Reprise du message précédent :

Il me semble que ce n'est pas la première fois que la Russie propose ce texte à l'ONU.
Cette fois, cela avait un lien très prononcé avec la propagande russe nuaséabonde sur l'Ukraine (Kiev=nazis) et qu'implicitement cela revenait à valider la position russe sur le sujet.
D'ou l'abstention, amha.
L'Europe n'a pas de leçons à recevoir sur la lutte contre le nazisme, de la part de la Russie.
Rappelons le massacre de qq 30000 officiers polonais à Katyn au printemps 1940 par les Soviétiques (NKVD).
Crime contre l'humanité qu'ils n'ont reconnu que depuis peu, l'ayant fait passer pour un crime nazi pendant une cinquantaine d'années.  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Katy%C5%84

Ils ne cherchent même pas à l'obtenir par un processus politique : ils cherchent à l'obtenir militairement, en violation flagrante des accords de Minsk2.  
Et c'est ce qu'ils sont en train de faire.
Faut arrêter de nous prendre pour des jambons.

Faut-il y voir de l'anti-russisme primaire de la part des européens ?

C'est bien la Russie qui a perdu 25 millions d'Hommes pour lutter contre le nazisme et le vaincre, non ?

 
La Pologne a perdu 17% de sa population soit largement plus que la Russie pour combattre le nazisme ET le stalinisme. Il faut donc s'aligner sur la position polonaise ?
 
Et puis 25 millions de morts pour combattre les nazis, on relativise tout de suite quand on sait qu'il en a fallu 150 000 pour vaincre la seule Finlande et pire en ayant eu l'initiative de l'agression. Par comparaison, les américains en ont perdu 400 000 pour mater le Japon, l'Italie et l'Allemagne sur le front occidental. Si ils ont eu 25 M de morts, ce n'est pas seulement parce qu'il y avait des bouchers en face mais aussi parce que Staline et ses proches n'en avaient rien à faire de la vie de leurs hommes.

 
FYP

Donc en gros, pour toi, si la Russie propose de lutter lutter contre le nazisme, il ne faut pas s'aligner car c'est une initiative Russe ?

En fait, ce type de raisonnement étant intrinsèquement discriminatoire, haineux voir raciste explique parfaitement pourquoi l'occident s'est abstenu ou a voté contre cette résolution. CQFD

 
Si la Russie a effectivement refusé d'inclure le stalinisme qui est tout aussi abject que le nazisme, ce n'était plus un texte contre les discriminations mais une manipulation grossière.

 
Tu sais lire ?
 
Intitulé de cette résolution:

Si demain on propose un texte "contre le stalinisme et autres discriminations blablabla" et qu'on refuse de parler explicitement du colonialisme, tu y verras une attaque contre la Russie ou une manipulation des franglais refusant de parler de leurs propres crimes ?

 
Bof, peut être mais c'est surtout que l'Allemagne menait en URSS une guerre d'extermination. Si tu regardes le traitement des prisonniers de guerre soviétique par l'Allemagne, tu le comprends tout de suite.

 
Bordel de merde.
 
A part ça, la ville de Moscou autorise tous les ans, le 04 novembre, la "Marche russe" réunissant tous les ultra-nationalistes du pays, dont des néo-nazis qui ne se privent pas de donner dans le bras bien tendu et les uniformes dans les rues moscovites.
Bon ok, lors de l'édition 2014, ils étaient divisés par le conflit ukrainien, de sorte que la majorité d'entre eux s'est retrouvée dans le cortège "patriotique" en soutien à la personne et à la politique de... Poutine.

 
Donc tu associes une proposition de lutte contre le nazisme à une attaque contre l'Occident ? Tu me facilites le boulot là.

 

tranquille le procès d'intention... OKLM  

 
Je pose la question  

 
Perso j'ai déjà répondu:
 

 

 
Et je pense qu'on s'en passerait d'un tel niveau de trollage mais bon  

T'as pas compris qu'ici ils sont totalement de mauvaise foi ?

 Une résolution sur la racisme votée par l’écrasante majorité des pays et que la Russie aurait voter contre,  je te dis pas comment   la meute ici se serait déchainée..

Mais parce que là ce sont les ricains qui sont en cause, il faut qu'ils trouvent des excuses plus minables les unes que la autres. "La liberté d'expression", pour s'interdire de

Faut le lire pour le croire. Et je parle même pas de la France qui s’abstient, alors que depuis plus d'un an elle fait une lutte de tous les jours contre antisémitisme jusqu’à nous écœurer,  hallucinant..

 
Parler du stalinisme c'est une attaque contre la Russie ? Tu me facilites le boulot là.

 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Premi [...] 9tats-Unis
 

 
T'es juste bête ou tu le fais exprès ?  

Et donc s'interdit de lutter contre le nazisme et le stalinisme. Parce que je suppose que la même loi avec le mot stalinisme a la place de nazisme, les ricains auraient votés contre. CQFD.  

 
Sur la façon dont étaient traités les prisonniers soviétiques ou les civils je suis 100% d'accord.
 
Ce que je dis c'est que quand on subit une telle branlée face à la toute-puissante Finlande (même si sur le papier c'est une victoire), il faut s'interroger sur la qualité de son armée. Les purges massives dans l'état-major soviétique ont certainement eu un impact sur l'efficacité de cette armée et donc sur le nombre de morts.

 
D'un autre côté, si la Russie et d'autres signataires pouvait passer de la parole aux actes ça serait pas mal mais on ne peut pas tout avoir

C'était le but de la Russie là oui, tout à fait. Il y a des nazis à Kiev, on fait passer une résolution contre le nazisme pour mettre les occidentaux en porte-à-faux, on refuse de rajouter stalinisme parce qu'on en a dans son camp.  
 
Le plus sublime dans tout ça, c'est que la Russie autorise dans les rues de Moscou des défilés et des concerts ouvertement néo-nazis, s'ils nous prennent pas violemment pour des cons quand même

Bah ouai, le nazisme est toléré aux US, c'est ca aussi la liberté d'expression

 
ça reste la aussi du procès d'intention pur et simple... je vois vraiment pas ou vous voulez en venir à part faire dans l'anti américanisme primaire. Ce qui n'est toujours pas le sujet ici  
 

 
Impossible voyons, ils étaient pour la résolution L56  

Sauf que la liberté d'expression aux USA permet à un parti nazi d'exister là-bas, c'est comme ça, donc techniquement, oui, pour les USA, signer ce texte, c'est purement et simplement remettre en question ses principes constitutionnels. Tu pourras tourner les choses dans le sens que tu veux, ce point ne changera pas.

 
On ne lutte pas contre l'extrémisme violent avec un texte qui n'impose de toute façon rien aux Etats et à leur politique en la matière. C'est du vent. Rien qu'une manip' politique et diplomatique.

Arrêtez a vos conneries de "libertés d'expressions" qui veut rien. le pays espionnent la planète entière, autorise la tortures, mais faut pas toucher a la "liberté d'expression"

http://www.arte.tv/guide/fr/051400 [...] s-ou-heros

Libertés d'expressions mon cul !!!

Non à la première question.  
Aucun anti-russisme de la part de l'Europe, mais une grande méfiance sur les intentions russes reste toujours de mise.
Surtout avec un cinglé à la tête du pays.
Oui à la deuxième.
Mais comme dit plus haut, il y avait aussi le manque de sensibilité de Staline pour la vie humaine en général (et de ses propres concitoyens) et la stratégie adoptée qui sont co-responsables d'une bonne part.
 
Ensuite, avoir occupé la moitié de l'Europe pendant 45 ans, lui a retiré beaucoup de légitimité ..

Heu,,, c'est quoi le rapport la ?

 
Et donc ta proposition pour corriger ça, c'est qu'il faut que les états unis vote pour avoir encore moins de liberté d'expression...    
 
Je pense que la j'ai ma réponse, tu peux pas faire exprès la, c'est forcément de la connerie à ce niveau  

Le rapport c'est que Zmed a pour but de taper comme un boeuf sur les USA et l'occident quelqu'en soient les raisons et la manière
 
C'est donc du 100% HS mais ça lui permet de se défouler.

 
La Russie initiatrice de ce texte onusien hypocrite autorise elle-même des mouvements néo-nazis sur son sol, et autorise même leurs manifestations publiques.

Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit ou quoi ?
amha, c'est pour ne pas donner un quitus à Poutine, au niveau de la propagande russe sur l'Ukraine.
CQFD.

La lutte contre l'antisémitisme, c'est écoeurant ?

 
Tu veux dire qu'ils ne croient pas eux-même en ce qu'ils disent ? Mais pourquoi feraient-ils ça ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Je rappelle que cette affaire de résolution avait été sortie par Zmed à l'époque. Je vous remet les trois posts très révélateurs du foutage de gueule de cette résolution.  
 
Avant ça, je vous donne le lien vers le texte complet : http://www.un.org/fr/documents/vie [...] RES/69/160
 
Ca parle de nazisme tout au long du document, c'est vraiment orienté pour ça, et quand on sait que c'est présenté par la Russie et autres pays alliés d'elle, faut quand même arrêter de se prendre pour un bisounours à penser que c'est pas du tout un coup politique contre l'Ukraine et les occidentaux que ce texte là.
 
 
 

snakesolid2 > j'ai effacé ton post, on va pas partir sur un 100% HS sur le négationnisme de la Shoah et la pédophilie en France, on recentre là merci

A forte dose, oui, carrément, comme pour tout quoi.

 
Je crois que me suis trompé de topic en plus  

C'était plus pour un topic dissidence/Soral en effet