Reprise du message précédent :

Si tu écoutes bien la vidéo que j'ai posté, le russe dit bien que les bataillons de soldats, c'est terminé. L'heure est aux petits commandos de 3-4 soldats, de façon justement à éviter qu'une pièce d'artillerie puisse dézinguer 20 soldats d'un coup. Il est dit aussi que 70 % des soldats russes tués le sont par des drones.
Il faut donc totalement changer la façon de faire la guerre et les armes dont on se sert.

Et alors? L'orc néonazi "Cyrille de Moscou" n'a pas hésité dire aux mères orcs "vos fils appartiennent à la patrie".

J'en avais parlé ici , que je commencerais à m'inquiéter lorsque mon beau frère ( alors capitaine de fremm, désormais ex capitaine il fait autre chose, toujours dans l'active) épouserait ma belle soeur .

On va au mariage à Noël.

Voilà voilà  

Oui oui...  
Donc toutes les guerres maintenant vont se passer sur 5 km2, sans jamais de point fixe dans des bâtiments, sans véhicules, sans ravitaillements logistiques, etc. Pourtant à Prokrovsk l'artillerie a fait encore fait un beau carnage.
Bref, je veux bien que l'emploi soit repensé, mais de là à dire que c'est totalement obsolète...

 
Les drones, contrairement aux autres menaces aériennes... C'est lent. Très lent.
 
Aujourd'hui on a plus vraiment dans notre arsenal de matériel dédié a ce genre de tondeuses à gazon volantes low cost.
 
On a des missiles qui coutent des millions pour détruire des avions qui coutent des centaines de millions, car c'était le matériel nécessaire face aux menaces du moment.
 
Mais bientôt on pourras voir le retour des bon vieux canons de DCA, avec des obus a quelques dizaines pour détruire des drones a quelques dizaines de milliers.
Il y a aussi les lasers anti drones qui seront bientôt assez mûrs pour être utilisés sur le terrain.
 
Comme toute nouvelle arme massivement déployée sur le champs de bataille, elle est surpuissante jusqu’à l'arrivée du contre qui lui fait perdre de sa suprématie.
 
Proteus (français):
https://www.youtube.com/watch?v=ZvrwDlNOqXY
 
HELMA-P (français):
https://www.youtube.com/watch?v=uaquu6FMpB8

Montre aux Ukrainiens comment on s'habille en Europe si tu veux les voir repasser sous pavillon russe, ça ira plus vite que le baratin.

Pas fou, il ne frayait qu'avec des personnes de la gent féminine encore peu exposées aux risques de MST.

 
Ah si seulement c’était lui le POTUS, l’Ukraine croulerait sous le matos et il aurait dit à Poutine qu’au moindre Orechniktamere il sodoculerait la Moscovie    
 

 
Sauf que si t'avais pas de Caesar, t'aurais des assauts avec des groupes de 20 soldats (espacés) parce que les drones FPV pilotés à l'unité ne pourraient pas s'en occuper. Mais les groupes de 20 personnes c'est juste les drones de surveillance le problème, c'est bien plus visible et prévisible. Alors que tu peux envoyer 5 groupes de 4 soldats dans diverses directions.
C'est un peu le principe du théorème du survivant : il faut pas renforcer les zones abimées des bombardiers qui reviennent de mission mais plutôt celles qui ne le sont pas, c'est probablement ce qui a tué les avions qui ne sont pas revenus.
Chaque élément du front reste indispensable même si une parade a été trouvée en face.  
 
Le problème des Caesar et équivalents c'est qu'il n'y en a pas assez. Et qu'il te faut 3 à 5 gars pour en opérer un et tu as besoin de plusieurs obus pour être sûr de toucher, là où tu as 2 personnes pour des drones et qu'il t'en faut 2 au max pour toucher.
Tu as facilement une portée de 10-20km avec le Caesar, c'est beaucoup moins exposé aux drones adverses d'être à 10km des lignes ennemies que les opérateurs de drone FPV qui sont qu'à quelques km maximum. Et de fait c'est pas le même emploi : les CAESAR sont très mobiles et tirent rapidement, tu peux déployer des batteries de 3 camions sur les zones chaudes, ils peuvent se déplacer et se mettre en position rapidement, ça permet un appui feu de secours si justement il y a une attaque un peu plus grosse des Russes. Puis quelques heures après ils sont à 40km sur une autre zone du front si besoin et ainsi de suite.

 
Sachant que les éclopés chargent quand même avec des béquilles, pour l'inaptitude médicales, il faut au moins que la tête soit séparé du tronc d'au moins un mêtre

 
C'est effectivement la manière actuelle de faire la guerre pour les Russes en Ukraine, ce qui ne veut par dire que c'est la façon dont nous nous devrions faire la guerre car nos buts de guerre sont totalement différents.
 
Si un jour nous faisons la guerre à la Russie, notre objectif ne sera probablement pas d'aller défiler sur la place rouge à Moscou, donc l'aspect "assaut" et prise de terrain ne sont pas prioritaires. Pour l'OTAN, la façon de faire la guerre ne change pas, l'objectif reste de paralyser une offensive russe en détruisant toute la logistique associée grâce à la supériorité aérienne. Sans carburant et sans munitions (que ce soit des obus ou des drones) une armée ne peut pas avancer.

Une petite remarque sur les fpv dont on cause pas mal ces derniers posts
La taux de réussite sur la masse me semble assez faible
Tytelman parle d'une consommation de plus de 10 000 drones/jour hors sur l'on regarde les stats journalières il y a environ 1200 orcs degommés plus 500 matériels en gros on est donc sur une taux de 1500/10000 soit 15%
C'est maigre me semble t'il, le caesar fait mieux......
 
Donc c'est une arme low cost, efficace mais nous sommes au début et comme dit par certains les contres vont gagner en efficacité
 
Cette guerre évolue comme notre monde avec un changement de plus en plus rapide, en quelques mois les choses changent
 

 
Me semble qu'aujourd'hui, ce dont souffre le plus nos amis, ça reste les bombes planantes  

Le "plan de paix" :

Putain mais je me reveille...
 
Le plan de Trumpe daube...  
 
Je vais sur facebook, je tombe sur une ukrainienne cutie qui a sa page sur son aventure en france... Les commentaires jesus... Affligeant...
 
Dans quel monde on est...

Ce gros sac a merde, j'ai plus les mots là

J'ai entendu sur France info radio que les américains étaient intéressés par notre caesar. Meilleur que leur système. Pour une arme qui n'aurait pas d'avenir comme tu dis, c'est bizarre
Pour les chars, voir le post au dessus
Tu as l'air d'enterrer facilement nos capacités militaires.
Intox ?
Ignorance ?
Fake news ?
Collabo ?

C'est équilibré : l'Ukraine concède des trucs, et l'OTAN et les américains concèdent autre chose en échange.

Ya 3 mois c'était un rolling gag en mode " faudrait pas que Trump ose" bah voilà, il a osé.

A mon avis on ne cède pas assez de choses. On devrait céder au moins la Pologne et la Roumanie, peut-être l'Allemagne de l'est aussi. Pour assurer le coup.
Mais attention hein, si les Russes ne respectent pas leurs traités on va se fâcher tout rouge

très clownesque ce plan de "paix"
 
on y trouve absolument tout pour que l'Ukraine se fasse sodoculer dans les années/décennies à venir
 
notamment le fait de n'avoir jamais la possibilité de rejoindre l'OTAN, et que s'il y avait agression, on aurait la fameuse réponse militaire "coordonnée" et des "sanctions internationales" sous le contrôle de Donald... la blague    
 
(au passage ça montre aussi que ce gros demeuré de trump compte rester président pendant un bon moment car tout ça n'est pas prêt d'arriver avant plusieurs années, bien au delà de son mandat)
 
En gros c'est donner carte blanche à la russie pour d'une part se retaper et d'autre part reprendre ses opérations de déstabilisation façon petits hommes verts
 
mais qui va signer ça ?  
 
 

 
Qu'ils aillent bien se faire enculer...  

 
C'est débile, en plus on inscrit pas comme ça quelquechose dans sa constitution  
 
et je vois pas pourquoi l'Ukraine devrait se soumettre à son agresseur, et clairement tout est fait pour favoriser une prochaine attaque des orcs, une fois qu'ils se seront refait la cerise

 
le comble c'est que Zelenski dépend quand même trop de l'aide US (renseignements, sanctions...) qu'il est obligé d'écarter les fesses pour au moins sortir un "je suis prêt à en discuter"... On n'en fait pas assez côté UE et c'est vraiment pathétique, le déshonneur et c'est tout

 
Ce matin, édito consternant sur France Info sur le discours. Dès le départ : "c'est tout comme nos grands-parents qui disaient les jeunes il leur faut une bonne guerre". Complètement à côté de la plaque    
 

 
Ok donc on a littéralement un premier pays qui essaye d'imposer à un second pays une modification de sa constitution en vue de protéger les intérêt d'un 3e pays (l'agresseur)    
 

 
La Hongrie please, et de bon coeur!
 
 

 
oui, il est obligé de ménager Donakd malheureusement

 
je faisais déjà le parallèle avec ça il y a quelques mois en arrière mais on m'expliquait que cela n'avait rien à voir

ça va surtout être la bonne excuse pour le gros orange de se retirer,  en trouvant un bouc émissaire qui serait : oh surprise,  celui qui refuse sont plan génial.  
C’est cousu de fil blanc !

Quand on voit les réactions au discours du CEMA, il va vraiment falloir s'attaquer au problème des réseaux sociaux.  
 
On ne peut pas laisser un outils si puissant laisser manipuler les foules comme ça. Nos ennemis se régalent de se laisser faire.

 
En 14, il aurait fini au bout d'une corde celui là.

Ce plan de paix est du même acabit que celui voulu à Gaza, la légitimation de la violence et de la soumissions des peuples.

Les 28 points du plan de paix (avec mes commentaires) :
 
1. La souveraineté de l’Ukraine sera confirmée. OK
 
2. Un accord global de non-agression sera conclu entre la Russie, l’Ukraine et l’Europe. Toutes les ambiguïtés laissées en suspens ces 30 dernières années seront considérées comme réglées. OK mais vague
 
3. Il est attendu que la Russie n’envahisse pas les pays voisins et que l’Otan ne s’étende pas davantage. Pas OK, l'OTAN ne peut être limité
 
4. Un dialogue sera mené entre la Russie et l’Otan, sous la médiation des États-Unis, afin de résoudre toutes les questions liées à la sécurité et de créer les conditions d’une désescalade. OK mais quoi ?
 
5. L’Ukraine recevra des garanties de sécurité fiables. OK mais quoi ?
 
6. Les forces armées ukrainiennes seront limitées à 600.000 militaires. Ligne rouge
 
7. L’Ukraine accepte d’inscrire dans sa constitution qu’elle ne rejoindra pas l’Otan, et l’Otan accepte d’inclure dans ses statuts une disposition spécifiant que l’Ukraine ne sera pas intégrée à l’avenir. Ligne rouge
 
8. L’Otan accepte de ne pas stationner de troupes en Ukraine. Ligne rouge
 
9. Des avions de combat européens seront basés en Pologne. Pourquoi pas
 
10. Les États-Unis recevront une compensation pour la garantie de sécurité. Si l’Ukraine envahit la Russie, elle perdra cette garantie. Si la Russie envahit l’Ukraine, outre une réponse militaire coordonnée et décisive, toutes les sanctions mondiales seront rétablies, la reconnaissance du nouveau territoire et tous les autres avantages de cet accord seront révoqués. Si l’Ukraine lance un missile sur Moscou ou Saint-Pétersbourg sans raison valable, la garantie de sécurité sera considérée comme nulle et non avenue. OK
 
11. L’Ukraine est éligible à l’adhésion à l’UE et bénéficiera d’un accès préférentiel à court terme au marché européen pendant que cette question est à l’étude. OK
 
12. Un puissant paquet mondial de mesures pour reconstruire l’Ukraine, incluant la création d’un Fonds de développement pour l’Ukraine, la reconstruction des infrastructures gazières ukrainiennes, la réhabilitation des zones impactées par la guerre, le développement de nouvelles infrastructures et la reprise de l’extraction de minéraux et de ressources naturelles, le tout accompagné d’un programme de financement spécial élaboré par la Banque Mondiale. OK
 
13. La Russie sera réintégrée dans l’économie mondiale, avec des discussions prévues sur la levée des sanctions, la réintégration du G8 et la conclusion d’un accord de coopération économique à long terme avec les États-Unis. Dans l'absolu pourquoi pas
 
14. 100 milliards de dollars d’actifs russes gelés seront investis dans les projets menés par les États-Unis pour reconstruire et investir en Ukraine, les États-Unis recevant 50% des bénéfices de l’initiative. L’Europe ajoutera 100 milliards de dollars afin d’augmenter le montant des investissements disponibles pour la reconstruction de l’Ukraine. Les fonds européens gelés seront débloqués, et le reste des fonds russes gelés sera investi dans un véhicule d’investissement américano-russe séparé. Un peu de l'arnaque mais bon...
 
15. Un groupe de travail conjoint américano-russe sur les questions de sécurité sera créé afin de promouvoir et de garantir le respect de toutes les dispositions du présent accord. OK
 
16. La Russie inscrira dans la loi sa politique de non-agression envers l’Europe et l’Ukraine. OK
 
17. Les États-Unis et la Russie conviendront de prolonger la validité des traités sur la non-prolifération et le contrôle des armes nucléaires, y compris le traité START I. OK
 
18. L’Ukraine accepte de ne pas être un État doté de l’arme nucléaire conformément au Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires. OK
 
19. La centrale nucléaire de Zaporijjia sera mise en service sous la supervision de l’Agence internationale de l’énergie atomique (AIEA), et l’électricité produite sera répartie à parts égales entre la Russie et l’Ukraine à 50-50. Soit...
 
20. Les deux pays s’engagent à mettre en œuvre des programmes éducatifs dans les écoles et la société visant à promouvoir la compréhension et la tolérance mutuelle. Bof
 
21. La Crimée, Lougansk et Donetsk seront reconnues comme des régions russes de facto, y compris par les États-Unis. Kherson et Zaporijjia seront gelées le long de la ligne de contact, ce qui signifiera une reconnaissance de facto le long de cette ligne. La Russie renoncera aux autres territoires qu’elle contrôle en dehors des cinq régions. Les forces ukrainiennes se retireront de la partie de la région de Donetsk qu’elles contrôlent actuellement, qui sera ensuite utilisée pour créer une zone tampon. Ligne rouge, la valeur des territoires n'étant pas la même
 
22. Après avoir convenu des dispositions territoriales futures, la Fédération de Russie et l’Ukraine s’engagent à ne pas modifier ces dispositions par la force. Aucune garantie de sécurité ne s’appliquera en cas de violation de cet engagement. OK
 
23. La Russie n’empêchera pas l’Ukraine d’utiliser le Dniepr à des fins commerciales, et des accords seront conclus sur le libre transport des céréales à travers la mer Noire. OK
 
24. Un comité humanitaire sera créé pour régler les questions relatives aux échanges de prisonniers, à la restitution des dépouilles, au retour des otages et des détenus civils, et un programme de réunification familiale sera mis en œuvre. OK
 
25. L’Ukraine organisera des élections dans 100 jours. Dans l'absolu c'est censé plus ou moins être le cas mais l'inscrire ici est problématique en termes de symbole
 
26. Toutes les parties impliquées dans ce conflit bénéficieront d’une amnistie totale pour leurs actions pendant la guerre et s’engageront à ne faire aucune réclamation ni envisager aucune plainte à l’avenir. Scandale
 
27. Cet accord sera juridiquement contraignant. Sa mise en œuvre sera contrôlée et garantie par le Conseil de paix, présidé par le président Donald Trump. Des sanctions seront imposées en cas de violation. OK
 
28. Une fois que toutes les parties auront accepté ce mémorandum, le cessez-le-feu prendra effet immédiatement après le retrait des deux parties vers les points convenus pour commencer la mise en œuvre de l’accord. OK

Memorandum... cela me rappelle quelque chose mais quoi????  
 
Encore une fois, un memorandum signé par la Russie est un torche-cul, seul un traité international serait potentiellement contraignant. La ficelle est trop grosse, seul un turbo-débile comme le gros orange peut gober cela.

Le seul truc contraignant, c'est 100.000 soldats de l'Otan stationné en Ukraine.  
 
C'est le seul point qui fera réfléchir les russes.

J'ai arrêté France Info en TV, depuis 3 à 6 mois c'est devenu Cnews sans même changer de journalistes (les invités récurrents ont changé)
Sur la guerre en Ukraine c'est affligeant, ils sont passés en mode russe.

 
Un monde qui s'effondre selon une multitude de vecteurs.

Un idiot et un assassin.

Confirmée par rapport à quoi ?

Même avant 2014 c'était pas confirmé, Poutine refusait que l'Ukraine décide quelque chose de manière souveraine.

Pour que quelque chose soit confirmé, il faut qu'il ait été accepté avant. Si l'Ukraine est dépecée et bridée dans l'exercice de ses droits souverains, c'est des mots creux.