Reprise du message précédent :

les cons si tu veux  
mais " laisser décider à leur place " encore une fois tu te plantes

Si tu as raison et que je me trompe, il ne devrait pas y avoir de grève jeudi.

ton raisonnement foire de nouveau
 
j'abandonne, tant que tu crois que tout est binaire, que si une majoritée décide de ne pas faire grève elle doit empecher les autres...
 
en même temps je me demande bien pourquoi j'essaye de te faire comprendre quoique ce soit

L'activiste est binaire, l'usager excédé est TRES binaire, cette grève étant une connerie comme tu l'as concédé toi-même, je te laisse déviner de quelle manière extrèmement binaire l'opinion public va l'accueillir. J'aurai qu'un conseil à donner au cheminot sensé : ne laissez pas les cons faire grève, pas cette fois-ci.

Je te donne mon opinion, t'en fais ce que tu veux, tu t'assoies dessus si ça t'arrange. C'est ton problème, ton avenir, ta retraite, ton sort ne changera rien à ma vie.

Donc, si j'ai bien compris le discourt, c'est :  
 
" Ma gueule, ma gueule, ma gueule et le reste je l'emmerde. "
 
J'ai bon ?    
 
En tout cas, si ça n'est pas le cas, ça ressemble beaucoup à une bonne vieille mentalité de winner.

  Je dis exactement l'inverse, que normalement je devrais ne rien avoir à faire de son cas qui ne me touche en rien et que pourtant j'essaie de lui donner un conseil pour éviter qu'il aille dans le mur. Après j'ai pas de solutions miracle mais dire que je ne m'occupe que de ma gueule là j'aimerai comprendre  

 
vaut mieux penser a sa gueule et etre bien ,avoir de la tune, etc .... , que pensez aux autres et avoir pleins de prob  

 
A part ça on voit toujours pas pourquoi il irait dans le mur  

J'sais pas, ça me parait bien clair à moi.  
 
 

et moi je t'explique que ton conseil n'a pas de sens
il n'est ni bon ni mauvais, il est hors sujet
 
pour conseiller il faut un minimum comprendre, et pour comprendre il faut un minimum connaitre

Ecoute, faites votre grève, on verra après coup si mon conseil de faire tout votre possible pour l'éviter était bon ou hors sujet.

c'est toujours guillerets tes posts    
le petit plaisir entre quelques posts difficiles, argumentés...

mais même tes posts tu ne les comprends pas ?
tu as dit qu'il fallait que les non-grévistes empechent, pour leur bien, les grévistes de faire grève... je te réponds que c'est pas possible, que c'est incohérent, aucune logique...
 
de plus je t'ai dit que je ne faisais pas grève
 
et tu persistes en disant que tu m'as conseillé de ne pas faire grève, ce qui n'a absolument rien à voir avec tout ce que l'on a dit avant
 
c'est pas facile de discuter sans un minium de cohérence dans tes propos
 
 
 
 
 
 

J'abandonne, je parle tout seul là  

ah quand même, tu percutes enfin

Je comprend pourquoi tu ne peux rien faire vu comment t'as réussi à me saouler depuis ce matin, bonne chance pour la suite  

Bon sinon y a grêve ou pas ?

merci bien, c'est gentil ça

il y a un préavis en tout cas

2 en fait :  
- Mercredi => RATP
- Jeudi => SNCF

J'espère que le mouvement sera suivi par beaucoup de syndicats. Ca va enfin être le moment de briser ces syndicats complètement décalés de la réalité. Et enfin le moment de reconstruire un vrai syndicalisme auquel les salariés auront envie d'adhérer !

 
C'est quoi un syndicat dans la réalité ?
Un syndicat qui accepte la déterioration des conditions de travail sous prétexte de conserver les bénéfices des actionnaires (certains appellent ça la compétitivité) ?
Ou alors un syndicat qui se bat bec et ongles pour défendres et améliorer les conditions des travailleurs et refuse de les mettres en concurrence avec les exploités des pays en voie de développement ?

Un bon syndicat est un syndicat qui défend les travailleurs sans prendre en otage des innocents, des pauvres gens qui habitent loin de leur lieu de travail et qui n'y sont pour rien du tout dans les histoires de retraites. Et de l'autre côté, les idiots qui proposent les mauvaises réformes sont aussi des imbéciles, mais moins que ceux qui s'en prennent à des innocents. S'ils croient que leurs réformes sont bonnes, alors qu'ils mettent à la porte ceux qui sont opposés et qu'ils les remplacent par des travailleurs qui sont d'accord avec eux. Moi j'aimerais bien travailler à la RATP ou la SNCF, et je ne ferais jamais grève parce que je sais que cela pénalisera des innocents au lieu de pénaliser les auteurs des mauvaises réformes.

Il y a vraiment des termes à revoir.  
 
Ce n'est pas parce qu'on vous refuse un service qu'on vous prend en otage.  
Personne ne vous force pas à vous rendre à un endroit sous la menace d'une arme.  
Vous avez encore à votre disposition des moyens (moins pratiques, certes) pour vous déplacer.  
A la limite, la seule prise d'otage ici, avec le syndrome de Stockholm compris, c'est celle de votre employeur qui sous la menace du chômage vous oblige à accepter tout et n'importe quoi.  
 
S'il y avait réellement prise d'otage, il y aurait justement un peu plus d'évidences dans l'apparition de ce syndrome, non ?

Si tu met de coté le terme "prise d'otages" qui est excessif, tu ne peux pas nier que les cheminots impliquent de force dans leur combat des personnes qui ne sont pas concernées et n'ont aucun pouvoir dans quelques domaines que ce soit. Appelle ça comme tu veux mais ce n'est de toutes façons pas une pratique acceptable.

tout à fait d'accord, mais y a t'il une autre méthode qui porte leur fruit
malheureusement, il n'y a que les greves qui ont fait avancé (ou reculé) les choses

L'autre question c'est "la fin justifie-t-elle les moyens ?" Surtout qu'en l'occurence la fin n'est pas meilleure que le début vu ce que les grévistes ont obtenu (des miettes), et que c'était parfaitement prévisible au vu du discours du gouvernement.

est ce une raison, pour ce laisser faire ???
cette réforme est t'elle juste quand tu vois que certain s'augmente, ou que le gouv ne joue pas franc jeux alors que d'autre solution était possible (augmentation du taux de cotisation par exemple ), et que certaine categorie ne sont pas touché alors que ce sont des régime speciaux
 
perso, reformer, pourquoi pas, à condition que ça soit clair et que tout le monde y passe, sinon ça n'a pas de sens

Se laisser faire non, mais trouver d'autres moyens oui.

Je suis désolé, mais à part les grèves demandées par les patrons pour liquidation de stock en stoppant la production, je ne connais aucune grève qui ne partisse pas au client.    
 
Après, si tu ne veux pas faire jouer la concurrence entre les différents moyens de déplacement de tes pieds au co-voiturage, comme  tout bon client libéral, c'est ton choix et pas celui du cheminot.  

  cet argument qui revient régulièrement me fera toujours autant rire, à croire que les cheminots ne savent pas ce que "service public" veut dire.

bha vas y, trouve en une autre
 
mais je crains que tu ne trouve rien qui soit de légal

il n'y a plus de service public depuis que la sncf doit faire du chiffre

Vous voulez pas qu'on vienne vous border le soir non plus ? Donc faut que ce soit les autres qui trouvent la solution à votre problème, c'est pratique...

et bien, on a cherché, et on a rien trouvé d'efficace

Donc vous faites chier les usagers, imparable.

souvenir d'un commentaire dans Libé par un cheminot

sans me prononcer sur le bienfondé du propos, je trouve cela relativement bien envoyé

bon il est sur que ça ne fera pas réfléchir 3 secondes le crétin congénital qui lit Capital et croit dur comme fer les articles pravdaiens dans lesquels on tente de faire croire qu'à chaque mutation de 20 bornes le fonctionnaire gagne une prime (se renseigner c'est trop dur, croire aux propos d'un torchon, c'est plus simple)

les libéraux ne vallent pas mieux que les communistes .... pragmatiques pour eux mêmes, libéraux pour les autres

 
donc pour garder ton confort, tu sacrifies la condition des autres? imparable en effet...

T'oublies juste les gars assez nombreux qui sont en situation précaire et qui ne pouvant pas se rendre à leur travail doivent prendre des congés parfois sans solde, au risque d'être viré ou de ne pouvoir bouclé le mois. A croire qu'il n'y a que vous qui avez un boulot difficile.