Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

broddok27

Reprise du message précédent :

v-christophe a écrit :

bon je vous lis mais j'ai toujours pas compris ce que gagnerait la Russie a vraiment envahir l'Ukraine ? :??: [:delarue5]

Avoir plus poids pour le chantage au gaz. Il y a des sources de gaz en Ukraine.

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aroll

fatah a écrit :

Non, apparemment même pas d'entente tacite, c'est une invention de Poutine.

En fait c'est beaucoup moins clair que ce que l'on entend trop souvent.

https://www.cairn.info/journal-rela [...] age-85.htm

https://www.nato.int/docu/review/fr [...] index.html

https://www.iris-france.org/104531- [...] sse-tenue/

https://www.lapresse.ca/debats/opin [...] russie.php

En très simplifié, au moment de la signature de l'accord permettant la réunification allemande, Gorbatchev précise que l'OTAN ne doit pas s'étendre en Allemagne de l'Est, et en tous cas pas de troupes ni d'armes surtout nucléaires.
James Baker lui répond " Nous sommes d'accord là dessus", et il ajoute même que l'OTAN n'ira pas plus loin à l'est (Allemagne de l'est uniquement à l'époque), pas même d'un pouce.
Mais il y a deux problèmes:
1) Ces engagements ne sont pas écrits.
2) Tout cela se produit au moment où seul l'Allemagne semble susceptible d'être concernée. Personne, ni à l'est, ni à l'ouest n'imagine que les autres membres du pacte de Varsovie vont suivre...

Bref, la position occidentale est de dire que rien n'est écrit et encore moins signé, et que la promesse ne concernait que l'Allemagne de l'est.

La position russes est de dire qu'une promesse, même verbale, non tenue est preuve de malhonnêteté et d'arnaque, et que la promesse de ne pas s'étendre à l'est lorsque seul l'Allemagne de l'est est concernée contient, dans son esprit, la même promesse pour les autres pays parce que promettre de ne pas s'étendre en Allemagne de l'est pour garder une distance, mais le faire en Pologne, par exemple, est illogique.

Voilà.

Message cité 2 fois

arthoung

fredo3 a écrit :

- Désenclavé la Crimée, parce que bon actuellement il n'y a qu'un pont qui la relie au reste de la Russie?

- Contrôle total de la mère d'Azov?

- Gratter quelque km pour se rapprocher encore plus des occidentaux. Pour les missiles, c'est toujours bon.

- Parce que . Une armée ca coûte cher , autant que ca serve à quelque chose

+
- détourner l'attention de l'échec total du régime sur sa gestion de l'économie et du covid sur un sujet extérieur
Et par ce biais souder le peuple au gouvernement

- revenir à leur idée des anciennes républiques soviétiques : des sujets à ponctionner et asservir.
Poutine en rêve, pour lui la chute de l'URSS est la pire tragédie du 20eme

- continuité territoriale nord sud jusqu'à la mer noire (on va pas se mentir le Belarus est un oblast)

- ressources agricoles

Message édité par arthoung le 28-01-2022 à 17:23:34

broddok27

aroll a écrit :

:lol:
L'Etat russe n'est même pas foutu de tenir des engagements écrits, nie sa responsabilité pourtant établie dans le MH17 ou les émissions radioactives de Maïak en 2017.

Antoine Doinel

UniCredit envisageait de racheter une banque russe. Plus maintenant

Citation :

UniCredit a abandonné une offre potentielle pour une banque d'État russe en raison de l'escalade de la crise en Ukraine.

Le PDG Andrea Orcel a confirmé les informations selon lesquelles la banque italienne envisageait d'acquérir Otkritie lors de son entrée en bourse, mais a depuis abandonné le projet en raison de "l'environnement géopolitique".
"Nous étions en effet en train d'évaluer la possibilité d'apporter nos opérations russes à Otkritie en échange d'une participation majoritaire pour soutenir son introduction en bourse prévue", a déclaré M. Orcel lors d'une conférence téléphonique sur les résultats vendredi.

L'opération aurait placé les deux banques dans une "position plus forte sur le marché", a-t-il ajouté.

Les craintes que la Russie n'envahisse son voisin se sont intensifiées ces derniers jours, alors que des milliers de ses troupes se sont massées à la frontière. Les États-Unis et l'Union européenne ont menacé d'imposer des sanctions économiques sans précédent à la Russie, ce qui pourrait nuire aux entreprises occidentales fortement exposées à ce pays.

Ces dernières semaines, des législateurs américains ont suggéré que la Russie pourrait être retirée de SWIFT, un réseau de haute sécurité qui relie des milliers d'institutions financières dans le monde. Il serait alors quasiment impossible pour les institutions financières d'envoyer de l'argent dans et hors du pays, ce qui constituerait un choc soudain pour ses entreprises.

Selon le Financial Times, UniCredit est l'une des nombreuses entreprises italiennes à avoir rencontré le président russe Vladimir Poutine lors d'un appel vidéo mercredi pour discuter du renforcement des liens commerciaux. La société a refusé de faire des commentaires lorsqu'elle a été contactée par CNN Business.
UniCredit est considérée comme "d'importance systémique" par le Conseil de stabilité financière, un organisme créé à la suite de la crise financière de 2008 pour surveiller le système financier mondial, et fait partie des 115 banques directement supervisées par la Banque centrale européenne. Elle est présente dans 30 pays, dont plusieurs en Europe de l'Est.

Vendredi, la banque a affiché un bénéfice sous-jacent de 3,9 milliards d'euros (4,3 milliards de dollars) pour 2021, dépassant les attentes.

https://edition.cnn.com/2022/01/28/ [...] index.html

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La photographie, c'est la vérité. Et le cinéma, c'est vingt-quatre fois la vérité par seconde. https://www.imdb.com/user/ur118724425/

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

superdeug2 a écrit :

Après c'est peut être légitime pour la Russie de ne pas voir s'approcher de trop près l'influence de l'OTAN.

Les deux derniers pays qui se sont vus refuser leur entrée dans l'OTAN pour justement ne pas énerver la Russie se sont fait défoncer par l'armée russe. En fait la Russie fait tout pour que tous ses pays voisins rentrent dans l'OTAN.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

mlon

la frite c'est la fete

Hors us, on a une idée de qui qu'a la plus grosse en cas de conflit otan/ru ?

De ce que j'ai wikité, ça a pas l'air évident évident [:alexmagnus:4]

Après évaluer les capacités opérationnelles d'après wiki [:vave1]

Message cité 1 fois

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^_^

Antoine Doinel

Le plan de sanctions de Biden vise les banques, les entreprises et les importations russes en cas d'attaque de l'Ukraine

Citation :

Bien que les décisions finales n'aient pas encore été prises, les responsables ont indiqué que les cibles potentielles comprennent plusieurs des plus grandes banques publiques russes, telles que la VTB Bank, l'interdiction de tout commerce de nouvelles émissions de dette souveraine russe et l'application de contrôles à l'exportation dans des secteurs clés tels que la microélectronique avancée.

Les efforts passés des États-Unis pour mener une guerre économique ont donné des résultats mitigés. L'Iran et la Corée du Nord, par exemple, se sont adaptés au fil du temps à de vastes embargos économiques sur leurs programmes d'armement nucléaire, mais non sans douleur permanente pour leurs économies et leurs populations. Après l'invasion de l'Ukraine par la Russie en 2014, l'administration Obama s'est attaquée à certaines technologies énergétiques, à la dette souveraine ainsi qu'à certaines banques et entreprises publiques, mais leur champ d'action restreint n'a pas causé de dommages profonds.

La Russie est mieux préparée maintenant, avec des réserves de devises étrangères plus profondes, une moindre dépendance à l'égard de la dette étrangère, une croissance économique plus rapide et une hausse des prix du pétrole - la principale source de revenus du pays. Le rôle de la Russie en tant que premier exportateur de pétrole et de gaz et son intégration économique avec l'Europe ont jusqu'à présent dissuadé les États-Unis d'appliquer des sanctions de grande ampleur, de crainte qu'elles ne perturbent les marchés mondiaux et les alliés européens.

Pour l'instant, les sanctions sur les exportations de pétrole et de gaz naturel ou la déconnexion de la Russie de SWIFT, l'infrastructure de base qui facilite les transactions financières entre les banques du monde entier, ne sont pas sur la table, a déclaré l'un des responsables.

Néanmoins, cette fois-ci, les responsables de l'administration ont déclaré que les États-Unis renonçaient à l'approche progressive qui avait atténué l'impact des mesures de 2014 et d'autres initiatives, et qu'ils s'efforçaient plutôt d'interdire un éventail plus large d'activités dès le départ.

"Nous commencerions haut et resterions haut, et nous maximiserions la douleur pour le Kremlin", a déclaré un deuxième fonctionnaire.

Les alliés européens sont également plus en phase avec les États-Unis qu'en 2014, ont indiqué les responsables, étant donné que les exigences du président russe Vladimir Poutine dépassent cette fois-ci le cadre de l'Ukraine pour inclure une refonte des accords de sécurité de l'après-guerre froide en Europe.

L'Europe comprend "que si nous voulons changer le calcul de Poutine, nous devons être prêts ensemble à imposer des conséquences massives", a déclaré le deuxième responsable. Les actions des États-Unis et de l'Union européenne ne seront pas identiques, mais elles "porteront un coup sévère et immédiat à la Russie et, avec le temps, rendront son économie encore plus fragile", a ajouté le fonctionnaire.

Le ministre russe des affaires étrangères, Sergueï Lavrov, a déclaré cette semaine que les menaces de sanctions faisaient partie de la "frénésie militariste" de l'Occident. La Russie, a-t-il dit, est "prête à toute évolution".

Outre la VTB Bank, les autres grandes banques détenues ou contrôlées par l'État qui pourraient figurer sur la liste noire sont Gazprombank et Sberbank, a déclaré l'un des responsables. La Sberbank, qui représente 30 % des actifs nets du système financier russe, pourrait ne pas être touchée lors de la première série de sanctions afin de garder une option puissante en réserve, selon les anciens responsables.

VTB, Gazprombank et Sberbank n'ont pas répondu aux demandes de commentaires.

L'inscription éventuelle sur une liste noire interdit techniquement aux banques américaines et aux autres entités américaines de faire des affaires avec les banques visées, et l'administration peut accorder des exceptions. Mais le risque que les contrevenants soient punis par les États-Unis encourage généralement les banques étrangères à se conformer.

"Les banques de Paris et de Londres ne vont pas faire ce que les banques américaines ne font pas", a déclaré Brian O'Toole, ancien haut responsable des sanctions du Trésor au sein de l'administration Obama et désormais chargé de mission à l'Atlantic Council, un groupe de réflexion non partisan de Washington.

Les entreprises publiques sont également visées par des sanctions similaires, ont indiqué les responsables américains. Bien que les responsables n'aient pas précisé de quelles sociétés il s'agissait, certains analystes financiers ont déclaré que l'inscription sur une liste noire de sociétés telles que le géant russe de l'assurance Sogaz, qui assure des sociétés liées au Kremlin, et Sovcomflot, une grande société de transport d'énergie, porterait préjudice au Kremlin et, à plus long terme, à l'économie.

Certains anciens fonctionnaires et critiques de l'administration Biden sont sceptiques quant à l'efficacité de son approche ou à sa différence par rapport aux efforts passés. Outre une économie russe plus robuste, M. Poutine compte sur l'Allemagne et d'autres dirigeants européens pour bloquer des mesures qui auraient des répercussions financières pour l'Europe.

"M. Poutine a conclu que l'administration Biden, qui est composée des mêmes personnes qui ont organisé une faible réponse à sa première invasion de l'Ukraine en 2014, imposerait au mieux des coûts financiers insignifiants, et certainement des mesures auxquelles il pense que la Russie peut résister", a déclaré Marshall Billingslea, adjoint du département du Trésor chargé des sanctions au sein de l'administration Trump et maintenant à l'Hudson Institute, un groupe de réflexion de droite.

Selon certains analystes, les sanctions précédentes n'ont pas suffisamment ébranlé la popularité de M. Poutine sur le plan intérieur pour lui permettre de desserrer son emprise sur le pouvoir ou de modifier fondamentalement sa politique étrangère. Les nouvelles sanctions, selon eux, pourraient renforcer la position de M. Poutine, affecter les entreprises occidentales et pousser la Russie à se rapprocher de la Chine.

https://www.wsj.com/articles/biden- [...] _permalink

On est niqué, Poutine a déjà tout calculé [:cheesecake]

Message cité 2 fois

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La photographie, c'est la vérité. Et le cinéma, c'est vingt-quatre fois la vérité par seconde. https://www.imdb.com/user/ur118724425/

doutrisor

aroll a écrit :

Merci :jap:

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

viniw

geek repenti

v-christophe a écrit :

bon je vous lis mais j'ai toujours pas compris ce que gagnerait la Russie a vraiment envahir l'Ukraine ? :??: [:delarue5]

joli troll

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hka-ta

Les US vont arriver à placer/refourguer leur GNL issue du shiste :

Citation :

Washington a assuré jeudi que le gazoduc Nord Stream 2, reliant la Russie à l'Allemagne, ne serait pas mis en service en cas d'invasion russe de l'Ukraine. Vendredi, les Etats-Unis et l'Union européenne ont affirmé travailler à la fourniture de "volumes additionnels de gaz naturel" pour l'Europe si ce scénario se réalisait.

https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 32287.html

Et le bordel ukrainien les arrangent bien pour essayer de sortir l'Allemagne de la fourniture russe :
https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 29115.html

Message cité 2 fois

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Ces raclures putain ...

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viniw

geek repenti

Maouuu a écrit :

Ces raclures putain ...

pourquoi ils font tout pour bloquer northstream

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Ce sont les allemands les crétins dans l'affaire. Vu ce que fait la Russie ces dernières années, il était complètement débile de se rendre totalement dépendant du gaz russe comme ils veulent le faire.

La France a au contraire elle de son coté diminué ses approvisionnements en gaz russe à cause de l'instabilité russe. Les allemands eux ouvrent un gazoduc venant directement de Russie.

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Message édité par Ernestor le 28-01-2022 à 19:03:30

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Ils n'ont pas de terminal GNL sur leur territoire, ils vont faire comment pour le gaz Américain à court terme ?

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LeGrandMatheux

Animateur

Antoine Doinel a écrit :

Le plan de sanctions de Biden vise les banques, les entreprises et les importations russes en cas d'attaque de l'Ukraine
[

On est niqué, Poutine a déjà tout calculé [:cheesecake]

À mon humble avis vous vous faites psy-opés de tout les côtés mais cette fois plus par les ricains, leur ton alarmiste commun de bi partisan (politique, économique, exécutif, journalistique ) ne leur ressemblent pas. [:emmanuel_micron:5]

Oui y'a un build up militaire russe continue depuis 2014, par contre le ton alarmiste des américains tourné à 11 depuis quelques semaines/mois, c'est un peu nouveau.

Les tanks russes à Paris juste avant l'élection de Mitterand on les a jamais vu hein

Je dis pas que c'est des situations stratégiques comparables , y'a de l'eau qui a coulé sous les ponts mais comme j'ai souligné dans mon post précédant Poutine a peu de temps pour se décider avant la saison de la boue dégueulasse quand la neige fond à l'est, il a beaucoup plus à perdre qu'à gagner,

1) il y va et envahie partiellement l'Ukraine dans les semaines à venir avec l'incertitude de la réponse américaine (économique / militaire), passe encore pour le grand Satan au niveau des pays non alignés dans lotan (scandinaves, baltes et autres )

Risque que les russes les plus vulnérables sous pensions âgés sous aide de l'état se tournent contre lui

2) les états Unis lui propose de garder la face mais pas trop non plus , il perd 5-10 points d'opinion positive de sondage en Russie, les us lui donne un "bloody nose" mais il reste quelques rounds, il vient d'être réélu, toujours aucune concrète menace interne au niveau politique

3) un autre scénario/ tournure ? J'en vois pas à part attendre encore et encore

Peut être une perte de soutiens de l'armée russe qui se gèle les miches depuis des mois et attend ? Mais je pense pas que ce soit un point décisif dans la balance

La position de la Chine de mettre un peu d'accélération ... Le contraire serait inquiétant lol, le plus les américains et russes s'emmerdent entre eux... C'est plutôt le grand dilemme et problème de lotan, priorité à l'Europe ou l'orient

[:dominique webb]

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

Esiuol

hka-ta a écrit :

Les US vont arriver à placer/refourguer leur GNL issue du shiste :

Citation :

Ils ne seront donc plus dépendant du gaz russe, mais du gaz US, sympa la diversité d’approvisionnement en chez les teutons

hka-ta

Ernestor a écrit :

La France a au contraire elle de son coté diminué ses approvisionnements en gaz russe à cause de l'instabilité russe. Les allemands eux ouvrent un gazoduc venant directement de Russie.

Pour mieux se placer comme distributeur de gaz pour le reste de l'europe, comme étant le débouché de north stream 1 & 2, derrière ils touchent les commissions que l'Ukraine touchait quand le gaz transitait par elle...
Si c'est du GNL, c'est la France qui serait le mieux placé.
Au contraire, les allemands se placent au mieux pour pallier à la fois à la fermeture de leurs centrales nuke, la nécessité de réduire le charbon et pour abreuver l'Europe en energie.

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Message édité par hka-ta le 28-01-2022 à 19:09:29

_OttO_

Rital contrarié

Maouuu a écrit :

Ils n'ont pas de terminal GNL sur leur territoire, ils vont faire comment pour le gaz Américain à court terme ?

Terminaux belges+français+néerlandais --> gazoducs

Message cité 1 fois

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Driven To Tears -

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

_OttO_ a écrit :

Terminaux belges+français+néerlandais --> gazoducs

Parce que ça fait parti de l’interconnexion ?

Edit : Oui ça devrait

Message cité 2 fois
Message édité par Maouuu le 28-01-2022 à 19:14:37

Mercius

In Frog we trust.

Le SecDef qui rappelle tranquilou la teneur de l'article 5 du Traité de l'OTAN.

[:le_6tron:3]

_OttO_

Rital contrarié

Maouuu a écrit :

Parce que ça fait parti de l’interconnexion ?

Il me semble.

Le réseau de gazoducs européens
https://transparency.entsog.eu/#/map

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Driven To Tears -

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Maouuu a écrit :

Parce que ça fait parti de l’interconnexion ?

Si c'est pas le cas, ça peut se construire et ça sera bien plus simple et stable qu'avec les russes.

Là aujourd'hui, au-delà de la crise actuelle, NS2 n'a pas ouvert parce que les russes ne veulent pas enregistrer une société en Allemagne pour l'exploitation du gaz alors que c'est requis du coté allemand. Même sur l'administratif, les russes foutent le bordel

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

hka-ta a écrit :

Pour mieux se placer comme distributeur de gaz pour le reste de l'europe, comme étant le débouché de north stream 1 & 2, derrière ils touchent les commissions que l'Ukraine touchait quand le gaz transitait par elle...
Si c'est du GNL, c'est la France qui serait le mieux placé.
Au contraire, les allemands se placent au mieux pour pallier à la fois à la fermeture de leurs centrales nuke, la nécessité de réduire le charbon et pour abreuver l'Europe en energie.

Voila, il y a ça. Les allemands ont ouvert NS2 pour ne plus payer de commissions à l'Ukraine ou à la Pologne. Et là ils l'ont dans le cul maintenant avec le bordel avec la Russie.

Bien fait [:scorpio-:3]

Message cité 3 fois
Message édité par Ernestor le 28-01-2022 à 19:17:30

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Ernestor a écrit :

Déjà abordé, ces limitations ont été obligatoires après le début de la construction de NS2, en 2018/2019, et c'est selon la bonne volonté de l'Allemagne

Message édité par Maouuu le 28-01-2022 à 19:51:23

hka-ta

Ernestor a écrit :

Voila, il y a ça. Les allemands ont ouvert NS2 pour ne plus payer de commissions à l'Ukraine ou à la Pologne. Et là ils l'ont dans le cul maintenant avec le bordel avec la Russie.

Bien fait [:scorpio-:3]

Ce qui serait intéressant, c'est qu'est-ce la France à fait ou compte faire.
Aujourd'hui, on à importé 5,6MW de l'Allemagne. On aurait pu, avec des centrales fonctionnels, leur vendre de l'energie...
Dans les années qui viennent, est-ce qu'on va augmenter l'import d'energie de l'Allemagne, que ce soit de l'électricité ou du gaz, ou diversifier en renforçant avec l'Algerie, ou renforcer notre indépendance avec les mini-reacteurs (et dans ce cas, accélérer un peu le truc, parce que v'là les connaissances perdus au fil du temps) ?
En parrallèle, en cas de crise plus sévère, est-ce que des échanges/accords de financements d'armées ont été passé ? C'est encore l'Italie et la France qui vont devoir patrouiller ?
Ou on reste dans le schéma actuel : on encaisse les pertes (sur le coût de l'independance militaire et energetique) quand les allemands se débrouillent pour encaisser les bénéfices ?

Sur ce schéma, les US également sont bénéficiaires : pas leur terrain, ils ont des trucs à vendre, y'a des européens à plumer d'une manière ou d'une autre (par vente de GNL, par amendes sur les banques, entreprises ou institutions qui commerceraient avec les russes style ce qu'on a déjà vu avec l'Iran, par vente de céréales ou autres que l'est de l'Europe ne vendrait plus)

Message édité par hka-ta le 28-01-2022 à 19:31:51

moilol1228

Ernestor a écrit :

Voila, il y a ça. Les allemands ont ouvert NS2 pour ne plus payer de commissions à l'Ukraine ou à la Pologne. Et là ils l'ont dans le cul maintenant avec le bordel avec la Russie.

Bien fait [:scorpio-:3]

cest tous les européens dont les français qui vont payer plus cher le gaz à cause du retard de ns2. Les français qui grelottent dans leurs maisons faute d'avoir le moyen de les chauffer correctement ont sans doute une opinion un peu différente de Ernestor.

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

Jahaa_sv

Ernestor a écrit :

Ce niveau zéro.
Croire que les Allemands vont payer ça et pas nous. :lol:
D'ailleurs rappel nous quelles sont les sociétés qui ont ~~investi~~ données de l'argent sur ce projet ? :lol:

Message édité par Jahaa_sv le 28-01-2022 à 20:10:03

Klins

Antoine Doinel a écrit :

Agrandir son territoire ? [:somberlain0958:5]

Au contraire.

J'avais lù un article intéressant qui disait que la Russie ne voulait en aucun cas annexé le reste de l'Ukraine (contrairement à la Crimée), cela serait un suicide économique sachant que l'Ukraine est beaucoup plus pauvre que la Russie.
Pour remettre toutes les infrastructures de l'Ukraine en bon était ce serait bien costaud, ce pays ne s'est toujours pas remis de la chute de l'URSS.

Ce que voudrait la Russie, c'est que le statut quo actuel continue.

Message cité 1 fois

markesz

Destination danger

Klins a écrit :

Même le Donbass, Poutine n'est pas chaud pour l'annexer, lui reconnaître son indépendance tout au plus.

Le fameux rapport risque vs avantage penche nettement pour assurer le statu quo.

Message cité 2 fois

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

Esiuol

markesz a écrit :

Même le Donbass, Poutine n'est pas chaud pour l'annexer, lui reconnaître son indépendance tout au plus.

Il te l’a dit personnellement hier entre un appel à Blinken et un autre à Zelenskyy?

Franchement c’est ridicule d’affirmer ça. Personne ne sait concrètement quelles sont ses intentions, on a accès qu’à des rumeurs pour l’instant.

Message cité 2 fois
Message édité par Esiuol le 28-01-2022 à 20:56:39

Klins

Esiuol a écrit :

Il te l’a dit personnellement hier entre un appel à Blinken et un autre à Zelenskyy?

Franchement c’est ridicule d’affirmer ça. Personne ne sait concrètement quelles sont ses intentions, on a accès qu’à des rumeurs pour l’instant.

Bha écoutes, franchement l'Ukraine c'est casiment le tiers-monde, de plus contrairement à la Crimée une part importante de la population ukrainienne (même dans le Donbass) serait opposé à une annexion.

Après on fait juste des analyses et suppositions, comme tout le monde ici.

Message édité par Klins le 28-01-2022 à 21:15:34

yellowstone2

markesz a écrit :

Même le Donbass, Poutine n'est pas chaud pour l'annexer, lui reconnaître son indépendance tout au plus.
Le fameux rapport risque vs avantage penche nettement pour assurer le statu quo.

Esiuol a écrit :

Il te l’a dit personnellement hier entre un appel à Blinken et un autre à Zelenskyy?
Franchement c’est ridicule d’affirmer ça. Personne ne sait concrètement quelles sont ses intentions, on a accès qu’à des rumeurs pour l’instant.

Le fait qu'il ait voulu dissuader les gars au Donbass d'organiser un référendum concernant l'indépendance...
Le fait qu'il n'a pas reconnu les résultats du dit référendum...
Le fait qu'il aurait pu annexer cette région en 2014 lors de la débandade de l'armée ukrainienne et alors que l'armée russe était sur le terrain...et qu'il ne l'a pas fait...
Le fait que...8 ans après...ils n'ont toujours pas annexé le Donbass...

Les faits sont bien plus parlant que ce qu'il pourrait dire à Markesz entre deux appels à Blinken et Zelenskyy...
[:elcantara]

Message édité par yellowstone2 le 28-01-2022 à 21:19:37

Esiuol

Je critique pas le fond mais la forme, la manière dont c’est dit donne l’impression qu’il sait ce que va faire Poutine avec ses 100 000 soldats.

La vérité c’est qu’on en sait rien [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois

LePcFou

Delinquant textuel

Franchement c'est pas juste une petite phrase de Macron que les journalistes on changé en gros titre putaclic ?

quasiment sûr que c'est ça, comme d'hab

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Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine

Moreweed

Esiuol a écrit :

Il a des specialistes, des analistes, des renseignements qui lui indiquent les grandes lignes, voir plus. Et on va droit vers le conflit

Message cité 1 fois

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Comprend pas les gens

bibiwood

In Google We Trust

Moreweed a écrit :

Il a des specialistes, des analistes, des renseignements qui lui indiquent les grandes lignes, voir plus. Et on va droit vers le conflit

Un article très intéressant d’ailleurs pour essayer de comprendre les motivations de Putin: https://warontherocks.com/2022/01/p [...] -the-west/

v87

Le DailyMail détaille cinq scénarios d'attaque :

https://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] ttack.html

La météo serait à surveiller, les T72 aiment bien les sols gelés...

LePcFou

Delinquant textuel

La bltizkrieg en deux jours c'est réglé on en parle plus !

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Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

scOulOu a écrit :

Poutine ou pas il est débile d'être aussi dépendant d'un seul pays, extérieur à l'UE qui plus est. La diversification des fournisseurs est le b.a-ba de l'indépendance stratégique.

Voilà merci

Message cité 1 fois

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

LePcFou

Delinquant textuel

bulldozer_fusion a écrit :

Voilà merci

Du coup les Allemands ils nous trahissent car au lieu de s'appuyer sur la France et sa force dans le nucléaire il vont chercher du gaz chez les Russes ?
Je sais pas moi je les sens pas les Boches, sont pas nets je trouve
Ils cumulent les petites trahisons dans tous les sens là

Message cité 1 fois
Message édité par LePcFou le 28-01-2022 à 23:37:01

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Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine

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