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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

n°65358334
Sillage276
Posté le 05-03-2022 à 01:06:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jacquot martin a écrit :

Le mec croit que l'intégralité des ministères économiques européens ne savent pas ce qu'ils font. :D

Parfois, on se le demande  [:kyjja:5]  

mood
Publicité
Posté le 05-03-2022 à 01:06:16  profilanswer
 

n°65358336
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-03-2022 à 01:08:27  profilanswer
 

Y a de quoi faire quelques mises aux enchères  
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1622650073808e8178eaad7cf7.jpg


---------------

n°65358337
zad38
Posté le 05-03-2022 à 01:08:27  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Olivie doublé par l'Ukraine lô

Citation :

Ukrainian Defence Minister Oleksiy Reznikov is convinced that a breakthrough in the Russian-Ukrainian war is coming, and that victory for Ukraine is imminent.


https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/03/4/7328079/


D'après les sources d'un journaliste de Bellingcat le ravitaillement russe actuellement en Ukraine ne leur permettrait de tenir que jusqu'à dimanche. Ils peuvent toujours en acheminer plus mais c'est de plus en plus compliqué.
https://twitter.com/christogrozev/s [...] 4382234636
 
Une défaite russe serait spectaculaire quand même, je n'ose pas y croire pour l'instant. On passerait d'une rouste annoncée (pas par moi, et j'ai des posts pour le prouver :o) à une résistance plus longue que prévue puis à un fiasco total ?! Dingue.

n°65358339
gus84
Old school gamer
Posté le 05-03-2022 à 01:11:48  profilanswer
 


ça peux expliquer certains vote à l'ONU, non? :o


---------------
Gus
n°65358340
Jacquot ma​rtin
Posté le 05-03-2022 à 01:12:28  profilanswer
 

zad38 a écrit :


 
 
Une défaite russe serait spectaculaire quand même, je n'ose pas y croire pour l'instant. On passerait d'une rouste annoncée (pas par moi, et j'ai des posts pour le prouver :o) à une résistance plus longue que prévue puis à un fiasco total ?! Dingue.


 
Dans 2 jours ils seraient à poils?  [:donkeyshoot]  
 
Ce serait le plus gros fiasco militaire de l'histoire récente, voir de l'histoire tout court non?


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n°65358342
F_lanker
Posté le 05-03-2022 à 01:13:31  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Source, ou au moins des chiffres ?

 

LMGTFY:
https://www.lepoint.fr/afrique/afri [...] 9_3826.php
https://www.bbc.com/afrique/monde-60546110 et le très bon reportage de France 5 sur le groupe Wagner


Message édité par F_lanker le 05-03-2022 à 01:14:21
n°65358344
Dæmon
Posté le 05-03-2022 à 01:14:08  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :


 
Dans 2 jours ils seraient à poils?  [:donkeyshoot]  
 
Ce serait le plus gros fiasco militaire de l'histoire récente, voir de l'histoire tout court non?


euh, Juin 40 on doit encore pouvoir garder la premiere place  [:t_faz:1]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°65358347
bombeiro78
Posté le 05-03-2022 à 01:15:04  profilanswer
 

Une défaite russe je n'y crois pas. Le mec est bien trop déterminé.
L'enjeu aussi c'est si il s'arrêtera à l'Ukraine. Les autorités fr étaient très inquiètes pour la Moldavie.
Et si le délire expansioniste est avéré il pourrait profiter de la faiblesse moral et militaire pour pousser le bouchon ? Vers l'Europe je veux dire

Message cité 2 fois
Message édité par bombeiro78 le 05-03-2022 à 01:16:00
n°65358350
Jacquot ma​rtin
Posté le 05-03-2022 à 01:17:41  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


euh, Juin 40 on doit encore pouvoir garder la premiere place  [:t_faz:1]


 
Bof, les nazis étaient bien préparés et en nombre. Y avait pas moyen de les arrêter.
 
Là quand même, ce serait KO en 10 jours, pour l'attaquant!  
 
Mais j'y crois pas trop non plus. ( intérieurement très fort )


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n°65358351
zad38
Posté le 05-03-2022 à 01:17:42  profilanswer
 


En plus de la réaction internationale, ils doivent bien constater que l'armée russe est en difficulté face à un pays pauvre, armé à l'arrache, attaqué simultanément sur plusieurs fronts terrestres.
Eux ils font face à un état riche, surarmé et entrainé par les USA, et insulaire.
Je suis pas sûr qu'ils aient envie de se taper eux aussi un reality check avec leur armée peu expérimentée, probablement corrompue (promotion à la fidélité plutôt que la compétence), et dont on ne sait pas ce que les officiers valent en situation réelle.


Message édité par zad38 le 05-03-2022 à 01:19:21
mood
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Posté le 05-03-2022 à 01:17:42  profilanswer
 

n°65358352
Nico77
Posté le 05-03-2022 à 01:17:45  profilanswer
 

Je suis partie en soirée en fin d'aprèm, restau et 50 pages dans la gueule en rentrant. Je ne vous remercie pas.

n°65358353
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-03-2022 à 01:18:30  profilanswer
 

bombeiro78 a écrit :

Une défaite russe je n'y crois pas. Le mec est bien trop déterminé.
L'enjeu aussi c'est si il s'arrêtera à l'Ukraine. Les autorités fr étaient très inquiètes pour la Moldavie.
Et si le délire expansioniste est avéré il pourrait profiter de la faiblesse moral et militaire pour pousser le bouchon ? Vers l'Europe je veux dire


Tu veux qu’il aille où quand il arrive pas à prendre l’Ukraine ?


---------------

n°65358354
Jacquot ma​rtin
Posté le 05-03-2022 à 01:18:56  profilanswer
 

bombeiro78 a écrit :

Une défaite russe je n'y crois pas. Le mec est bien trop déterminé.
L'enjeu aussi c'est si il s'arrêtera à l'Ukraine. Les autorités fr étaient très inquiètes pour la Moldavie.
Et si le délire expansioniste est avéré il pourrait profiter de la faiblesse moral et militaire pour pousser le bouchon ? Vers l'Europe je veux dire


 
Quelle faiblesse moral et militaire? Celle des russes? Ce serait plus con que tout de les engager plus loin alors qu'ils galèrent déjà.


---------------
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n°65358356
zambeze
Posté le 05-03-2022 à 01:19:14  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


euh, Juin 40 on doit encore pouvoir garder la premiere place  [:t_faz:1]


Je pense qu'il parlait d'un fiasco d'un attaquant.
 
Celui des Américains en Somalie est pas mal pour sa rapidité :

Citation :

Plus de 28 000 soldats prennent part à l’opération internationale Restaurer l’espoir afin de protéger les convois de nourriture et la population contre les seigneurs de guerre.
 
Les forces internationales, contrôlées à 90 % par les Américains, reprennent le contrôle du centre et du sud de la Somalie. Cela permet de signer un accord de cessez-le-feu en janvier 1993. Toutefois, en août de la même année, l’administration Clinton se lance dans une autre opération, qui a pour objectif de capturer le général Mohammed Farrah Aidid, un puissant seigneur de guerre.
 
La bataille de Mogadiscio
Le 4 octobre 1993, les États-Unis veulent prendre d’assaut un hôtel où Aidid pourrait se trouver, mais l’offensive tourne mal. Les forces somaliennes abattent des hélicoptères américains et les soldats se montrent impuissants devant une guérilla urbaine désorganisée.
 
Le 7 octobre, le président Bill Clinton annonce le retrait des troupes américaines en Somalie

n°65358362
bombeiro78
Posté le 05-03-2022 à 01:22:11  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :

 

Quelle faiblesse moral et militaire? Celle des russes? Ce serait plus con que tout de les engager plus loin alors qu'ils galèrent déjà.


Celle de l'Europe

n°65358363
igo2001
Posté le 05-03-2022 à 01:22:12  profilanswer
 

Je respecte Zelensky pour son combat et l'esprit qu'il insuffle à son peuple, et je comprends qu'il doit être soumis à une pression énorme, mais sa volonté farouche d'entrainer l'Europe et l'OTAN dans un conflit armé avec la Russie devient gênante et dangereuse. La politique du tweet et de la prise à témoin de l'opinion publique c'est sympa deux minutes, mais à un moment, il va falloir que quelqu'un le prenne entre quatre yeux et lui explique fermement que l'Europe et l'OTAN n'ont rigoureusement rien à voir avec ce conflit et font déjà énormément (peut-etre même trop) pour aider l'Ukraine.

 
Citation :

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a regretté vendredi la décision de l'Otan de ne pas instaurer de zone d'exclusion aérienne en Ukraine, en pleine invasion russe, dénonçant une forme d'«auto-hypnose» des membres de l'Alliance.

 

«Aujourd'hui, la direction de l'Alliance a donné le feu vert à la poursuite des bombardements sur des villes et villages ukrainiens, en refusant d'instaurer une zone d'exclusion aérienne», a-t-il affirmé dans une vidéo publiée par la présidence ukrainienne. «Nous pensons que les pays de l'Otan ont créé eux-mêmes un narratif affirmant qu'une zone d'exclusion aérienne au dessus de l'Ukraine provoquerait une agression directe de la Russie contre l'Otan», a-t-il poursuivi. «C'est un processus d'auto-hypnose pour ceux qui sont faibles, en insécurité intérieure, alors qu'ils ont des armes bien plus puissantes que les nôtres», a ajouté le président ukrainien.

 

Les membres de l'Otan ont rejeté vendredi la demande de Kiev de créer une zone d'exclusion aérienne en Ukraine, pour éviter de se retrouver engagés dans le conflit. «La question a été évoquée et les Alliés sont convenus que nous ne devrions pas avoir d'avions de l'Otan opérant dans l'espace aérien ukrainien ou des troupes de l'Otan au sol, car nous pourrions nous retrouver avec une guerre totale en Europe», a expliqué le secrétaire général de l'Otan Jens Stoltenberg. Mais Volodymyr Zelensky a jugé cette réunion de l'Otan «faible» et «confuse». «À quoi avez-vous pensé pendant cette rencontre ? Tout ces gens qui vont mourir à partir d'aujourd'hui vont aussi mourir à cause de vous. À cause de votre faiblesse, à cause de votre déconnexion.»

Message cité 1 fois
Message édité par igo2001 le 05-03-2022 à 01:35:35
n°65358364
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 05-03-2022 à 01:22:39  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Tu veux qu’il aille où quand il arrive pas à prendre l’Ukraine ?


 
Les mecs qui croient qu'on prend un territoire grand comme l'Ukraine en 1 semaine  [:el frog:4]
 
Reveillez vous c'est pas un jeu video là

Message cité 1 fois
Message édité par mcrak le 05-03-2022 à 01:23:06

---------------
Se Queda.
n°65358365
Llewyn
Posté le 05-03-2022 à 01:22:53  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


euh, Juin 40 on doit encore pouvoir garder la premiere place  [:t_faz:1]


 
On a défoncé les prussiens en 16 jours sous Napoleon, dans le genre branlée ça va etre dur à toper  :o

n°65358367
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 05-03-2022 à 01:23:25  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/FM_njatWYAAeilU?format=jpg&name=medium


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°65358368
bombeiro78
Posté le 05-03-2022 à 01:23:33  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Tu veux qu’il aille où quand il arrive pas à prendre l’Ukraine ?


Moldavie puis accentuer la pression sur l'Europe. Par les pays frontaliers de manières militaires

n°65358370
Jacquot ma​rtin
Posté le 05-03-2022 à 01:23:58  profilanswer
 

bombeiro78 a écrit :


Celle de l'Europe


 
 [:cmshadow]  
 
Je crois pas qu'on soit faible militairement vu ce qu'on voit, et moralement surement pas, plus depuis 15 jours.


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Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65358371
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-03-2022 à 01:24:06  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
Les mecs qui croient qu'on prend un territoire grand comme l'Ukraine en 1 semaine  [:el frog:4]
 
Reveillez vous c'est pas un jeu video là


Ca va prendre combien de temps ? T’as une estimation ?


---------------

n°65358374
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 05-03-2022 à 01:25:31  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Y a de quoi faire quelques mises aux enchères  
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] ad7cf7.jpg


putin a un yatch à 100 millions? haha c'est un vrai mafieu ce gars et dire que certains l'idolatre(l'idolatrait) dans notre pays.


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Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°65358375
axklaus
Posté le 05-03-2022 à 01:25:39  profilanswer
 

En tout cas Poutine aura bien démonté la loi de Godwin, ce n'est pas toujours un aboutissement, évoquer les nazis peut être un point de départ

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 05-03-2022 à 01:26:13
n°65358376
zakatana
Crève Babylone
Posté le 05-03-2022 à 01:25:51  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

Je respecte Zelensky pour son combat et l'esprit qu'il insuffle à son peuple, et je comprends qu'il doit être soumis à une pression énorme, mais sa volonté farouche d'entrainer l'Europe et l'OTAN dans un conflit armé avec la Russie devient gênante et dangereuse. La politique du tweet et de la prise à témoin de l'opinion publique c'est sympa deux minutes, mais à un moment, il va falloir que quelqu'un le prenne entre quatre yeux et lui explique fermement que l'Europe et l'OTAN n'ont rigoureusement rein à voir avec ce conflit et font déjà énormément (peut-etre même trop) pour aider l'Ukraine.

 
Citation :

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a regretté vendredi la décision de l'Otan de ne pas instaurer de zone d'exclusion aérienne en Ukraine, en pleine invasion russe, dénonçant une forme d'«auto-hypnose» des membres de l'Alliance.

 

«Aujourd'hui, la direction de l'Alliance a donné le feu vert à la poursuite des bombardements sur des villes et villages ukrainiens, en refusant d'instaurer une zone d'exclusion aérienne», a-t-il affirmé dans une vidéo publiée par la présidence ukrainienne. «Nous pensons que les pays de l'Otan ont créé eux-mêmes un narratif affirmant qu'une zone d'exclusion aérienne au dessus de l'Ukraine provoquerait une agression directe de la Russie contre l'Otan», a-t-il poursuivi. «C'est un processus d'auto-hypnose pour ceux qui sont faibles, en insécurité intérieure, alors qu'ils ont des armes bien plus puissantes que les nôtres», a ajouté le président ukrainien.

 

Les membres de l'Otan ont rejeté vendredi la demande de Kiev de créer une zone d'exclusion aérienne en Ukraine, pour éviter de se retrouver engagés dans le conflit. «La question a été évoquée et les Alliés sont convenus que nous ne devrions pas avoir d'avions de l'Otan opérant dans l'espace aérien ukrainien ou des troupes de l'Otan au sol, car nous pourrions nous retrouver avec une guerre totale en Europe», a expliqué le secrétaire général de l'Otan Jens Stoltenberg. Mais Volodymyr Zelensky a jugé cette réunion de l'Otan «faible» et «confuse». «À quoi avez-vous pensé pendant cette rencontre ? Tout ces gens qui vont mourir à partir d'aujourd'hui vont aussi mourir à cause de vous. À cause de votre faiblesse, à cause de votre déconnexion.»


 

Zelensky a l'impression que l'Ukraine sert de rempart aux occidentaux. Il n'a pas tort ; leur résistance est peut-être en train de couler Poutine. Les Ukrainiens mènent la guerre qu'on ne souhaite pas mener, moi le premier.


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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°65358378
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-03-2022 à 01:27:21  profilanswer
 

fabien a écrit :


putin a un yatch à 100 millions? haha c'est un vrai mafieu ce gars et dire que certains l'idolatre(l'idolatrait) dans notre pays.


Citation :

Putin's superyacht abruptly left Germany amid sanction warnings over Russia-Ukraine tensions, report says


 
https://www.businessinsider.com/put [...] ort-2022-2


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n°65358379
zambeze
Posté le 05-03-2022 à 01:27:44  profilanswer
 

axklaus a écrit :

En tout cas Poutine aura bien démonté la loi de Godwin, ce n'est pas toujours un aboutissement, évoquer les nazis peut être un point de départ


 :D  
C'est le point Poutine  :o

n°65358380
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 05-03-2022 à 01:27:47  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Ca va prendre combien de temps ? T’as une estimation ?


 
Ben écoute regarde les conflits récents sur les 20 dernières années et dis moi lesquels sont des réussites avec une guerre de moins de 1 mois..
Je supporte pas la Russie dans ce conflit, mais faut faire preuve de réalisme. Aucune armée au monde ne prend toute l'Ukraine en 7 jours.


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Se Queda.
n°65358382
azymantiop
Posté le 05-03-2022 à 01:29:53  profilanswer
 

Eric B a écrit :

Avez vous lu ici la biographie du président ukrainien Volodymyr Zelensky?
De la description wikipedia,   https://fr.wikipedia.org/wiki/Volodymyr_Zelensky , je vois un showman (acteur humouriste, propulsé au pouvoir après une série TV où il incarne justement un inconnu qui devient président, diffusé sur Arte) sans programme, à la merci des oligarques et alors qu il avait prévu de baisser la corruption, pas sur que cela aille dans le bon sens.
Il était aussi plutôt pro Russe, et sans vraiment d autorité sur son parti.
 
Avec ses sorties répétées de vouloir intégrer l UE et l OTAN, parler de l enjeu de l unité de l Europe, n en fait il pas bcp trop? Ne manipule t il pas l occident sur la fibre émotionnelle?
 
Ne serait il pas pertinent qu il démissionne en échange d un cessez le feu des Russes?


tu as oublié que l'incorruptible est corrompu :
https://www.occrp.org/en/the-pandor [...] ner-circle

n°65358383
Sgt-D
Modérateur
Posté le 05-03-2022 à 01:30:23  profilanswer
 

Rien d'extrordinaire en fait, si on y pense, on réalise bien que se projeter est hors de prix depuis quelques décennies. Les Américains ont cramé des centaines de milliards de dollars en Irak et en Afghanistan. Nous (La France), ça nous a coûté très cher aussi de maintenir 5000 hommes dans le désert, donc sans déploiement matériel lourd.
 
Et à part les Américains et nous, plus personne ne combat à l'extérieur depuis des décennies, sauf les Russes un peu depuis 2015 en Syrie. Les Chinois on ne sait pas du tout ce que vaut leur armée et ils n'ont pas l'air pressés de la tester.
 
Or les Américains malgré une débauche de moyens contre de simples guérillas ont dû finir par renoncer. Et là les Russes avec une armée et du matériel dégradés par la corruption et les mauvaises remontées d'information, font face à une défense nettement plus costaud et moderne que les contextes syriens ou afghans.
 
 
Et ça s'est vu régulièrement par le passé, une armée sûre de sa force passée, qui vit dans l'illusion, par exemple l'armée française qui s'est régulièrement reposée sur ses lauriers : sous le Second Empire après avoir battu les Austro-Hongrois puis les Russes elle a multiplié les succès coloniaux, mais quand il a fallu vingt ans plus tard repartir sur une guerre moderne, malgré le meilleur fusil, elle avait une doctrine et un armement lourd obsolètes. Idem en 1914, doctrine trop offensive, on s'adapte, on devient plus défensif avec des chars, problème on s'arqueboute sur cette doctrine 1917 en oubliant que la guerre s'est gagnée en 1918 et on se replie derrière une ligne fortifiée et des superchars lourds trop immobiles et peu autonomes.
Les Allemands eux-mêmes qui avaient gagné en 1940 avec un tandem char léger-avion d'assaut, se sont vite tournés "à la française" vers des chars-blockhaus trop lourds et inutiles.

n°65358384
nicotchtch
Posté le 05-03-2022 à 01:30:44  profilanswer
 

zambeze a écrit :


:D
C'est le point Poutine :o

 

Poutwin  [:sid sidious:1]

n°65358386
igo2001
Posté le 05-03-2022 à 01:31:49  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
Zelensky a l'impression que l'Ukraine sert de rempart aux occidentaux. Il n'a pas tort ; leur résistance est peut-être en train de couler Poutine. Les Ukrainiens mènent la guerre qu'on ne souhaite pas mener, moi le premier.


Poutine qui aurait l'intention d'envahir l'Europe de l'Ouest ou même un pays membre de l'OTAN à l'Est, j'y crois pas une seule seconde.

n°65358387
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 05-03-2022 à 01:32:25  profilanswer
 

fabien a écrit :


putin a un yatch à 100 millions? haha c'est un vrai mafieu ce gars et dire que certains l'idolatre(l'idolatrait) dans notre pays.


 
Acheté avec ses économies sur son salaire de président :jap:
 
C'est un gestionnaire patient :jap:

n°65358388
nicotchtch
Posté le 05-03-2022 à 01:33:42  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


Poutine qui aurait l'intention d'envahir l'Europe de l'Ouest ou même un pays membre de l'OTAN à l'Est, j'y crois pas une seule seconde.

 

Effectivement, comme le disait un invité au quotidien, sa fixation est l'Ukraine depuis pas mal d'années déjà. Cf les coups foireux depuis 2014 voir avant

n°65358389
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-03-2022 à 01:34:06  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Rien d'extrordinaire en fait, si on y pense, on réalise bien que se projeter est hors de prix depuis quelques décennies. Les Américains ont cramé des centaines de milliards de dollars en Irak et en Afghanistan. Nous (La France), ça nous a coûté très cher aussi de maintenir 5000 hommes dans le désert, donc sans déploiement matériel lourd.
 
Et à part les Américains et nous, plus personne ne combat à l'extérieur depuis des décennies, sauf les Russes un peu depuis 2015 en Syrie. Les Chinois on ne sait pas du tout ce que vaut leur armée et ils n'ont pas l'air pressés de la tester.
 
Or les Américains malgré une débauche de moyens contre de simples guérillas ont dû finir par renoncer. Et là les Russes avec une armée et du matériel dégradés par la corruption et les mauvaises remontées d'information, font face à une défense nettement plus costaud et moderne que les contextes syriens ou afghans.
 
 
Et ça s'est vu régulièrement par le passé, une armée sûre de sa force passée, qui vit dans l'illusion, par exemple l'armée française qui s'est régulièrement reposée sur ses lauriers : sous le Second Empire après avoir battu les Austro-Hongrois puis les Russes elle a multiplié les succès coloniaux, mais quand il a fallu vingt ans plus tard repartir sur une guerre moderne, malgré le meilleur fusil, elle avait une doctrine et un armement lourd obsolètes. Idem en 1914, doctrine trop offensive, on s'adapte, on devient plus défensif avec des chars, problème on s'arqueboute sur cette doctrine 1917 en oubliant que la guerre s'est gagnée en 1918 et on se replie derrière une ligne fortifiée et des superchars lourds trop immobiles et peu autonomes.
Les Allemands eux-mêmes qui avaient gagné en 1940 avec un tandem char léger-avion d'assaut, se sont vite tournés "à la française" vers des chars-blockhaus trop lourds et inutiles.


 
Le truc pour la France au Mali était qu'il était prévu de passer rapidement la main aux forces locales après les avoir mis à niveau. Sauf que les militaires maliens n'ont jamais vraiment voulu prendre le relai et avaient un autre agenda.

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 05-03-2022 à 01:34:31

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la manif des radicalisés au Trocadéro
n°65358391
zambeze
Posté le 05-03-2022 à 01:34:50  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :


 
Poutwin  [:sid sidious:1]


Ou Poutlose  :o (j'ai honte)

n°65358393
MacEugene
This is the Way.
Posté le 05-03-2022 à 01:35:51  profilanswer
 

zad38 a écrit :


D'après les sources d'un journaliste de Bellingcat le ravitaillement russe actuellement en Ukraine ne leur permettrait de tenir que jusqu'à dimanche. Ils peuvent toujours en acheminer plus mais c'est de plus en plus compliqué.
https://twitter.com/christogrozev/s [...] 4382234636

 

Une défaite russe serait spectaculaire quand même, je n'ose pas y croire pour l'instant. On passerait d'une rouste annoncée (pas par moi, et j'ai des posts pour le prouver :o) à une résistance plus longue que prévue puis à un fiasco total ?! Dingue.

 

L'Ukraine qui repousse conventionnellement l'armée Russe en moins de 2 semaines?
Personne ne pouvait prédire ca.

n°65358394
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 05-03-2022 à 01:35:57  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Le truc pour la France au Mali était qu'il était prévu de passer rapidement la main aux forces locales après les avoir mis à niveau. Sauf que les militaires maliens n'ont jamais vraiment voulu prendre le relai et avaient un autre agenda.


 
Ca change rien au fait que les opérations militaires françaises au Mali sont des fiascos.


---------------
Se Queda.
n°65358395
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-03-2022 à 01:39:17  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
Ca change rien au fait que les opérations militaires françaises au Mali sont des fiascos.


 
j'en donne l'explication. Le problème ne vient pas des combats mais du fait que ces pays ne fonctionnent pas comme des pays occidentaux et que leur opposition aux islamistes est toute relative. Le fait de passer le relais aux forces locales aurait permis à la France de sortir très rapidement, mais ce n'était pas la motivation première de l'armée malienne que de prendre le relais des soldats français dans le combat.  


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la manif des radicalisés au Trocadéro
mood
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Posté le   profilanswer
 

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