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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°70046389
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-02-2024 à 11:05:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

giorkal a écrit :


La comparaison est assez vraie
Sauf que Hitler s'est fait tout seul (ou presque) alors que c'est bel et bien le FSB tentaculaire qui poussé et placé Poutine au pouvoir.  La question est de savoir si, maintenant,  les huiles du FSB ont encore un controle sur Poutine ou si c'est totalement l'inverse. Pour l'instant , l'interet du FSB et celui de Poutine sont encore en ligne . Mais en cas de defaite serieuse ? (perte de la crimée par exemple)

 

Peut-être bien que Poutine est un genre de créature de Frankenstein, dont le contrôle a échappé à son créateur.
Après c'est difficile de savoir le pouvoir réel du FSB sur Poutine.
En début de la guerre, il y a eu assez vite des rapports des services occidentaux comme quoi le FSB avait largement déconseillé à Poutine de lancer son opération miliatire, à cause du fait que les Ukrainiens étaient largement mieux préparés que ce que l'armée croyait, à contrario d'ailleurs de la préparation de l'armée Russe, largement sur estimée par rapport à ces capacités opérationnelles réelles.
Ceci porte selon moi à croire que le FSB n'a que peu d'influence sur Poutine. Elle le conseille et il n'en tient pas compte.

 

2 ans après, la guerre patine, les Russes meurent par centaines chaque jour, la Russie perd petit à petit toute crédibilité et écorne son image de superpuissance. Elle propagande tant qu'elle peut pour faire croire qu'elle combat des zombies nazis et des dinosaures partouzeurs de droite mais à part les gros trolls Russe et quelques débilos conspi, personne n'y croit réellement.
Elle continue de s'enfoncer socialement, économiquement, politiquement, diplomatiquement et Poutine est toujours en place.

 

Partant de ce constat, il y a deux options :
- soit le FSB est complice et joue la même partition que Poutine avec des cadres qui n'en ont rien à foutre de l'avenir du pays et qui visent juste à tirer les marrons du feu pour leur strict confort personnel au détriment du pays, de son influence sur le monde
- soit ils restent fidèle à la Russie et ne peuvent que se désoler de la situation actuelle.
Mais ça signifie alors qu'ils sont pieds et poings liés et n'ont aucun moyen de déboulonner Poutine, sinon, ce serait probablement fait depuis longtemps.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 05-02-2024 à 14:51:02

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
mood
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Posté le 05-02-2024 à 11:05:22  profilanswer
 

n°70046554
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 05-02-2024 à 11:31:03  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :


Oui c'est ce que tous le monde a répondu, la Chine soutient la Russie pas par amitié mais par intérêt. Pareil pour l'Inde.


Oui, j'ai vu ça après, que j'avais pas mal de pages dans la tronche et que c'est globalement une analyse pas mal partagée... [:tinostar]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°70046582
sckp
Posté le 05-02-2024 à 11:34:56  profilanswer
 

Lemartien75 a écrit :


 
Merci du compliment c'est fin ....
Bref si tu penses que le peuple fr peut supporter une guerre.  
Tant que ca lui coûte aucun sacrifice, tant que tu veux, après..... Bon courage surtout avec 120% de dette .....
Je te laisse continuer à imaginer cela ;)


 
on dirait un random commentaire youtube comme on en voit plein dans les vidéos sur l'invasion russe en Ukraine, le Niger, le Mali, le covid, les agriculteurs, etc. tout est bon pour lutter contre l'action de la France / de l'Occident
en général il y a plein de smileys et l'expression "deux poids deux mesures" revient constamment
 
Bref, perso je suis prêt à payer 3000€ par an d'impôts en plus pendant les 2 ou 3 années qui viennent si ça veut dire une défaite russe, et ensuite 1500€/an pour la reconstruction de l'Ukraine et l'édification d'une DMZ à la frontière russe

n°70046615
racingman1​1
Posté le 05-02-2024 à 11:39:27  profilanswer
 

simboss a écrit :


 
Pas tres convaincu, oui Poutine fait tout pour eviter qu'un autre puisse prendre sa place, mais:
- Sauf mort tres soudaine, quand la fin approchera il pourrait tres bien changer de tactique et preparer le terrain.
- Meme si pendant un temps la situation est instable, il reste assez peu probable que le pays s'effondre totalement (meme s'ils perdent 3 republiques du Caucase, c'est mineur), et celui qui reprendra les rennes a ce moment la aura tout interet a poursuivre la politique qui a permis a Poutine de rester au pouvoir jusque la.
Cela suppose qu'on le laisse continuer son aventure en Ukraine avec des perspectives de s'en sortir par le haut, si la situation se degrade sensiblement pour la Russie, que ce soit au niveau militaire ou economique, la oui le suivant pourrait etre tenté d'arreter les frais. Mais si on le laisse "gagner", ou au moins sauver les apparences, alors je doute que le suivant change de strategie.
 
La situation est tres differente de l'Allemagne, si Hitler etait mort en 44 plutot qu'une fois les russes dans Berlin, difficile de ne pas imaginer qu'un autre Nazi aurait pris sa place et continuer au moins un temps le combat.


Sur le premier point c'est possible, mais je ne pense pas que ce soit dans son logiciel de laisser paraître qu'il est en faiblesse ou que son ère approche de sa fin. Ce serait autoriser tous les acteurs à entrer en mouvement, ce qui accélèrerait sa perte de contrôle. Et ça, ça n'est pas envisageable avant que la situation soit "au propre". A mon avis l'invasion de l'Ukraine visait probablement à arriver à un état stable suffisamment mis au net pour une passation sans douleur d'ici quelques années avec une Ukraine virtuellement annexée à la Russie. Un peu comme quand Napoléon voulait régler le problème européen pour laisser un truc facile à son fils, partant du principe que son fils serait "une personne normale" et non un génie comme lui-même :o Même dans le meilleur des cas (chute de Kiev en 3 jours) il aurait fallu des années pour normaliser la situation, et je pense que deux options était soit l'intégration de toute l'Ukraine à une union politique à la Biélorusse, soit laisser l'Ouest Ukrainien prendre son indépendance dans un état Ukrainien réduit au tiers de sa taille et sans accès à la mer. Dans tous les cas, on parle d'une petite décennie a minima.
 
Ca me fait penser qu'il n'était pas mourant et se projetait quand même sur a minima un mandat entier de 6 ans en plus avant d'envisager une transition. Or là, je constate que la situation n'est pas prête d'être au propre, ça repousse d'autant la possibilité de songer à une succession.
 
Sur le second point, il n'y aura pas d'effondrement immédiat, mais l'acteur ou le groupe d'acteur qui prendra le relais sera tellement en position précaire qu'ils devront faire des arbitrages. Le peuple russe est un peuple de moutons passifs qui préfère sa sécurité et son confort. C'est ce qu'il fait qu'il accepte l'invasion de l'Ukraine. C'est aussi ce qui fait qu'il acceptera de laisser tomber cette affaire funeste sans sourciller si le nouveau pouvoir le lui propose. En prenant les rennes le nouveau pouvoir aura à affronter une crise de légitimité, des tensions internes et un niveau non déterminé de contestation. Offrir le retour des soldats à la maison, la paix et la réouverture au monde la Russie serait un levier assez pertinent pour gagner en capital politique et surtout pour sauvegarder ce qu'il restera de capital économique. Il suffira alors de tout mettre sur le dos de Poutine, on s'en foutra puisqu'il sera mort.
 
Ca ne reste que des conjectures, mais de mon point de vue en l'absence de perspectives crédibles pour un soulèvement populaire en Russie la mort de Poutine reste le chemin le plus court et le plus certain pour une victoire quasi-totale de l'Ukraine. Seule la Crimée restera sans doute perdue, mais c'est une perte acceptable.

n°70046619
gloinfred
Posté le 05-02-2024 à 11:40:05  profilanswer
 

sckp a écrit :


 
on dirait un random commentaire youtube comme on en voit plein dans les vidéos sur l'invasion russe en Ukraine, le Niger, le Mali, le covid, les agriculteurs, etc. tout est bon pour lutter contre l'action de la France / de l'Occident
en général il y a plein de smileys et l'expression "deux poids deux mesures" revient constamment
 
Bref, perso je suis prêt à payer 3000€ par an d'impôts en plus pendant les 2 ou 3 années qui viennent si ça veut dire une défaite russe, et ensuite 1500€/an pour la reconstruction de l'Ukraine et l'édification d'une DMZ à la frontière russe


 
+1  :jap:  
 
A un moment, il va vraiment falloir que certains comprennent qu'il vaut mieux dépenser un peu maintenant que beaucoup un peu plus tard si on ne fait rien.

n°70046657
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 05-02-2024 à 11:44:13  profilanswer
 

Humanitaires français tués en Ukraine / l'ambassadeur de Russie en France convoqué au ministère français des Affaires étrangères
https://twitter.com/Uk_Eu_Ru/status/1754451666080878863
 
 
 
Qu'ont l'expulse et basta  :o


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°70046671
didin19
Posté le 05-02-2024 à 11:45:38  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
+1  :jap:  
 
A un moment, il va vraiment falloir que certains comprennent qu'il vaut mieux dépenser un peu maintenant que beaucoup un peu plus tard si on ne fait rien.


ouimélessence, ouiméleGaz, ouimélélectricité, ouiméetmoi?

n°70046693
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-02-2024 à 11:47:47  profilanswer
 

1 traitre de moins
 
https://twitter.com/Flash_news_ua/s [...] 7812972795
 

Citation :

The so-called "Minister of Emergency Situations of the LPR" Oleksiy Poteleshchenko died in the temporarily occupied Luhansk region, — local media.  
 
It is claimed that he was killed by the shelling of the Armed Forces on February 3 in Lysychansk.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°70046728
simboss
Posté le 05-02-2024 à 11:52:05  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Sur le premier point c'est possible, mais je ne pense pas que ce soit dans son logiciel de laisser paraître qu'il est en faiblesse ou que son ère approche de sa fin. Ce serait autoriser tous les acteurs à entrer en mouvement, ce qui accélèrerait sa perte de contrôle. Et ça, ça n'est pas envisageable avant que la situation soit "au propre". A mon avis l'invasion de l'Ukraine visait probablement à arriver à un état stable suffisamment mis au net pour une passation sans douleur d'ici quelques années avec une Ukraine virtuellement annexée à la Russie. Un peu comme quand Napoléon voulait régler le problème européen pour laisser un truc facile à son fils, partant du principe que son fils serait "une personne normale" et non un génie comme lui-même :o Même dans le meilleur des cas (chute de Kiev en 3 jours) il aurait fallu des années pour normaliser la situation, et je pense que deux options était soit l'intégration de toute l'Ukraine à une union politique à la Biélorusse, soit laisser l'Ouest Ukrainien prendre son indépendance dans un état Ukrainien réduit au tiers de sa taille et sans accès à la mer. Dans tous les cas, on parle d'une petite décennie a minima.
 
Ca me fait penser qu'il n'était pas mourant et se projetait quand même sur a minima un mandat entier de 6 ans en plus avant d'envisager une transition. Or là, je constate que la situation n'est pas prête d'être au propre, ça repousse d'autant la possibilité de songer à une succession.
 
Sur le second point, il n'y aura pas d'effondrement immédiat, mais l'acteur ou le groupe d'acteur qui prendra le relais sera tellement en position précaire qu'ils devront faire des arbitrages. Le peuple russe est un peuple de moutons passifs qui préfère sa sécurité et son confort. C'est ce qu'il fait qu'il accepte l'invasion de l'Ukraine. C'est aussi ce qui fait qu'il acceptera de laisser tomber cette affaire funeste sans sourciller si le nouveau pouvoir le lui propose. En prenant les rennes le nouveau pouvoir aura à affronter une crise de légitimité, des tensions internes et un niveau non déterminé de contestation. Offrir le retour des soldats à la maison, la paix et la réouverture au monde la Russie serait un levier assez pertinent pour gagner en capital politique et surtout pour sauvegarder ce qu'il restera de capital économique. Il suffira alors de tout mettre sur le dos de Poutine, on s'en foutra puisqu'il sera mort.
 
Ca ne reste que des conjectures, mais de mon point de vue en l'absence de perspectives crédibles pour un soulèvement populaire en Russie la mort de Poutine reste le chemin le plus court et le plus certain pour une victoire quasi-totale de l'Ukraine. Seule la Crimée restera sans doute perdue, mais c'est une perte acceptable.


 
En fait tu evacues un peu la variable "etat du conflit" de l'equation.
Si le conflit reste plus ou moins dans son etat actuel, je ne vois pas les suivants changer de strategie, elle ne marche pas tres bien, mais elle est encore loin d'etre insoutenable malheureusement. Et changer de strategie ferait bcp de mecontents aussi, et parmi eux beaucoup sont armés et devenus plus puissants avec la guerre, donc il ne suffira pas de tout mettre sur le dos de Poutine pour que le probleme soit reglé, dans une telle situation le remplacant le plus probable serait sans doute un nouvel homme fort avec le soutien de l'armée.
Si la situation se degrade pour eux et qu'ils commencent a reculer, alors la oui, se debarrasser de Poutine deviendrait une option pour accelerer la fin de la guerre de maniere drastique, puisque les remplacants pourraient balancer non seulement Poutine, mais aussi les militaires qui auront été discredités par leurs echecs.

n°70046832
zad38
Posté le 05-02-2024 à 12:06:40  profilanswer
 

sckp a écrit :

on dirait un random commentaire youtube comme on en voit plein dans les vidéos sur l'invasion russe en Ukraine, le Niger, le Mali, le covid, les agriculteurs, etc. tout est bon pour lutter contre l'action de la France / de l'Occident
en général il y a plein de smileys et l'expression "deux poids deux mesures" revient constamment
 
Bref, perso je suis prêt à payer 3000€ par an d'impôts en plus pendant les 2 ou 3 années qui viennent si ça veut dire une défaite russe, et ensuite 1500€/an pour la reconstruction de l'Ukraine et l'édification d'une DMZ à la frontière russe


gloinfred a écrit :

+1  :jap:  
 
A un moment, il va vraiment falloir que certains comprennent qu'il vaut mieux dépenser un peu maintenant que beaucoup un peu plus tard si on ne fait rien.


Cadeau, "Donate now", "Defence". Par ici les 3000 balles !
https://u24.gov.ua/

mood
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Posté le 05-02-2024 à 12:06:40  profilanswer
 

n°70046882
racingman1​1
Posté le 05-02-2024 à 12:14:51  profilanswer
 

simboss a écrit :


 
En fait tu evacues un peu la variable "etat du conflit" de l'equation.
Si le conflit reste plus ou moins dans son etat actuel, je ne vois pas les suivants changer de strategie, elle ne marche pas tres bien, mais elle est encore loin d'etre insoutenable malheureusement. Et changer de strategie ferait bcp de mecontents aussi, et parmi eux beaucoup sont armés et devenus plus puissants avec la guerre, donc il ne suffira pas de tout mettre sur le dos de Poutine pour que le probleme soit reglé, dans une telle situation le remplacant le plus probable serait sans doute un nouvel homme fort avec le soutien de l'armée.
Si la situation se degrade pour eux et qu'ils commencent a reculer, alors la oui, se debarrasser de Poutine deviendrait une option pour accelerer la fin de la guerre de maniere drastique, puisque les remplacants pourraient balancer non seulement Poutine, mais aussi les militaires qui auront été discredités par leurs echecs.


L'état de la guerre, je le vois comme maintenant : bloqué.
 
Si on regarde en 2023 la Russie a pris Bakhmout (71K habitants, comparable à Drancy). En 2024 ils devraient reprendre Avdiivka (35K habitants, comaprable à Haguenau). A chaque fois en crament un capital humain et matériel considérable juste pour une victoire symbolique (un nom facilement identifiable plus qu'une percé stratégique significative). D'ailleurs la Russie n'a pas roulé sur le Donbass après avoir pris Bakhmout comme ils ne rouleront pas sur le Donbass après Avdiivka. Côté ukrainien ça avance pas plus même si la visite de Zelensky à Robotyne essaye de faire croire que la contre-offensive a eu un intérêt (c'est 500 habitants Robotyne...).
 
Le principale différence c'est que si les ukrainiens lâchent l'affaire ils seront occupés et soumis à une puissance étrangère. Si les soldats russes rentrent chez eux... bah ils rentrent chez eux :o
 
C'est cette différence de perspective qui fait que le blocage profite sur le long terme davantage à l'envahi qu'à l'envahisseur je pense. Y'aura bien quelques bloggeurs nationalistes qui vont chouiner, mais le gros de la population russe ne voit que la fin de du risque de finir dans la boucherie ukrainienne et des œufs moins chers, si en plus c'est proposé par le nouveau pouvoir en place ils vont pas se faire chier et ils accepteront bien volontiers.
 

n°70046991
simboss
Posté le 05-02-2024 à 12:35:16  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


L'état de la guerre, je le vois comme maintenant : bloqué.
 
Si on regarde en 2023 la Russie a pris Bakhmout (71K habitants, comparable à Drancy). En 2024 ils devraient reprendre Avdiivka (35K habitants, comaprable à Haguenau). A chaque fois en crament un capital humain et matériel considérable juste pour une victoire symbolique (un nom facilement identifiable plus qu'une percé stratégique significative). D'ailleurs la Russie n'a pas roulé sur le Donbass après avoir pris Bakhmout comme ils ne rouleront pas sur le Donbass après Avdiivka. Côté ukrainien ça avance pas plus même si la visite de Zelensky à Robotyne essaye de faire croire que la contre-offensive a eu un intérêt (c'est 500 habitants Robotyne...).
 
Le principale différence c'est que si les ukrainiens lâchent l'affaire ils seront occupés et soumis à une puissance étrangère. Si les soldats russes rentrent chez eux... bah ils rentrent chez eux :o
 
C'est cette différence de perspective qui fait que le blocage profite sur le long terme davantage à l'envahi qu'à l'envahisseur je pense. Y'aura bien quelques bloggeurs nationalistes qui vont chouiner, mais le gros de la population russe ne voit que la fin de du risque de finir dans la boucherie ukrainienne et des œufs moins chers, si en plus c'est proposé par le nouveau pouvoir en place ils vont pas se faire chier et ils accepteront bien volontiers.
 


 
La volonté de la population aurait a mon sens bien peu de poids dans le choix du successeur de Pitoune, et les militaires/services de securité/oligarques beaucoup plus.
Et a moins que la perte de leurs villas en Europe ne soit en realité vraiment insupportable a leurs yeux, le maintien du conflit servirait plutot leurs interets tant qu'il y a une perspective non pas de la gagner, mais de ne pas le perdre. Il est beaucoup plus facile pour ceux qui prendront le pouvoir de s'y maintenir en restant en etat de guerre qu'en promettant la fin de celle-ci, bien moins de risque de coup d'etat via des manifestations contre la guerre que de militaires qui reprennent la main pour la continuer.

n°70046993
bobe
Posté le 05-02-2024 à 12:35:46  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Cadeau, "Donate now", "Defence". Par ici les 3000 balles !
https://u24.gov.ua/


Seulement si tout le monde en fait autant.  [:faman:1]

n°70046998
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 05-02-2024 à 12:36:33  profilanswer
 

sckp a écrit :


 
on dirait un random commentaire youtube comme on en voit plein dans les vidéos sur l'invasion russe en Ukraine, le Niger, le Mali, le covid, les agriculteurs, etc. tout est bon pour lutter contre l'action de la France / de l'Occident
en général il y a plein de smileys et l'expression "deux poids deux mesures" revient constamment
 
Bref, perso je suis prêt à payer 3000€ par an d'impôts en plus pendant les 2 ou 3 années qui viennent si ça veut dire une défaite russe, et ensuite 1500€/an pour la reconstruction de l'Ukraine et l'édification d'une DMZ à la frontière russe


Il faudrait plutôt remettre en place un ISF, et dédier ce fric à l'Ukraine (pour les commandes d'armes et le soutien financier). Le péquin moyen n'aura pas vraiment envie de se taper en plus une hausse d’impôt du reste de l'inflation.


Message édité par maouuu le 05-02-2024 à 12:38:32
n°70047079
power600
Toujours grognon
Posté le 05-02-2024 à 12:52:23  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Sur le premier point c'est possible, mais je ne pense pas que ce soit dans son logiciel de laisser paraître qu'il est en faiblesse ou que son ère approche de sa fin. Ce serait autoriser tous les acteurs à entrer en mouvement, ce qui accélèrerait sa perte de contrôle. Et ça, ça n'est pas envisageable avant que la situation soit "au propre". A mon avis l'invasion de l'Ukraine visait probablement à arriver à un état stable suffisamment mis au net pour une passation sans douleur d'ici quelques années avec une Ukraine virtuellement annexée à la Russie. Un peu comme quand Napoléon voulait régler le problème européen pour laisser un truc facile à son fils, partant du principe que son fils serait "une personne normale" et non un génie comme lui-même :o Même dans le meilleur des cas (chute de Kiev en 3 jours) il aurait fallu des années pour normaliser la situation, et je pense que deux options était soit l'intégration de toute l'Ukraine à une union politique à la Biélorusse, soit laisser l'Ouest Ukrainien prendre son indépendance dans un état Ukrainien réduit au tiers de sa taille et sans accès à la mer. Dans tous les cas, on parle d'une petite décennie a minima.
 
Ca me fait penser qu'il n'était pas mourant et se projetait quand même sur a minima un mandat entier de 6 ans en plus avant d'envisager une transition. Or là, je constate que la situation n'est pas prête d'être au propre, ça repousse d'autant la possibilité de songer à une succession.
 
Sur le second point, il n'y aura pas d'effondrement immédiat, mais l'acteur ou le groupe d'acteur qui prendra le relais sera tellement en position précaire qu'ils devront faire des arbitrages. Le peuple russe est un peuple de moutons passifs qui préfère sa sécurité et son confort. C'est ce qu'il fait qu'il accepte l'invasion de l'Ukraine. C'est aussi ce qui fait qu'il acceptera de laisser tomber cette affaire funeste sans sourciller si le nouveau pouvoir le lui propose. En prenant les rennes le nouveau pouvoir aura à affronter une crise de légitimité, des tensions internes et un niveau non déterminé de contestation. Offrir le retour des soldats à la maison, la paix et la réouverture au monde la Russie serait un levier assez pertinent pour gagner en capital politique et surtout pour sauvegarder ce qu'il restera de capital économique. Il suffira alors de tout mettre sur le dos de Poutine, on s'en foutra puisqu'il sera mort.
 
Ca ne reste que des conjectures, mais de mon point de vue en l'absence de perspectives crédibles pour un soulèvement populaire en Russie la mort de Poutine reste le chemin le plus court et le plus certain pour une victoire quasi-totale de l'Ukraine. Seule la Crimée restera sans doute perdue, mais c'est une perte acceptable.

Non la perte de la Crimée ne serait pas acceptable.  


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°70047100
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 05-02-2024 à 12:56:19  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

C'est quoi l'intérêt de la Chine de soutenir Poutine ?
Ne feraient ils pas mieux de rester neutres pour ne pas froisser ceux qui achètent massivement leur production ?

  


mlon a écrit :


Du coup soit la chine veut y aller très bientôt soit elle est conne .

 

C'est pas dans 2 3 ans quand on aura augmenté nos capacités de prod en masse qu'il faudra se réveiller...


Bon ben autoquote ...

 

C'est quoi cette histoire comme quoi la chine voudrait décapiter le pouvoir à Taiwan avant fin 2024 et a lancé un exercice en ce sens ?
Edit : reportage sur le sujet à venir sur LCI

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 05-02-2024 à 12:57:36

---------------
^_^
n°70047117
Esiuol
Posté le 05-02-2024 à 12:59:57  profilanswer
 

Combattants tchétchènes en Ukraine: objectifs et engagements
 
Dernière vidéo de Xavier Tytelman sur les tchétchènes en Ukraine.

Message cité 1 fois
Message édité par Esiuol le 05-02-2024 à 13:11:16
n°70047126
teepodavig​non
Posté le 05-02-2024 à 13:01:57  profilanswer
 

bobe a écrit :


Seulement si tout le monde en fait autant.  [:faman:1]


Et si tout le monde le fait ils sont plus à 3000€ près  [:logicsystem360:5]


---------------
Laurent est mon fils.
n°70047134
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-02-2024 à 13:04:09  profilanswer
 

mlon a écrit :


Bon ben autoquote ...
 
C'est quoi cette histoire comme quoi la chine voudrait décapiter le pouvoir à Taiwan avant fin 2024 et a lancé un exercice en ce sens ?
Edit : reportage sur le sujet à venir sur LCI


 
Tu parles de quoi précisement ? Une source ?
 
Le récent élu Taiwanais est un partisan du statu quo, c'est à dire pas de déclaration d'indépendance de la Chine, et les partis plus conciliants avec la Chine à Taïwan restent assez influents. Je pense pas que la Chine cherche absolument à bouleverser ça maintenant. Surtout que s'ils font vraiment de l'ingérence de manière trop lourdingue, ça va surtout avoir tendance à monter la population de Taïwan contre eux.
 

Citation :

C’est donc une forme de continuité qui s’amorce sur l’île: "Lai Ching-Te défend essentiellement le statu quo. Il ne veut évidemment pas que Taïwan soit avalée par la République populaire de Chine, mais il ne va pas non plus déclarer l’indépendance, qui serait une frontière à ne pas franchir pour Pékin", estime Valérie Niquet, spécialiste de l'Asie à la Fondation pour la recherche stratégique à Paris, dans Géopolitis.
 
Reste que le parti de centre-gauche a perdu sa majorité parlementaire. Ses rivaux, le Kuomintang (KMT) et le Parti populaire taïwanais (TPP) - tous deux réputés plus complaisants avec Pékin - ont obtenu de bons résultats. Lai Ching-Te devra donc composer avec une opposition qui ne va pas lui faciliter la tâche et avec des pressions de Pékin qui risquent fort de se perpétuer.


 
https://www.rts.ch/info/monde/14637 [...] aiwan.html


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°70047187
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 05-02-2024 à 13:15:37  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :


C'est pas gagné encore  :sweat:  
Vote en 2ème chambre avant mercredi. Pas mal de Rep veulent encore bloquer


 
+1
 
Le problème comme toujours c'est Trump, Mike Johnson et pas mal d'autres prennent directement leurs ordres auprès de lui et ne s'en cachent même pas. Ils n'ont pas prêté serment de servir & défendre la Constitution US mais Donald Trump. Rappelons qu'il n'est pas élu et n'a aucune fonction officielle mais c'est pas grave, il tient jusqu'à présent son parti d'eunuques en ayant placé le très obéissant Mike Johnson, un insurrectionniste comme lui, entouré de MAGA pur jus pour assurer le service d'ordre.  
Après la majorité GOP à la chambre est tellement mince qu'il suffit qu'une poignée de représentants décide de faire passer l'intérêt du pays avant celui de Donnie mais cela serait vécu comme un putsch (oui je sais LOL) avec une tentative immédiate des MAGA qui tiennent le groupe pour flinguer les rebelles. Mais cela serait aussi le signe du début de la fin sur le plan politique pour Donald. Les chances sont très minces mais j'aimerais le voir: cela serait une déflagration et enclencherait définitivement la dynamique de la lose, déjà bien entamée par ailleurs sur le plan judiciaire.
 
ps: plus simple si Johnson s'aperçoit que ça risque de passer, il ne présente pas le texte au vote s'il arrive à la Chambre des Représentants. Bon ça se fait pas trop mais les MAGA s'en foutent [:donaldforpresident:2]


Message édité par Faramir le 05-02-2024 à 15:25:42

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°70047190
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 05-02-2024 à 13:16:47  profilanswer
 

bobe a écrit :


Seulement si tout le monde en fait autant.  [:faman:1]


 
J'ai un revenu 2023 de 50 boules et je ne regrette pas les 11 que j'ai filé à la team Berlioz. Ce sont mes fesses qu'il défendent avec leur vie donc je considère ce petit don comme un investissement. Je ne reproche pas aux autres si ils n'en font pas de même. Je pense juste que c'est une bonne idée de donner.  :)  
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°70047194
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 05-02-2024 à 13:17:14  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

Tu parles de quoi précisement ? Une source ?


Comme j'ai dit , c'est un reportage à venir de LCI, pour l'instant je n'ai eu que leur teasing.

 

Je fais un cr sur le topic si je peux (je suis en congés ce jour mais je dois taffer sur mon tablal électrique, les membres de honteux bricolage pourront confirmer qu'il était plus que temps  :O ).

 

Bon ça me rassure si hfr est au courant de rien ya de fortes chances que LCI fasse des caisses de rien du tout.


---------------
^_^
n°70047260
bobe
Posté le 05-02-2024 à 13:26:23  profilanswer
 

Citation :

https://twitter.com/NOELreports/sta [...] 6501413157
 
Russian state propaganda media once again expressed threats against Poland. TV-presenter Dmitry Kiselyov said that Russia could easily attack Rzeszów airfield in Poland, as it is seen as a base for the supply of Western weapons into Ukraine.  
 
"But first you need to warn and explain everything very clearly. This is what we are doing. There are limits," he adds.


 
Vous reprendrez bien une dose de copium  [:so-saugrenu10:8]

n°70047275
zeql_
Posté le 05-02-2024 à 13:28:02  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


L'état de la guerre, je le vois comme maintenant : bloqué.

 

Si on regarde en 2023 la Russie a pris Bakhmout (71K habitants, comparable à Drancy). En 2024 ils devraient reprendre Avdiivka (35K habitants, comaprable à Haguenau). A chaque fois en crament un capital humain et matériel considérable juste pour une victoire symbolique (un nom facilement identifiable plus qu'une percé stratégique significative). D'ailleurs la Russie n'a pas roulé sur le Donbass après avoir pris Bakhmout comme ils ne rouleront pas sur le Donbass après Avdiivka. Côté ukrainien ça avance pas plus même si la visite de Zelensky à Robotyne essaye de faire croire que la contre-offensive a eu un intérêt (c'est 500 habitants Robotyne...).

 

Le principale différence c'est que si les ukrainiens lâchent l'affaire ils seront occupés et soumis à une puissance étrangère. Si les soldats russes rentrent chez eux... bah ils rentrent chez eux :o

 

C'est cette différence de perspective qui fait que le blocage profite sur le long terme davantage à l'envahi qu'à l'envahisseur je pense. Y'aura bien quelques bloggeurs nationalistes qui vont chouiner, mais le gros de la population russe ne voit que la fin de du risque de finir dans la boucherie ukrainienne et des œufs moins chers, si en plus c'est proposé par le nouveau pouvoir en place ils vont pas se faire chier et ils accepteront bien volontiers.

 


 

Donner le nombre d'habitants n'a aucun intérêt puisque 99% d'entre eux sont partis.
Les ruzzes n'attaquent pas pour récupérer une population.

 

Bahkmout est un petit noeud ferroviaire avec des lignes qui partent aux quatre points cardinaux. Or la logistique ruzze repose essentiellement sur le rail.
C'est aussi un noeud routier.
D'autre part il y a des mines de sel dont certaines servaient d'entrepôts d'armes et munitions (voir sur Youtube il y a plusieurs vidéos y compris après la victoire ruzze)
C'est devenu de facto une cible symbolique du fait de la résistance ukrainienne et le fait que c'était Wagner qui était à l'offensive. Les considérations militaires sont passées au second plan.

 

Adviika c'est le départ d'une ligne de chemin de fer vers l'Ouest, donc les ruzze veulent probablement attaquer le long de cette ligne de chemin de fer pour avoir la logistique.

 

Enfin les ruzzes veulent une victoire car ca permet de faire de la pub pour recruter. Même s'il y a 20 000 morts sur 6 mois, ils s'en foutent, ils ont pris la localité. Je pense qu'on a du mal à comprendre la mentalité ruzze sur ce point.

n°70047375
piou piou ​piou
Posté le 05-02-2024 à 13:41:32  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

[:guilletit:4] :ouch:  https://www.youtube.com/watch?v=7ZyhOLdsPcE
42 min de combat de tranchées, le tout filmé en 4K, encore mieux que dans les films malheureusement.
Un Russe qui surrender vers 11 min et jette une grenade sur les soldats ukrainiens.  :sweat: https://youtu.be/7ZyhOLdsPcE?t=602
 
On devrait diffuser ce genre de vidéos en France pour montrer à tous les Russo-traitres et autres amateurs lfistes de la Pax Russica de la nécessité d’accélérer l'armement des Ukrainiens.  [:7eleven:2]  
 
 

Il me semble que c'est pas le même russe qui surrender et qui jette une grenade.
Sur la plan d'au-dessus, on voit un russe sortir en rampant, entre 3 ukrainiens.
Et sur le plan suivant, en "FPS", un autre russe sort de son trou pour jeter une grenade dans le dos d'un des ukrainiens qui surveillent celui qui se rend.
 
Y a des russes, c'est comme les fanatiques islamistes. Prêts à tout jusqu'à la mort. Sacré lavage de cerveau...

n°70047483
hisvin
Posté le 05-02-2024 à 13:55:39  profilanswer
 

Ce qui m'a toujours surpris, c'est de voir qu'il y a une pelletée de vidéos de russes qui se suicident à la grenade (et d'autres au fusil...Pas compris le délire sur celle-là. :/ ) Difficile à dire si ce sont des mecs tellement ruinés mentalement par la guerre ou s'ils le font à cause d'un bourrage de crâne ou à cause de la douleur.

Message cité 2 fois
Message édité par hisvin le 05-02-2024 à 13:56:39
n°70047514
bobe
Posté le 05-02-2024 à 14:00:03  profilanswer
 

Il doit y avoir une grosse propagande interne pour réduire les risques de reddition et pousser au jusqu'au boutisme.

n°70047598
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 05-02-2024 à 14:12:06  profilanswer
 

Quand ça fait des mois que tu es sur le terrain en voyant que le commandement laisse mourir les blessés sur place quand tu es gravement blessé tu te suicide pour t'éviter des heures de souffrance.


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°70047644
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 05-02-2024 à 14:17:25  profilanswer
 

Ils doivent connaître l'état des services médicaux sur le front.
Autant en finir tout de suite.
 [:white jag:8]

n°70047650
racingman1​1
Posté le 05-02-2024 à 14:18:20  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Ce qui m'a toujours surpris, c'est de voir qu'il y a une pelletée de vidéos de russes qui se suicident à la grenade (et d'autres au fusil...Pas compris le délire sur celle-là. :/ ) Difficile à dire si ce sont des mecs tellement ruinés mentalement par la guerre ou s'ils le font à cause d'un bourrage de crâne ou à cause de la douleur.


Bah quand tu vois qu'il y a des gens qui se suicident à cause de pression au travail en France (taff sans aucun sens, boss qui te rabaisse), imagine l'effet que ça fait d'être dans une tranchée en plein hiver sous les obus et les drones pour une guerre inutile dans une terre étrangère où au mieux tu pourras faire avancer le front de 100 mètres avec des N+1 brutaux qui peuvent t'humilier à volonté et des collègues bourrés :o

n°70047664
kropotchni​kov
Posté le 05-02-2024 à 14:20:56  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Reprendre la Ruhr à l'automne 39, cette occasion manquée.


 
Tu déterres alors moi aussi
 
Ca reste encore aujourd'hui controversé, j'avais lu un n° HS de Historia ( que j'ai gardé ), l'article écrit par un militaire expliquait qu'on avait pas les moyens, qu'on n'était pas prêts surtout militairement
 
D'autres militaires disent qu'il aurait fallu le faire
 
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°70047695
piou piou ​piou
Posté le 05-02-2024 à 14:24:52  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Quand ça fait des mois que tu es sur le terrain en voyant que le commandement laisse mourir les blessés sur place quand tu es gravement blessé tu te suicide pour t'éviter des heures de souffrance.


Mais parfois c'est du suicide kamikaze au lieu de se rendre aux ukrainiens, comme dans la vidéo de grozibouille.

n°70047771
simboss
Posté le 05-02-2024 à 14:32:49  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Ils doivent connaître l'état des services médicaux sur le front.
Autant en finir tout de suite.
 [:white jag:8]


 
Ca "garanti" aussi que la famille recevra une Lada plutot que de rentrer sans jambes a la maison. Pour beaucoup ils sont partis pour assurer un avenir a leur famille, rentrer en etant estropié serait une honte insupportable.

n°70047806
Larry_Gola​de
Posté le 05-02-2024 à 14:37:34  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

Peut-être bien que Poutine est un genre de créature de Frankenstein, dont le contrôle a échappé à son créateur.
Après c'est difficile de savoir le pouvoir réel du FSB sur Poutine.
Partant de ce constat, il y a deux options :
- soit le FSB est complice et joue la même partition que Poutine avec des cadres qui n'en ont rien à foutre de l'avenir du pays et qui visent juste à tirer les marrons du feu pour leur strict confort personnel au détriment du pays, de son influence sur le monde
- soit ils restent fidèle à la Russie et ne peuvent que se désoler de la situation actuelle.
Mais ça signifie alors qu'ils sont pieds et points liés et n'ont aucun moyen de déboulonner Poutine, sinon, ce serait probablement fait depuis longtemps.


Je n'ai pas de réponse, mais il faut prendre en compte le fait que Poutine était déjà dans les couloirs du Kremlin lors de la Perestroïka. Sans importance particulière à l'époque (de ce que l'on sait, en tout cas), mais 10 ans plus tard, il est "proposé" comme successeur de Elstine.
Les gens du KGB/FSB qui l'ont mis au pouvoir ont décidé de le faire il y a au minimum 24 ans, et peut-être même 34 ans.
Ces gens, on peut imaginer que ce n'étaient pas des grouillots mais les haut gradés; donc pas des jeunes.
Il est plus que probable que les gens qui ont placé Poutine au pouvoir ne sont plus au KGB/FSB, ou qu'ils sont minoritaires en regard de ceux qui sont juste là et le maintiennent en place.
Et ça pose un problème de vision. Même si les "mains" du FSB savent que Poutine doit son ascension au FSB, pour les Russes qui ont entre 30 et 40 ans, ils ont connu un URSS qui s'effondre, et 10 ans d'une Présidence marquée par deux krach financiers, le démantèlement de l'appareil industriel Russe, la perte des "avantages sociaux" et de la stabilité procurée par l'Etat Soviétique (et un Président toujours alcoolisé, mais ça je ne suis pas sûr que ça soit spécialement un problème :o ); et ensuite, 20 ans de prospérité économique, de regain d'influence de la Russie au niveau mondial, etc.
Il est difficile de trouver en Russie une personne qui n'ai pas été influencée par Poutine de manière indirecte.
Et les gens actuellement au FSB, ceux qui ont le pouvoir, ils ont certainement passé une partie de leur carrière (voire toute leur carrière) a voir la Russie "prospérer" sous Poutine, et ça doit certainement les influencer.
Et même s'ils n'étaient pas influencés, il reste le fait que les gens qui ont placé Poutine au pouvoir il y a 24 ans ou plus  sont presque certainement tous à la retraite ou mort (de manière naturelle ou non :o ) et que les gens qui les ont remplacé ont forcément une vision différente de Poutine et de son "utilité".


Message édité par Larry_Golade le 05-02-2024 à 14:40:48

---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°70047848
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 05-02-2024 à 14:44:12  profilanswer
 

Débâcle a Novomykhailivka un haut commandant russe et ses soldats se serait rendu :D  
https://www.youtube.com/watch?v=hN1bgN-3amA
https://euromaidanpress.com/2024/02 [...] in-russia/
 
Info a prendre avec des grosses pincettes évidemment  :O


Message édité par fatal error le 05-02-2024 à 14:50:38

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n°70047878
kropotchni​kov
Posté le 05-02-2024 à 14:49:29  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Ce qui m'a toujours surpris, c'est de voir qu'il y a une pelletée de vidéos de russes qui se suicident à la grenade (et d'autres au fusil...Pas compris le délire sur celle-là. :/ ) Difficile à dire si ce sont des mecs tellement ruinés mentalement par la guerre ou s'ils le font à cause d'un bourrage de crâne ou à cause de la douleur.


 
C'est une demande officielle de l'armée et ça fait depuis un bon moment que c'est le cas
 
Un hfrien avait posté une vidéo de drone UA ayant filmé un russe  qui se met une balle dans sa tranchée
 
Tollé sur le topik avec arguments etc...
 
Oui ils gobent la propagande et ça va jusqu'à là, y en a qui comprennent pas ?
Curieusement LCI en a très peu parlé à l'époque


Message édité par kropotchnikov le 05-02-2024 à 15:14:16

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°70047932
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 05-02-2024 à 14:56:50  profilanswer
 

Le temps presse alors que l’Ukraine détruit davantage de véhicules russes, plus rapidement. Le Kremlin pourrait manquer de véhicules de combat dans six mois.
https://www.forbes.com/sites/davida [...] ab0e7cc5e2
 
 
https://www.zupimages.net/up/24/06/c08h.gif


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n°70047943
blinkfan70
Posté le 05-02-2024 à 14:58:40  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Le temps presse alors que l’Ukraine détruit davantage de véhicules russes, plus rapidement. Le Kremlin pourrait manquer de véhicules de combat dans six mois.
https://www.forbes.com/sites/davida [...] ab0e7cc5e2
 
 
https://www.zupimages.net/up/24/06/c08h.gif


 
J’aime cet optimisme mais on voyait déjà passer ce genre de message fin 2022…


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Dura lex, sed lex
n°70047955
bobe
Posté le 05-02-2024 à 15:01:00  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
J’aime cet optimisme mais on voyait déjà passer ce genre de message fin 2022…


Un jour, ça finira par être vrai.  [:michel_cymerde:7]

n°70048045
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 05-02-2024 à 15:17:44  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
J’aime cet optimisme mais on voyait déjà passer ce genre de message fin 2022…


 
 
 
Fin 2023 Quand tu commence a utiliser des voiturettes de golf comme transport de troupes a Avdiivka c'est qu'il y a un soucis quelque part :O


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HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°70048085
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 05-02-2024 à 15:25:47  profilanswer
 

Le ministère néerlandais prépare six autres avions de combat F-16 pour l'Ukraine
https://www.reddit.com/r/ukraine/co [...] hter_jets/
 
Si je compte bien ça fera un total de 24 F-16 Néerlandais destiné a l'Ukraine [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois
Message édité par fatal error le 05-02-2024 à 15:29:36

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