Reprise du message précédent :

Oui, si tu trouves une etude qui predit une baisse de la longevite d'ici 10, 20 ans, tu me la montres    
Bien sur, tous les demographes ont tort. Toi seul a raison avec "tes signes qui ne trompent pas".
 
P.S. quand la Russie s'est effondree, la longevite a baissée brutalement, sans hysteresie aucune.

T'es au courant qu'il existent des personnes qui ne partent jamais en vacances ? Qui n'ont pas de voitures ? Un travail précaire ? Pas de logement ? etc.
 

• Un chômage à 5% ? Certes. Mais avec combien de salariés cumulant deux voire trois boulots de merde ? Quel est le pourcentage de la population active en prison ?
• Du carburant pas cher ? Pour déresponsabiliser face à la crise des énergies fossiles ou pour accélérer le récahuffement global ?  
• Des machins moins chers ? Ah oui, avec Wal-Mart qui met en concurrence les producteurs locaux avec les chinois, ce qui contribuent à la ruine de milliers de PME, sans compter la fermeture des commerces de détail. Tu veux la même chose que chez nous, mais en pire, c'est ça ?

Ah ouais, t'es du genre à considérer la France comme un peu socialiste, c'est vrai
 

Rebondissons là-dessus, c'est aux USA qu'elle risque de baisser :

Source : Le Monde (2005), nid d'anti-américains primaires, tout comme le New England Journal of Medicine  
 
Ah, la liberté de devenir gros
 
En 2001, un article d'un journal gauchiste, relayant les données d'une organisation INFEODEE à l'ONU, nous disait peu ou prou ceci :

http://www.monde-diplomatique.fr/2001/05/ROBERT/15206
 
 
En 2004, l'AFP (organe de désinformation sur les USA, car lié à un Etat s'étant opposé à la politique de libération de l'Irak par les USA) nous disait :

 
 
'gnifique le libéralisme à tout crin.
 
 
Je pourrais rappeler le taux d'alphabétisation aux Etats-Unis, mais je suis après tout libre de ne pas vous en parler
 
D'autres chiffres ici >> http://www.voltairenet.org/article16678.html (malheureusement, toutes les données énoncées sont sourcées correctement )

Mais nom d'un chien, qu'est ce que vous avez tous a parler systematiquement des americains !
Je parle de la longevite de la France qui s'accroit chaque annee.  
Je parle du taux de chomage de 5% qui est dans pleins de pays en Europe, surtout ceux du Nord (Scandinavie, Pays Bas, GB, Irlande) et même l'Espagne qui a su ramener son chomage a 7% en peu de temps.
Je parle du systeme de retraite qu'on est le seul, je dis bien LE SEUL a ne pas reformer, et qui va nous peter a la tronche d'ici 10 ans.
Prenons les bons examples de nos voisins immediats au lieu de trouver un epouvantail sur lequel tirer pour balayer tranquillement nos problemes sous un tapis.
 
On n'a rien a battre des americains. L'Europe, ce n'est pas l'Amerique et jamais un europeen raisonnera comme un americain !

....
 
Je répondais juste à Bollareck, k ?

Bah alors, ne viens pas coller une tartine sur l'obesite et la soi-disant baisse de la longevité americaine stp !!!  
Je m'en fiche des ricains, et a chaque fois, il faut qu'on vienne faire des comparaisons foireuses avec eux.

Pourquoi tu n'as pas dit la même chose à Bollareck ?  
Avec lui, t'es tout gentil quand il  parle des zuessa

 
Intéressantes les sources de LooSHA, non ?
L'Europe prends le chemin des états unis : libéralisation du capitalisme tous azimuts. Même causes mêmes effets. Nous sommes seulement en retard, comme d'hab, par rapport à eux.
 
Le système de retraite par répartition va nous péter à la figure, tout le monde est d'accord. Les retraites par capitalisation commencent à venir en France, comme aux e.u., avec un certain retard, comme d'hab, et vont profiter à la partie la plus aisée des français qui seuls auront les moyens d'y mettre du fric en quantité suffisante.  
Ils pourront alors participer a la pressurisation des quelques actifs non chômeurs, pour couler des jours heureux dans des forteresses grillagées avec miradors (comme aux eu, avec un certain retard) ainsi à l'abri des miséreux.
 
Pour ce qui est de nos compétitifs voisins, ils ont seulement su trouver des palliatifs à la "crise" qui va retarder leur descente aux enfers de qq années par rapport à nous.
 
Voili voila l'avenir qui se prépare. Mais faut pas en parler au 20h de Claire Chazal, y a trop de monde qui regarde (Coluche)

Donc tous les demographes qui prevoient un allongement de la duree de vie de tous les pays europeens se trompent, tous sans exception ! Aucun n'a pense a integrer une baisse actuelle ou prochaine de notre niveau de vie.  
Seul toi y a pensé! Chapeau bas    

J'ai dit que la "crise" actuelle précède l'effondrement du système. On en constate les signes avant coureur (augmentation de la mortalité plus ou moins brutale).  
Autrement dit, ça va bientôt s'effondrer, et notre longévité fera alors comme en Russie.

 
Sauf que ce sont les américains qui donnent le LA.    
 
Quant a nos voisins regard d'un peu plus leurs stats avant de crier au et fort qu'ils font mieux. Les stats on leur fait dire ce que l'ont veut surtout quand ils vont dans notre sens. Pourquoi tu ne parles pas des stats sur les ceux qui en dessous du seuil de pauvreté en grande bretagne par exemple ou du travail précaire ou bien  encore du niveau de rénumeration.  
Mais de tout ça tu n'en à cure du moment que le chomage et en dessous 6% c'est le paradis au royaume d'hobby16.
Du moment qu'une personne travail c'est quel est forcement heureuse, peur importe les conditions de travail, le salaire, les horaires, du moment que le chomage recul et que l'ont  puissent crier victoire, on vaincu le chomage.
 
Pauvre monde.

 
Franchement, ce serait dans l'intérêt de qui d'annoncer un truc pareil ? Les Russes avaient ils claironnés qu'il allait y avoir un désastre chez eux ?

Bienentendu, selon le theoreme zmedien, un taux de chomage francais de 10% rend plus heureux qu'un taux de chomage anglais de 5% ou un taux de chomage espagnol de 7%
Bon, bah tu as raison alors  

 
ben si l'on est fortuné on peut être chômeur heureux, et un travailleur pauvre peut être malheureux.   Le lien n'est pas si évident.
Donner une telle importance aux chiffres du chômage en passant sous silence les travailleurs pauvres et/ou précaires, et les chômeurs non inscrits, c'est du n'importe quoi, de l'intox pour naïfs.

Pour être plus juste quand même, il faudrait plutôt recenser le % de la population active qui travaille que ceux qui ont été radiés qui ne prennent plus  la peine de se déclarer chômeurs qui sont sans emploi

Ah tiens donc, des etudes qui montrerait que la longevite va baisser n'existent pas parce qu'on a pas interet a l'annoncer ???
Ah, la bonne vieille theorie du complot. Qu'est ce que c pratique.
Par contre, tu ne t'etonnes pas que dans les liens donnes par Loosha, un auteur americain puisse citer pleins de chiffres desastreux pour les US. Ca non, tu ne trouves rien a redire.
Ah, c vrai, j'ai oublié, la France, c une republique bananiere et tous les demographes et statiticiens fonctionnaires qu'on emploie a grand frais sont commandés de se taire par Chazal de chez TF1.
 

 
En cherchant un peu je pourrais te trouver des études qui confirment ce que je dis, mais si ça viens d'attac ou du diplo, tu va me dire que c'est orienté.
Et les Russes avaient ils annoncé que leur longévité allait partir en vrille ?

 
C'est bien ce que je dit , qu'une seul chose t'interesse, le taux de chomage  

Je passe sous silence rien du tout. Un chiffre est incontestable, a la difference des appreciations purement affectives comme precarite, bonheur, peur du lendemain...  
C comme une reproduction sonore. Tu peux dire qu'elle est bonne ou mauvaise selon la personne ou son humeur, mais seule une comparaison du taux de distorsion peut trancher.  
Un gars dans un pays a 5% de chomage, il a plus de choix pour son boulot qu'un gars dans un pays a 10%. Si on doit amener tout a une appreciation individuelle, on ne peut prendre aucune decision sur le plan politique nationale.

Non, ce n'est pas la seule.
Mais avoue que c une notion bien pratique quand le sujet est le chomage, non ?  

Enfin bon, l'espèrance de vie qui baisse, c'est pas très positif en soi, mais il faut tenir compte des conditions de vie au grand âge et en fin de vie, et c'est un autre sujet en plus.

 
Oui, mais si tu utilise un distorsiomètre qui ne prends pas en compte les caractéristiques de l'oreille humaine et du traitement de l'information qu'il y a derrière, tes mesures ne serviront à rien, à moins que tu ne sois à moitié sourd.
C'est d'ailleurs le cas des mesures de distorsion classiques. L'oreille humaine est beaucoup plus complexe que n'importe quel instrument de mesure.
 
Idem pour quantifier le bonheur. Suffit pas de faire un boulot de con, même s'il y a encore plus con, et sous payé pour être heureux.

Bah, cherche bien. Tu ne trouveras aucune etude faite par des specialistes de la demographie qui predit une baisse de la longevite en France ou un pays de l'Europe de l'Ouest!
 
Quant aux Russes, qu'est ce que tu veux qu'ils annoncent. Ils ne font que constater annee apres annee une baisse catastrophique du niveau de vie et correlativement une baisse de la longevite et une augmentation de la mortalite infantile, choses que les statisticiens arrivent a reconstitue. Des decennies de communisme, ça ne se rattrappe pas du jour au lendemain.

 
Faut il encore savoir de quoi on parle, par exemple pour le chomage en grande bretagne.
 
D’abord depuis 10 ans, le nombre d’emplois en France a plus progressé qu’en Grande-Bretagne : 14 % contre 11 %. En 10 ans, la France a créé plus d’emplois que la Grande-Bretagne. Le taux de chômage supérieur en France s’explique en fait par deux raisons. D’une part la richesse produite par heure travaillée est inférieure de 25 % en Grande- Bretagne par rapport à la France. Pour produire le même bien, il faut plus de salariés au travail en Grande-Bretagne. Cette productivité plus faible explique le fait que les salariés britanniques travaillent en moyenne plus qu’en France.
Mais la raison fondamentale est d’ordre démographique. La population active croît plus vite en France qu’en Grande-Bretagne. Le nombre de candidats à l’emploi a progressé de 6 % en Grande-Bretagne contre 12 % en France. Il faut donc deux fois plus de créations d’emplois en France qu’en Grande-Bretagne pour faire baisser le chômage. Enfin remarque que ce modèle tant vanté par les néolibéraux a engendré une pauvreté encore plus importante qu’en France : 21 % de travailleurs pauvres en Grande-Bretagne contre 13 % en France.

C quoi ce delire ? Une THD de 1% est catastrophique par rapport a une THD de 0.01%. Valeur que tu trouves dans n'importe quel comparatif. Point barre. Pas besoin de faire un long discours sur l'acoustique.
Ne vient pas m'embrouiller avec ton distortiometre "qui prend en compte l'oreille humaine" stp !  

 
Non, les articles que je pourrait te sortir ne sont pas faits par des statisticiens.
Dans leurs études les statisticiens considèrent le futur comme un prolongement du  présent, ils risquent donc pas de prévoir l'avenir.
 
Par ailleurs c'est depuis   que le "communisme" a disparu que le taux de mortalité a augmenté en Russie.

 
Non, c'est faux. ça dépends du type de distorsion. Ex l'oreille humaine supporte allègrement un taux de 10% pour peu qu'elle corresponde à un défaut de linéarité "soft". Ex les amplis a une seule triode des années 1930 sont extrêmemnt musicaux bien qu'étant catastrophiques à la mesure.
A contrario il (a) existé des amplis modernes a amplis op bourrés de contre réaction qui sont parfaits à la mesure (impossible de trouver quoi que ce soit) et dégueu à l'oreille.

Pour être plus précis, c'est depuis qu'on a essayé d'appliquer le modèle économique dominant dans un pays sortant de 70 ans de "communisme", en pensant qu'il est applicable partout et de la même façon, qu'on a provoqué une catastrophe sociale

Ben oui.  

Et bien sur, tu vas trouver d'autre explications pour dire le notre chomage de 10% est mieux que celui de 7% de l'espagne, de 5% des Pays-Bas  ou des pays Nordiques ou de l'Irlande.  
Je te rappelle qu'on compare le chomage au sens du BIT, donc en tenant compte deja de toutes les corrections recommandees comme indiqué sur le site d'Eurostat.
Mais bon, comme tu as vraiment reponse a tout, ca ne sert a rien de continuer    Si tu es convaincu que notre chomage n'est pas pire que celui de nos voisins qui ont un taux inferieur, tant mieux puor toi.

Bien d'accord. Je n'ai jamais ete pour un liberalisme a tout va. Mais on parle pas de la meme chose. Je parle de la longevite en Russie.  

 
A supposer que leur situation soit meilleure, ça veut pas dire pour autant qui'il ne vont pas aussi dégringoler...avec un certain retard.

Ben oui,  c'est le libéralisme vers lequel on se dirige qui a provoqué leur catastrophe.

+1, mais n'empeche que dans les comparatifs, la valeur qui trone en premier, c'est la THD. C la seule facon objective de comparer. Sinon, tu fais comment pour comparer deux amplis modernes de classe D (et non a "ampli op" ). Parce que les amplis a lampe, reserve aux melomanes, ils ne courrent pas les magasins !    Et meme entre deux amplis a lampe, t'es bien oblige d'utiliser la THD pour comparer.

 
Sauf que les chiffres envoyer sont dejà trafiqués, faut vraimant etre naif pour croire a toute ces stats. Tout les etats magouilles leurs statisques, par exemple en grande bretagne  ils ne prennent en compte que les sans-emploi qui touchent des allocations chômage. Le nombre  des inactifs est beaucoup plus important en réalité.

 
Les amplis modernes sont quasiment tous parfaits à la mesure, du moins c'est pas significatif. C'est de la branlette pour donner des chiffres. Y a que l'oreille qui sait faire la différence.
Pour faire des mesures sur un classe D (à découpage ?) faut intégrer à la sortie j'imagine. J'ai jamais fait.
PS: y a d'excellents amplis à transistors...

Oui, rien ne dit que nous les francais, on ne degringole pas AVANT, avec notre chomage de masse, un chomage des jeunes parmi le plus eleve de l'europe des 15, une croissance minable, un moral des menages dans les chaussettes    
Ce qui fait raler, c qu'on a d'enormes atouts, qui sont dilapides par ces gouvernements de m... successifs.
 

ben justement si on dégringole avant on se relèvera plus tôt, et du bon pied j'espère.

Ben non, tu ouvres un comparatif de la Fnac et tu regardes la THD a 50W ou a 100W (a 100mW, c sur que la THD est proche de zero) et tu compares. Tout simplement. Et le prix est inversement proportionnel a la THD a forte puissance. CQFD. (je devine ta reponse : le consommateur, c un benet, il achete sans tester l'ecoute,etc, etc...   )

On peut aussi imaginer qu'on plonge dans la recession comme l'Argentine, pendant que les autres detalent devant    Ce que j'espere pas, mais bon, avec notre dette abyssale, on est un bon candidat quand même (scenario a la Christian Blanc, conseiller de Rocard, ex PDG d'Air France).

 
Ben oui, ces chiffres ne signifient rien, c'est pipo.
Par ailleurs suffit pas d'écouter n'importe comment. Les HP, et même les cables de liaison entre les différents éléments (!) interviennent et de manière différente selon les amplis. Et puis y a le local d'écoute qui va tout foutre en l'air ou au contraire bonifier. Pas simple. Mais je crois qu'on est HS...