20:39

---------------
"Le pido y le exijo que saque sus sucias manos de las instituciones catalanas"
mood
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Posté le 20-04-2019 à 01:18:58  profilanswer
 

n°56356189
Inmelda
Move 78 shows the light
Posté le 20-04-2019 à 01:50:19  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Parce qu'elle n'a pas plus de légitimité qu'une autre si on considère ND comme un édifice à fonction religieuse.
5 messes par semaines, 7 le week-end...
 
Je rêve que l'on restaure ND dans sa fonction en utilisant des techniques modernes permettant :
- de garder trace de l'incendie et des dégâts
- d'amener plus de lumières en son sein. Architecturalement parlant, c'est ce que leurs concepteurs voulaient faire par rapport aux constructions romanes.
 
Je propose donc une voûte partiellement en matière translucide pour compléter les divers trous de la voûte actuelle, une charpente légère et aérée, une flèche "à la violet le duc"* et un toit en verre.
 
Cela aurait de la gueule je pense jusqu'à la prochaine catastrophe.
 
* (comprendre, pas de charpente bois, pas de plomb, des parements pierre respectant l'esprit moyenâgeux voulu par VlD)
 


 
Faut nuancer l'aspect lumineux. Les cathédrales gothiques ne sont pas aussi lumineuses que voulu et les vitraux les rendent même bien obscures. Notre-Dame était bien sombre dans mon souvenir.

n°56356191
moggbomber
War, war never changes
Posté le 20-04-2019 à 01:51:20  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


C'est une église, pas une cathédrale.
Le volume intérieur est extraordinaire.
Dans sa mocheté elle est magnifique.
L'architecte est aussi connu pour ses prisons.


 
la pensée architecturale moderne résumée en qqs mot  :o  
l'organisation Todt, ces visionnaires n’empêche  [:stukka:2]


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°56356244
Ayrin
Miaou
Posté le 20-04-2019 à 04:11:28  profilanswer
 

Dans une prochaine vie je serai architecte  [:flagadadim]

n°56356260
poutrella
Posté le 20-04-2019 à 05:31:40  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

« Celui qui n’est pas ému aux larmes devant l’incendie de #NotreDame n’est pas Français. » Éric #Zemmour
https://www.20minutes.fr/politique/ [...] ic-zemmour

 



Il a raison


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°56356316
nakata
frog game
Posté le 20-04-2019 à 07:33:09  profilanswer
 

Catalunya Lliure a écrit :

La cathédrale d’Evry, elle pète. :love:
 
https://www.amc-archi.com/mediatheq [...] e-1996.jpg
 
 
https://www.amc-archi.com/mediatheq [...] e-1996.jpg
 
Mais je crois que je préfère celle de Créteil encore plus (2015)  [:lugubre desespoir] :
 
http://www.tess.fr/sites/default/f [...] ernier.jpg
 
https://www.telerama.fr/sites/tr_ma [...] 290241.jpg
 
Cette acoustique de malade qu’il doit y avoir.  
 
Eh oui, on construit encore des cathédrales en France. Et contrairement aux idées reçues, la pratique catholique ne baisse pas. Du moins en ville et banlieue. Notamment grâce à l’immigration.


En 40 ans, les baptêmes ont été divisés par deux, les mariages religieux catholiques par quatre, le nombre de prêtres par 3 ou 4. En pourcentage de la population, les pratiquants déclarés sont passés de 20% à 5%, et le chiffre réel est probablement très au-dessous.

n°56356326
morb
Posté le 20-04-2019 à 07:41:42  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


C'est une église, pas une cathédrale.
Le volume intérieur est extraordinaire.
Dans sa mocheté elle est magnifique.
L'architecte est aussi connu pour ses prisons.

 

La religion emprisonne les âmes

n°56356336
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 20-04-2019 à 07:54:39  profilanswer
 

Catalunya Lliure a écrit :

La cathédrale d’Evry, elle pète. :love:
 
https://www.amc-archi.com/mediatheq [...] e-1996.jpg
 
 
https://www.amc-archi.com/mediatheq [...] e-1996.jpg
 
Mais je crois que je préfère celle de Créteil encore plus (2015)  [:lugubre desespoir] :
 
http://www.tess.fr/sites/default/f [...] ernier.jpg
 
https://www.telerama.fr/sites/tr_ma [...] 290241.jpg
 
Cette acoustique de malade qu’il doit y avoir.  
 
Eh oui, on construit encore des cathédrales en France. Et contrairement aux idées reçues, la pratique catholique ne baisse pas. Du moins en ville et banlieue. Notamment grâce à l’immigration.


 
L'église du Jubilée à Rome  
 
https://www.richardmeier.com/wp-content/uploads/2014/07/P1.2003SF58.001-1024x777.jpg
 
https://www.richardmeier.com/wp-content/uploads/2014/07/P6.2003AK08.2-2-808x1024.jpg
 
https://www.richardmeier.com/wp-content/uploads/2014/07/P3.2003SF58_11-789x1024.jpg

n°56356337
noddemix
Posté le 20-04-2019 à 07:57:24  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Eglise Notre-dame à Saint-lô:
 
https://reho.st/medium/self/c76ed88 [...] 743508.jpg
 

Citation :

La restauration de l'église (1944-1974) fut longue et difficile en raison d'un changement dans le parti pris de restauration au cours du chantier. Après les premiers travaux d'urgence, l'architecte des Monuments historiques Louis Barbier prépare un projet de reconstruction à l'identique de la façade ouest en récupérant la plus grande partie des pierres taillées d'origine. Mais en 1947, il est remplacé par Yves-Marie Froidevaux, qui propose en 1953 le principe de garder la ruine de la façade ouest et d'en faire un mémorial contre la guerre. Ce projet sera combattu localement. Cependant, pour des raisons financières et par lassitude, le conseil municipal finit par donner son accord. Un mur pignon aveugle « cicatrisant » en schiste vert du Nord-Cotentin est construit en retrait de la façade disparue.




 
Justement, je me demandais si on avait fait des restaurations "modernes" sur les très nombreuses églises détruites pendant les deux guerres mondiales.

n°56356371
Marco Paul​o
Posté le 20-04-2019 à 08:20:57  profilanswer
 

 

Pfiou. J'ai été ému, je l'ai échappé belle [:panzani gino]
Et j'ai versé quelques larmes face à mon ordi en regardant les tristes nouvelles.
Ma web cam à donc pu servir pour la vérification de ma francitude par les services idoines.  [:gordon shumway]

 

D'aileurs, Voltaire ne l'avait-il pas dit lui même ?
"C'est votre avis et je me battrais pour que vous ayez le droit de le dire.  [:manfoo]
Mais si jamais vous pleurez pas à un incendie sur notre dame, sa mère la pute que je te fous dehors à grand coup de pompe dans le fion"
.  [:bakk49]

 

Alors, bon, rassurez vous, il va y avoir une session de rattrapage avec Mireille Mathieux. Si j'en vois un qui a le tour des yeux secs ça va chier dans le ventilo.

 

...

 

Putain, je jour où Zemmour claque, je reprendrais 3 fois des nouilles.  [:frag_facile]
J'espère que ça ne me déchoira pas de ma nationalité.


Message édité par Marco Paulo le 20-04-2019 à 08:23:35
n°56356381
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 20-04-2019 à 08:29:05  profilanswer
 

Catalunya Lliure a écrit :

Et contrairement aux idées reçues, la pratique catholique ne baisse pas. Du moins en ville et banlieue. Notamment grâce à l’immigration.


Quelle immigration ? Elle est majoritairement musulmane aujourd'hui.
C'était vrai avant avec les anciennes colonies mais c'est fini cette époque.

n°56356399
Marco Paul​o
Posté le 20-04-2019 à 08:38:16  profilanswer
 

Catalunya Lliure a écrit :

Et contrairement aux idées reçues, la pratique catholique ne baisse pas. Du moins en ville et banlieue. Notamment grâce à l’immigration.


 
Une source aurait été la bienvenue. Ma recherche ne m'amène pour l'instant qu'à des graphiques en baisse.  [:canaille]  
 
Après, il y a peut être des idées reçues sur les idées reçu, allez savoir.
 
Ou alors, c'était peut être "... ne baisse pas depuis ces 3 derniers jours" ?

n°56356406
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 20-04-2019 à 08:43:00  profilanswer
 

Les enfants, ont en fait ce qu'on veut, juste une question de formatage familiale approprié. Ce qu'on voudrait connaître, c'est le poids exact des conversions adultes, je pense que les bouddhistes gagnent le point.

n°56356421
kub-or
Posté le 20-04-2019 à 08:52:13  profilanswer
 

même ma boite a filé 75 k€ :)
j'en revient pas.

n°56356432
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-04-2019 à 08:57:02  profilanswer
 


https://t3.ftcdn.net/jpg/00/19/30/74/240_F_19307424_jRxv3qan1St4kSyXkv3yhRt3SgMt38sd.jpg

 

Bon, je pense qu'ils feront de toute manière quelque chose de plus consensuel


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°56356437
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 20-04-2019 à 09:00:58  profilanswer
 

zyx a écrit :


https://t3.ftcdn.net/jpg/00/19/30/7 [...] Mt38sd.jpg
 
Bon, je pense qu'ils feront de toute manière quelque chose de plus consensuel


http://img.over-blog-kiwi.com/0/93/12/89/20140326/ob_56337c_church-of-light-jpg
 
https://www.telephone-fourriere.com/wp-content/uploads/2016/12/04Relg-St-Pierre-Firminy-22.png

n°56356440
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2019 à 09:01:43  answer
 

Ça vaut pas le charme des anciennes tout ça.

n°56356444
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2019 à 09:04:12  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56356456
noddemix
Posté le 20-04-2019 à 09:07:11  profilanswer
 

zyx a écrit :


https://t3.ftcdn.net/jpg/00/19/30/7 [...] Mt38sd.jpg
 
Bon, je pense qu'ils feront de toute manière quelque chose de plus consensuel


 
C'est surtout que la problématique n'est pas la même. On ne parle pas de construire une nouvelle église mais d'en restaurer une.
 
D'ailleurs, je suis intéressé par des exemples de choix de restauration similaires à ceux des églises de Saint-Lô (pour des églises).

n°56356462
niku
viaggiando controvento
Posté le 20-04-2019 à 09:09:39  profilanswer
 

Notre dame c la plus grosse levée de fonds ou y’a déjà eu mieux?

n°56356496
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 20-04-2019 à 09:21:39  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
C'est surtout que la problématique n'est pas la même. On ne parle pas de construire une nouvelle église mais d'en restaurer une.
 
D'ailleurs, je suis intéressé par des exemples de choix de restauration similaires à ceux des églises de Saint-Lô (pour des églises).


 
https://inhabitat.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2013/07/Skylight-Church-Spain-9.jpg
 
https://i.pinimg.com/originals/93/7d/78/937d787d24c39fe889bf85754c6a1b75.jpg

n°56356502
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 20-04-2019 à 09:24:56  profilanswer
 
n°56356510
noddemix
Posté le 20-04-2019 à 09:28:46  profilanswer
 


 
Dans quels pays ? Quel contexte ? C'est ça qui m'intéresse.  
 
Dans le cas des églises de Saint-Lô, il semblait y avoir des problèmes financiers (les destructions étant très importantes) et une volonté de mémoire (la bataille de Normandie n'étant pas un évènement anodin). Je comprends donc ces choix de restauration. Même si le résultat a l'air assez moyen sur l'église Notre-Dame de Saint-Lô (de ce que je vois sur les photos).

n°56356512
leeligo
Posté le 20-04-2019 à 09:30:58  profilanswer
 

Catalunya Lliure a écrit :

La cathédrale d’Evry, elle pète. :love:
 
https://www.amc-archi.com/mediatheq [...] e-1996.jpg
 
 
https://www.amc-archi.com/mediatheq [...] e-1996.jpg
 
Mais je crois que je préfère celle de Créteil encore plus (2015)  [:lugubre desespoir] :
 
http://www.tess.fr/sites/default/f [...] ernier.jpg
 
https://www.telerama.fr/sites/tr_ma [...] 290241.jpg
 
Cette acoustique de malade qu’il doit y avoir.  
 
Eh oui, on construit encore des cathédrales en France. Et contrairement aux idées reçues, la pratique catholique ne baisse pas. Du moins en ville et banlieue. Notamment grâce à l’immigration.


 
Ne te vexe pas hein mais je trouve que cela ressemble à l'intérieur du ventre d'une baleine. [:airforceone]  
Cela me rappelle quelques extraits de Pinocchio. :o


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°56356517
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2019 à 09:32:01  answer
 

Marco Paulo a écrit :


 
Ourch le pilier de la tour nord  [:chevalier de labarre:1]  
 


 
Tour sud  
 
fixed :o

n°56356520
noddemix
Posté le 20-04-2019 à 09:33:13  profilanswer
 


 
Des réaménagements intérieurs pour des changements d'affectation, ça n'a rien à voir avec la problématique de Notre-Dame.
 
Mais je note donc qu'on ne trouve pas vraiment d'exemples de restaurations "modernes" sur des églises en France, malgré les très nombreuses (et souvent lourdes) restaurations effectuées après les deux conflits mondiaux.

n°56356525
Marco Paul​o
Posté le 20-04-2019 à 09:34:52  profilanswer
 


 
 
Putain, heureusement que tu me le dis, j'allais lancer l'équipe sur la tour nord.  [:citation]

n°56356528
nakata
frog game
Posté le 20-04-2019 à 09:36:19  profilanswer
 

Un exemple à suivre je trouve, ce sont les récents vitraux de l'abbatiale de Conques. Un superbe mélange d'ancien et de moderne.

n°56356530
leeligo
Posté le 20-04-2019 à 09:36:32  profilanswer
 


 
Cette architecture dépouillée peut être sympa mais j'ai du mal à l'apprécier pour une église.
Elle manque d'histoire et de tout ce qui peut témoigner d'un passé et d'un patrimoine - mais c'est un avis personnel.


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°56356557
noddemix
Posté le 20-04-2019 à 09:44:49  profilanswer
 

nakata a écrit :

Un exemple à suivre je trouve, ce sont les récents vitraux de l'abbatiale de Conques. Un superbe mélange d'ancien et de moderne.


 
Pour le mobilier, les oeuvres d'art ou les vitraux, il y a en effet des créations modernes dans beaucoup d'églises. Mais ce n'est pas non plus la problématique de Notre-Dame puisque, de ce côté, tout est sauvé (ou quasiment).

n°56356602
leeligo
Posté le 20-04-2019 à 09:55:56  profilanswer
 

Une petite église que je trouve ravissante, l'église St-Barthélémy à Vaugines. :love:  
Elle est à l'opposée de l'archi' contemporaine mais j'aime les matières nobles et le travail des tailleurs de pierres est remarquable :  
 
http://chapelles.provence.free.fr/ [...] elemy.html


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
mood
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