Reprise du message précédent :
Kharkov. Ukraine
Aujourd'hui. Manifestation de soutien à la république autoproclamée de Donetsk.
 
https://www.youtube.com/watch?v=tz8Qt472_5w
 
http://cjoint.com/14jn/DFpx6ZwzjeX_maxresdefault.jpg

 
http://rt.com/news/166040-nato-train-ukraine-military/
 
C'est quoi ces connards de l'OTAN qui mettent leur nez dans ce qui ne les regarde pas ?

 
Ecoutes... Ils sont comme tout le monde: comment tu veux justifier ton budget quand il n'y a rien a faire? C'est quand même plus facile avec un bel ours bien gras et pas commode en face, non?
 
Sans compter que le complexe militaro-industriel US est très généreux avec ses bienfaiteurs... Envie d'un billet première classe pour allez voir le foot au Brésil dans la tribune VIP?

Bingo, ça me rappelle cet article du New York Times :
 
http://www.nytimes.com/2014/06/14/ [...] .html?_r=0
 
"The Lack of Major Wars May Be Hurting Economic Growth"

Pourquoi c'est le bordel ?
Notre bon vieux looser national y est peut être pour quelque chose.
 
http://www.purepeople.com/article/ [...] _a142968/1
 
 

 
Les nazis c'est plus ce que c'était.  
Même pas capables d'aller remettre dans le droit chemin une grosse centaine de manifestants

Et surtout faire le rapprochement avec la Tchetchenie est tout sauf opportun et très maladroit pour quiconque voudrait trouver des circonstances atténuantes à Kiev, ça tendrait à justifier et donner raison aux deux... "Puisque l'un le fait alors pourquoi pas l'autre" un raisonnement plus que limité et très peu flatteur pour ceux présentés prétentieusement (dans les medias) comme les democrates voulant soi disant adhérer aux val€urs €urop€€nn€s  

Je trouve pas le rapprochement entre le conflit en Ukraine et le conflit en Tchétchénie si déconnant que ca. La seconde guerre de Tchétchénie était aussi qualifiée "d'opération anti-terroriste" par la Russie, a duré 10 mois, et a fait 25000 morts parmi les soldats (russes et tchétchènes) et plus de 100000 morts parmi les civils.
En deux mois d’opérations Ukrainiennes, il n'y a eu "que" 300  morts, civils et militaires inclus (environ, sous réserve des sources officielles, et si on prends celles qui ont pu être vérifiées ).

Les russes se plaignent que l'armée ukrainienne massacre son peuple devant l'indifférence occidentale. Venant d'un pays qui, proportionnellement, a fait quasi 100 fois plus de morts lors de sa propre "opération anti-terroriste" en Tchétchénie, la pilule est difficile a avaler.

Au nord de Lougansk à Metallist ce matin tirs et avion :
 
https://www.youtube.com/watch?featu [...] Gt7vlYlWbI
 

 
On entend les boums dans les quartiers nord de la ville aussi : https://www.youtube.com/watch?featu [...] 1vYhcFvqU8
 
 
 
Moscou porte l'affaire devant le tribunal d'arbitrage de Stockholm et introduit le pré-paiement.

14juin  Gorlovka
Manifestation de soutien à la république autoproclamée de Donetsk.  
 
https://www.youtube.com/watch?v=HfvP5f-OF0w
 

Pardon de te contredire, mais Metallist se trouve au Sud-Est de Donetsk, non ?

Mal dormi ?  

Un point positif a cette histoire est que ça aura fait découvrir a certains la géographie et l'emplacement approximatif de quelques villes sur la carte de l'Ukraine  

   
T'es pas dans la bonne région, je parle de celle de Lougansk et non de Donetsk.
Ici : https://www.google.fr/maps/place/Me [...] 12e4442344
C'est dans l'axe Shchastyé - Vesela Hora et à côté de Stanytsia Luhanska repris hier par les rebelles.

A propos de l'armée de tchétchènes (ou pas) à Donbasse
 
https://www.youtube.com/watch?v=abVQW5WARmE
 
https://www.youtube.com/watch?v=GcpsqiqXBcw
 
Au sujet des derniers cadres  
 
http://smigid.ru/novosti/novosti-p [...] Video.html
 
« …Vidéo sensationnelle s'est  un canular. Les otages sont vivants, et l'un d’eux dit qu’il a  joué dans le film de  son plein gré. »  
 
C'est le droit de l'auteur  de composer cette vidéo sur YouTube, mais l'idée est de se moquer de la théorie de « l'armée tchétchènes »

 
Quelle idée aussi d'appeler toutes ses villes pareils

 
Sympa l’exécution à la fin ...

L'armée a lancé l'offensive sur Lougansk
 

 
 
Hier dans la région au nord de la ville un pont piéton a été démoli
 

 
 
Slaviansk, une église touchée par les obus
 
https://www.youtube.com/watch?v=heaIlUH_f68
 

 
 
 
A propos des  derniers cadres
 
http://smigid.ru/novosti/novosti-p [...] Video.html
 
« …Vidéo sensationnelle s'est  un canular. Les otages sont vivants, et l'un d’eux dit qu’il a  joué dans le film de  son plein gré. »
 
C'est le droit de l'auteur  de composer cette vidéo sur YouTube, mais l'idée est de se moquer de la théorie de « l'armée tchétchènes »
 
https://www.youtube.com/watch?v=abVQW5WARmE

Reportage LifeNews, images à partir de 0"25 : https://www.youtube.com/watch?v=66FJgyZsnZw
 
Le journaliste dit se trouver dans les environs de Metallist, à 16 km de Shchastyé où se trouve l'armée et où ont lieu les combats actuellement.
La route est fermée, les réfugiés doivent venir à pied. Les rebelles renforcent le check-point au cas ou ça tourne mal pour eux à Shchastyé car c'est la route directe sur Lougansk. Les tirs d'artilleries sont permanents.
 

La zone autour de Krasnodon ( sud-est de Lugansk ) est toujours sous contrôle de l'armée ? Si c'est le cas, avec la prise de position au nord, la ville est quasiment encerclée. Il ne leur resterait plus que le sud-ouest pour s'approvisionner.

Colonne de l'armée ukrainienne vue sur la route entre Svatove et Lugansk https://www.youtube.com/watch?v=EvNG_XTSCbI

 
Selon cette carte Krasnodon = Краснодон est sous contrôle rebelles, les croix rouges c'est les postes frontières Izvarino en haut et Doljansky en bas.
Carte de forums ukrainiens.
 

Kramatorsk, ville voisine de Slaviansk, bombardée cet aprem, surtout la zone industrielle, usines touchées.

https://www.youtube.com/watch?v=0CG [...] e=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=TfU [...] e=youtu.be

En fait t'as raison, ça ressemble à un encerclement et une reprise du contrôle des frontières au sud.
Un gars s'est amusé à faire ça, en rouge la progression de l'armée, même s'il y a toujours des combats sur place par endroit :
http://old.wikimapia.org/#lat=47.3 [...] 85;7864746

Attaque d'un check-point de l'armée et la police à Izioum
 
https://www.youtube.com/watch?v=k5N [...] r_embedded
 

Wooooooowowowowo attends, ca voudrait dire qu'ils ont repris TOUTE la frontière sud ? alors qu'il y avait 200km de frontière quasi ouverts y'a 1 semaine ?  
Putain si c'est vrai, ils doivent avoir de grosses suées les chefs séparatistes en ce moment

Aux dernières news Izvarino toujours sous contrôle rebelle et combats à Doljansky (postes frontières).

T'as pas compris le sens du commentaire alors
 
Que n'avons entendu au sujet de la Russie à cette période justement et cette dernière n'a jamais prétendu être (en plus) le phare/porte étendard de la democratie et des valeurs universelles et autres drapages aussi bien pompeux que ridicules    
 
Mais du côté de l'occident ça poussait des cris d’orfraie emmener par les classiques BHL et encore plus Glukssman qui s’investit beaucoup sur le sujet au niveau au moins médiatique    
 
Donc si on suit ta demonstration (en voulant regrouper les deux conflits et donc methodes qui vont avec) on serait en droit d'attendre pareil demonstration des prudes et immaculés âmes qui avaient en son temps dénoncés ce genre d'agissement, non ?
 
Bah à la place, c'est le silence assourdissant et le blackout des medias TV qui ont fait l'impasse sur une partie du conflit, montrant ainsi toute l'hypocrisie (une fois de plus) au possible de ces derniers et des individus qui y interviennent...

Je vois surtout que t'as pas compris sa réponse (ou fait mine de pas comprendre )
 
Brotip: 100000 morts > 300 morts
 
Pour infos tous les pays ont des morts ou emprisonnement peu glorieux dans les placards, y compris la France dans laquelle certains compteront des indépendantistes corses ou breton. mais il me parait normal que l'indignation internationale soit propositionnelle à l'étendue du massacre ... sauf pour les partisans du plus meurtrier qui feront toujours la part belle à la mauvaise foi  

Colonne de l'armée aux environs de Lougansk, les gros canons s’appelleraient "Jacinthe" :

https://www.youtube.com/watch?v=hN-Of21aD28

Enterrement de l'infirmière morte sous les obus dans son hôpital

https://www.youtube.com/watch?v=D44cEcOB8Cs&sns=tw

itele ‏@itele  13 min
Washington exhorte Moscou à négocier de nouveau avec Kiev sur le gaz #Ukraine #Russie  
 

 
 

Ah ben ça va alors. Encore 99700 morts avant d'entendre des protestations occidentales ; le gvt ukrainien a de la marge. D'ailleurs on se demande pourquoi certains ont râlé quand Saddam a gazé qques milliers de Kurdes alors c'était 20 fois moins que la Tchétchénie
 
Ce qu'il faut pas lire, parfois...

Vous noterez une fois de plus qu'il quote ce qu'il veut et omet ce qui ne lui plait pas, déformant le sens de mon post
 

 
Tout en ne reconnaissant pas que l'occident condamne  les attaque du gouvernement ukrainien envers l'est (cf google news )
 
Bref, cette mauvaise foi de troll de bas étage doublé de déformation ...  sérieux  

il a besoin de se friter toute la journée  

T'as une source de ça, par curiosité ? Parce que sur google news je tombe que sur des news concernant les livraisons de gaz. Et je n'ai absolument rien vu passer de tel sur les news Reuters/AFP/Monde/Figaro/Libé/etc dispos sur yahoo...

Nouvelle carte de l'ATO :

La fameuse région autour de Krasnodon est indiquée comme étant sous contrôle séparatiste. Par contre On y voit clairement l'objectif de l'armée  resécuriser a nouveau les frontières de l'Ukraine.
S'ils y parviennent, les séparatistes sont cuits.

HRW a rappelé a l'Ukraine ses obligation de respect des droits humains et d'usage proportionné de la force.
L'OSCE a émis une alerte ce jour concernant l'approvisionnement en eau pour la région du Donbass depuis la destruction d'une partie du circuit d'approvisionnement et d'une station dépuration, et presse le gvt de finir les réparations
L'occident a condamné l'attaque de l'ambassade russe hier, et a rappelé a l'Ukraine ses obligations internationales de défense des ambassades ( l'ambassade russe a Odessa a bénéficié d'un cordon de sécurité conséquent devant la manifestation de ce jour )

Très belle vidéo, émouvante. Des témoignages de Russes devant l'ambassade d'Ukraine à Moscou. Sous-titré.
 
https://www.youtube.com/watch?v=lGZweJBVQmY&sns=tw

D'accord, rien de plus que ce que j'avais lu. Donc, pour résumer, aucun gvt occidental n'a fait la moindre remarque quant aux femmes et enfants sympathiquement dézingués par des bombardements de villes à la roquette.
 
Et c'est ça que vous osez appeler une condamnation occidentale ? C'est mauvaise foi, qd même.

Bombardements en cours sur le nord de Lougansk, Slaviansk, Kramatorsk et Gorlovka plus tôt dans la soirée.
Metallist est toujours sous contrôle séparatiste.
Sirènes à Lougansk.
 
A la frontière

 
 
Kramatorsk
 

 

 

 

Slaviansk
 

 

 
 
A Lougansk l'armée attaque de 2 endroits, Makarovo et Shchastyé.
Les avions ont fait des frappes sur Metalist.

 
La réaction de l'Ukraine est largement justifiée, dans la mesure ou elle fait face a une insurrection lourdement armée qui a fait sécession, qu'elle s'est faite voler une partie de son territoire par un pays voisin, avec pour seuls prétexte la chute de Ianoukovitch, et la tentative d'abrogation de la langue russe comme seconde langue. Ça peut sembler suffire a certains, mais pas pour la quasi totalité de la communauté internationale.
 
Même si Maidan était une insurrection politique contestable et critiquable, qu'elle a renversé un gouvernement légitimement et démocratiquement élu, ce que personne ne conteste, elle n'est absolument pas comparable a l'insurrection para-militaire qui a lieu dans l'est. Ni dans les moyens, ni dans les actes.
 
La Russie joue très largement au con en laissant quasi-ouvertement passer hommes et matériel de guerre par la frontière entre la Russie et l'Ukraine. De fait, elle est tout autant responsable que le gvt Ukrainien dans l'escalade de la violence qui entraîne des victimes civiles. Si la Russie veut être crédible et amener l'Ukraine a la table des négociations, elle doit faire le nécessaire pour stopper le flux d'armes et de mercenaires a sa frontière.

Re,
 
Toi non plus apparemment, tu ne comprends pas et tape à côté, je ne parle pas de decomptes macabres et à qui attribuer la medaille du massacre/genocide/meutre plus crapuleux/barbare/lâche/ect, ect...
 
Mais uniquement sur l’indignation sélective !!! La manière et empressement à disqualifier toute action d'un régime/pays non allié/ami/affidé/larbin et au contraire, voir des circonstances atténuantes des explications/comprehensions pour pas dire approbations de la part de diplomate quand c'est pas carrément soutien (même indirect) à ceux décrétés comme "légitimes" tant qu'ils vont dans le sens des "intérêts communs"... Et les medias de detourner la tête sur une partie du conflit bien opportunément quand ça ne va pas dans le sens du récit prédéfini en amont  
 
De toi à moi et je te passe les images gores des civils decapités, maisons/hôpitaux/ecoles touchés par les bombardements de l'armée... Rien que cette image avec un pouvoir d'un pays non "ami/allié" tu te rends bien compte comment serait exploité cette dernière dans les Paris Match, chaines infos et JT de 20h avec les philosophes/experts de la région allant tous dans le même sens de l'info/indignation... Avec la legende qui va bien elle aurait un gros potentiel pour les redactions d'info    
 

 
 
Ose dire que parmi toutes les videos/images, les chaines d'info ne se seraient pas précipitées pour exploiter au maximum cette "mine d'or" ? C'est la raison pour laquelle ça me fait doucement rire de lire ça et là, parfois l'indignation de voir les medias russes, eux, reprendre tout ceci et en faire leur choux gras, comme on dit c'est de bonne guerre, la nature ayant horreur du vide    
 
 
Dans les deux cas il faut non pas comparer mais denoncer simplement l’hypocrisie !
 
 

Oui et ça a étonné certains journaleux que les US condamnent cette attaque...
 
 
Bref à part ça, la disproportion des actions de l'armée tirant dans le tas sans savoir reellement comment faire, ça passe par pertes et profits... Il faudra attendre un regime non "legitime" aux yeux de l'Occident pour comdamner des actions intoléraaaaaaaaaaaable