Reprise du message précédent :

De la proposition de notre ami Pistache de supprimer le droit de grève pour des salariés du privé

hum ce topic  

 
Cela se pratique en Allemagne et dans d'autres pays européen.
Encore une fois, pour des services publics essentiels cela se pratique ailleurs.
https://www.senat.fr/rap/l06-385/l06-3855.html

 
Mais que racontes tu ?
Un service public, c'est quelque chose qui est effectué par des agents publics ou privés, cf l'hôpital, dans des structures publics, privées ou même associatives.
Les contraintes liées sont celles du service publique défini par l'état.
 

Fixed

ça tombe bien, ceux qui feront grève aussi ont envie d'en avoir une, et ne pas finir au chômage à 60 ans car recalé au niveau médical pour leur boulot. Ou de devoir partir à 70 ans pour les plus jeunes car c'est plus ou moins l'objectif... tu sors du boulot, t'as le cimetière en face (ou le crématorium, plus rapide et tu peux servir à chauffer les bureaux d'où tu viens), et ça sera plus économique.

 
Et pourtant c est ce qu’il faudrait !  

 
Vas y gégé remet nous un rouge !

 
C'est pourtant la réalité des stats : https://ec.europa.eu/eurostat/tgm/r [...] anguage=fr
 
Si l'espérance de vie en bonne santé est inférieure à celle du départ en retraite, tu vas te retrouver soit incapable de bosser soit au cimetière Dans les 2 cas tu ne pourras pas profiter de ta retraite. M'enfin sur HFR il n'y a que des CSP++  donc les soucis du petit peuple pas content ça leur en touche une sans faire bouger l'autre  

 
Tu disais ?    

Il serait vraiment bon que la modération intervienne. Non parce que là si c'est pour coltiner des discours droitiste de personnes qui n'y connaissent rien et viennent juste cracher leur fiel, il ne faudra pas longtemps avant que ça ne dérape.

 
Bof.  
A chaque grosse grève c’est pareil  

 
La réalité des gens qui prennent quotidiennement le train et qui se font emmerder par une minorité

Ben heureusement qu'il y a des minorités qui de temps à autre vont secouer le cocotier pour défendre les droits, sinon tu serais encore en 1850 à penser comme ça.

Tu fais pas chier les gens qui veulent bosser, c est tout, jamais
 
11 ligne de métro à l arrêt, 90% de ter en moins, utilisé par les gens qui veulent aller au taff, c est une honte

Parce que tu crois que les conducteurs, ils ne travaillent pas ?
Tu veux faire comment pour manifester ton mécontentement si ce n'est en bloquant l'outil de travail par ton absence ? (et je parle bien "d'absence", pas de sabotage ou de blocage des entrées pour que les non-grévistes puissent travailler)

Les branleurs qui arrivent à bloquer le pays en arrêtant de travailler

Mais la retraite est un système de répartition, défendre tes droits ça veut simplement dire tirer la couverture vers toi.

Bah non, c'est un droit. Si un jour de grève, les gens n'avaient pas leur routine dérangée, quel serait l'intérêt?  Tu peux rejoindre les rangs, car tu es autant concerné (à moins d'être ministre ou député, mais comme ils prennent pas les TeC , j'en doute   ) par cette réforme
Elle est annoncée depuis des semaines, on peut prendre ses précautions si on veut pas être emmerdé ce jour là... (vélos/covoiturage/poser un jour de congé...)

Les mecs ont un système de retraite qui n’a plus lieu d être en 2019
 
La répartition classique pour tlm, a 300% pour.

Le but d'une grève, c'est de faire chier le patron et de lui faire perdre de l'argent pour obtenir quelque chose.
La SNCF est une entreprise publique, elle appartient donc aux français.
La grève fait chier les français voire leur fait perdre de l'argent.
Moi je dis, c'est logique.
 
Ali

J'apprends l'existence de ce fil de discussion intéressant à l'instant.
Drap donc.  

 
Bonjour  

Bonsoir.  

Ouais...

Après si l'anesthésiste n'a pas pu arriver à temps et la femme d'un gréviste doit accoucher sans péridurale, elle va être contente

Je sens la haine monter  
 
Ali

 
Ça leur ferait comprendre la merde qu’ils provoquent, ils en ont pas conscience ... ils s entêtent ...

Le "ils", j'imagine que tu parles du gvt    
Dans ce cas, tu vas te faire pleins d'amis ici  

 
Ah non, les grévistes preneur d otage du peuple qui taff ...

Attention il va falloir tenir 15 jours minimum quand même.

Non, c'est pour les preneurs d'otages.

Je veux bien qu'on soit rigoureux sur les mots pour dire que ne pas faire circuler les trains n'est pas au sens strict une prise d'otages, mais une prise d'otages n'est pas toujours non plus du terrorisme.

Ceci dit, les termes de prise d'otages mis à part, ne pas faire circuler les trains c'est quand même factuellement prendre les usagers bloqués comme un moyen de pression dans un conflit.

En étant pour une retraite qui s'appuie sur la prise en compte de la pénibilité ? avec une retraite qui te permette de te soigner sans devoir demander à tes enfants ou petits-enfants de payer ?
Oui c'est un système par répartition, il y a aussi ce problème : quand il y a une baisse constante du nombre d'agents, surtout depuis les années 80-90 (ceux qui partent en retraite en ce moment), et aussi une grosse partie des effectifs "dans les bureaux" (manager, ingénieurs, cadres) :

Il y a peut être un truc qui ne va pas non ?
Et derrière "ouin ouin la masse salariale augmente", en virant quelques (centaines) de cadres yaka pour prendre des conducteurs ou des "commerciaux à bord" (= contrôleurs), sans compter les "agents commerciaux" (= en guichet), ça irait probablement mieux en vous coûtant moins cher.

C'est pas comme s'il n'existait pas d'autres moyens de transport que le train.

Oui enfin cadre, ça ne veut pas dire grand'chose à la SNCF. La majorité des 21% de cadres de la SNCF sont les DPx...qui dans n'importe quelle autre boîte seraient dans manager de proximité / maîtrise.
 
Ali

Il y a donc près de 50% de managers de proximité ? Les exécutants sont aussi ingérables que ça, pour qu'il faille leur mettre à chacun un chef derrière ?

Faut croire

Les maîtrises, ce sont les qualifs D et E.
Les D ne sont pas managers de proximité (sauf chez Transilien dans certains cas et depuis 2015), et il y a de moins en moins de DPx qualif E. Je n'ai pas de chiffres, mais le managers de proximité se trouvent bien plus en haut à droite du graphique qu'en bas à gauche, pour moi.
Et je te laisse ton opinion sur le côté ingérable des agents
 
Ali

My bad, je suis un peu trop centré sur les actualités terro.
 
Il ne reste plus qu'à attendre que le syndrome de Stockholm fasse donc son effet.

Ou comment contredire toute l'ambition de la réduction de la dépendance en la voiture, et son objet social.

Il manque terroriste pour le bingo.
Sinon aucun problème pour aller au taff. Vous pouvez continuer jusqu'au 20.  

Pourquoi ça n'est pas fait alors ?

Dans bon nombre de boîtes, tu retires des managers, ça ne se voit pas forcément ou alors dans le temps
Par contre tu retires des opérationnels, ça va beaucoup plus rapidement se sentir !

L'éternel débat "les chefs sont des branleurs encore plus brasseurs d'air que leurs agents, faut en virer les 3/4".  
/Sur Neuf Cinq Fainéants