Reprise du message précédent :
L'éternel débat "les chefs sont des branleurs encore plus brasseurs d'air que leurs agents, faut en virer les 3/4".  
/Sur Neuf Cinq Fainéants  

Dans certains cas, les managers font du remplacement d'agent régulièrement, soit pour cause d'absentéisme élevé, soit par une gestion prévisionnelle de l'emploi mal foutue. Sur mes postes précédents, j'ai régulièrement remplacé des absents, de longue durée ou de dernière minute, et j'ai même tenu une ligne de roulement d'un agent manquant jusqu'à deux mois d'affilée.
 
Ali

C'est ici où les gens qui utilisent les congés payés, leurs RTT, auront droit à leur retraite et à leur assurance chômage et à de multiples conquis, crachent sur les gens qui utilisent le moyen qui a permis d'obtenir tout ça ?

Le peu d'ambition politique à ce sujet représente bien la volonté de la population sur ce point  

On t'a mal renseigné, le ton du sujet est plutôt pro-syndicats.
 
Ali

 
je ne parle pas de la SNCF en particulier mais dans bon nombre d'organisations, tu vois le jeu des chaises musicales dans l'organigramme, des consultants payés bien cher faire des super ppt, des changements d'organisation et au final sur le terrain, au niveau de la "production", ça ne se ressent pas beaucoup, ni en bien ni en mal.
Donc on peut légitimement se poser de telles questions non ?

Suffit de comparer l’organigramme il y a 10 ans chez nous et celui actuellement.  
On est sur du 50% facile de cadres en plus.

Mais du coup, si jeudi il y a 10 % du trafic (et encore, quand on voit dans le détail, y'a pas grand-chose au dessus de 10 % et beaucoup en dessous) malgré l'apport de cadres sur certains trajets, y'a vraiment tout le monde en grève chez les exécutantes et exécutants ?

Oui et il y’a surtout un taux inédit de cadres en grève, ce qui est quasiment du jamais vu je pense...

 
https://actu.fr/societe/greve-jeudi [...] ssion=true

 
C'est quelle grève qui a conduit à la mise en place des RTT ?    
 
J'ai un trou de mémoire.  

Ce qui est rigolo, c'est de comparer les revendications des agents de la SNCF et celles des avocats.
 
Les premiers sont dans une situation démographique défavorable et veulent que les autres continuent à leur verser de l'argent pour équilibrer leur régime.
 
Les seconds sont dans une situation démographique favorable et veulent garder tout leur pognon pour eux seuls.
 
 

Est ce que la SNCF et ses grèves ont déjà fait changé le droit du travail en France ? Vraie question.

Le droit du travail pour le privé non. Garder des avantages que pour eux oui.

Ils sont trop méchants

Mais tu disais toi même il y a quelques semaines que les conditions de travail dans la logistique/transport routier étaient déplorables comparées à celles de la SNCF
Prendre en compte la pénibilité ça voudrait donc dire tirer la couverture vers les secteurs pénibles (logistique/distribution/BTP/industrie/restauration/santé) au détriment de secteurs qui bénéficient actuellement de trop d'avantages ? J'ai l'impression qu'au fond tu es d'accord sur le principe de cette réforme
 
Les BB ont laissé leur grand-parents mourir dans la misère, ils captent aujourd'hui la moitié des dépenses publiques en santé et retraites, ils ont la plus longue espérance de vie à la retraite au monde, c'est aussi la 1ère génération de l'histoire de l'humanité qui refuse d'héberger ses parents en fin de vie. On ne peut raisonnablement pas prendre leur situation pour étalonner ce que devrait être une retraite convenable.
 
Depuis les années 80-90 l'informatique a en effet détruit beaucoup d'emplois
ça me fait penser à cette réunion surréaliste avec un client SNCF qui me conseillait de revoir mon organisation sur une tâche: 2 personnes qui travaillent sur Excel par échantillonnage ce n'est pas assez précis: "il faut embaucher 10 personnes et tout faire sur papier" "oui oui on va y réfléchir"

Ils ne sont pas méchants, c'est le principe de fonctionnement d'une guilde.

C'est un jeu de dupes, le gouvernement, pour des raisons budgétaires, n'est pas prêt à tenir un discours où l'on mettrait tout le monde au régime général avec une prise en compte de la pénibilité au cours de la carrière pour chaque travailleur. Il en va de même pour les syndicats qui ne scieront pas la branche sur laquelle ils sont assis (peut-être la CFDT serait prête à envisage cette possibilité un jour mais j'ai quand même des doutes) même s'il s'agit bel et bien d'une mesure d'équité et du patronat qui, fidèle à lui-même, ne voudra jamais considérer la pénibilité.
 
Le second paragraphe me rappelle un célèbre topic de HFr mais lequel ?
 
L'informatique et ses pendants, automatisation, robotisation, etc. ont effectivement détruits des emplois mais en ont aussi créé d'autres, moins pénibles.

Mais moins nombreux

1/4 d'heure gaucho-marxiste.
L'informatique/l'automatisation a surtout créé de la richesse et de la productivité. Avec une juste répartition de cette richesse et des gains de productivité, détruire des emplois n'est pas un problème : on est assez riche au global en tant que société pour faire vivre tout le monde décemment, travailleur ou non.
Le nœud du problème (actuel, passé, à venir...), c'est bel et bien la redistribution des richesses. Tout le reste en découle.

 
Ceci dit, blague à part, je pense que ceux qui prennent le train tous les jours en ont effectivement plein le cul    
 
La grève ne va que verser de l'huile sur le feu.
 
On rentre juste dans une zone d'incertitude, et quand tu comptes sur le train pour aller bosser et aller chercher tes gamins, je pense qu'on peut être en colère
 
Surtout que côté salarié, je sens pas mal de mépris envers les usagers.

 
 
Voilà tout est dit    

Petit article SNCF vs RATP sur le conflit à venir
 
 
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] re-1153673

Comment ca réagit en interne aux sondages "tout le monde déteste la SNCF" ?  
Y'a une volonté "d'éducation", ou c'est juste "les usagers sont des cons et nous méprisent le reste du temps aussi de toute façon" ?  
Corollaire, est il envisageable si la grève se prolonge, que les périodes de fin d'année soient épargnées? Ou au contraire, pause jusque là, et reprise autour du 20 histoire de frapper fort ?

Pour la seconde question, je pense que ça va dépendre fortement de la réponse de la divinité et de ses assesseurs (il nous faut un smiley du nouveau d'ailleurs ).

Hello !
 
Pour ceux qui ont des infos en interne, ça donne quoi pour les TER Bourgogne (axe Laroche Paris) ? L'appli SNCF n'indique aucune suppression demain  

 
D'apres un asct sur la ligne, ca donne 0 train.

Oui, en fait l'appli montre les trains du lendemain mais la date n'apparaît pas c'est trompeur. Il faut cliquer sur le trajet pour s'apercevoir que c'est le 6...
Des prévisions pour les jours à venir également ? (Notamment semaine prochaine...)
 
Merci  

Bah peu probable d'avoir des prévisions à plus de 48 heures, même les grévistes ne savent pas combien de temps va durer le mouvement. Tout dépend de l'avancée des négociations.

Y a des trucs que je comprends pas. SMS de Thalys, mon train Paris Bruxelles de lundi 9451 est annulé. Je peux prendre le 9351 qui part a la même heure.
Mais c'est quoi ce délire ? Y a jamais deux Thalys qui partent en même temps pour Bruxelles en temps normal.

deux rames d’habitude ? une des deux ne circule pas

 
On fera au jour le jour alors  

C'est ce que je me dis aussi. Ça va être sympa les voyageurs de deux rames en un.

1 TER sur 100 c'est toujours mieux que 0  

En tous cas la vente caritative des pièces de Z 5300 s'est très bien passée lundi (700 € pour un porte-bagages ! )
 
http://www.drouot-morand.com/html/ [...] g=&npp=150

400€ le tabouret du conducteur ou  2470€ les étagères (le 57, mis à 40€) pas mal... et ça a recherché les vraies pièces, peu ou non modifiées au vu des ventes.
Les portes par contre, j'ai un doute sur l'intérêt à moins d'avoir beaucoup d'espace

Ma compagne qui se retrouve bloqué à 50 bornes de chez nous.

Incident technique ?

 
 
D'ailleur les seules lignes de métro  qui fonctionnent  normalement  demain sont les lignes automatiques. Donc on peut pense que dans 50 ans,  les grèves  de SNCF passeront inaperçues.