Reprise du message précédent :

 
Je suis d'accord.
 
Alors dans le doute, on s'abstient d’encenser aussi  

 
Aussi, oui.
A ce titre, je trouve que les médias ont été complètement dans l'outrance.  
Mais bon, j'en attendais pas moins de ces chasseurs de scoops.  

Kryptos lui il s'emmerde pas avec vos conneries de doutes, les doutes c'est bon pour les pédés, lui il a déjà jugé et condamné, hop, affaire suivante

Soit pas dégouté parcequ'encore une fois t'as rien de valable pour justifier ta compassion. Ah si t'as dit qu'elle était mignone. c'est gentil ça comme attention.
Sinon je note encore que t'es prompt à balancer des conneries à mon sujet, à parler à ma pace, sans même même quoter ce que j'ai posté. c'est dire ton honnêteté intellectuelle. mais bon ça on est habitués

Je me contente de souligner que tu débarques ici sans t'être particulièrement renseigné sur le sujet, en disant "mouais faut quand même qu'elle soit sacrément conne la gonzesse pour pas voir qu'elle sort avec un kidnappeur", et qu'ensuite seulement, tu te dis que quand même, ce serait bien de vérifier si des fois t'aurais pas dit une connerie, et que tu essayes de faire coller les éléments que tu glanes ici où là, à la vérité que tu étais venu nous asséner dés le début.

T'as fait pareil sur le topic DSK, et comme en outre tu associes à tes entourloupes intellectuelles, des morceaux de morale chrétienne que n'aurait pas reniés Monseigneur Lefebvre, je dois admettre que c'est parfois savoureux

Nan mais: Kryptos + fait divers concernant une femme...
Les dés sont pipés.  
 

Qu'en sais-tu ?
Pis je regarde son passage chez bourdin, elle dit elle -même qu'elle a été naïve. Moi j'en ai rajouté en disant qu'elle était conne et j'assume. C'est mon opinion effectivement. Mais sinon je n'ai pas enore condamné, sincèrement... Sois patient, ta rhétorique provocatrice à mon égard devrait m'y amener, et tu seras content
 
quant à DSK, oui c'est fini, mes présomptions se sont avérées justes depuis le début, et finalement je t'ai vu admettre qu'il était malade.
C'est clos ?
 
 
en apparté je continue avec Bourdin, elle me fait pas penser au prix Nobel, ce qui joue en sa faveur au fond

ahhh j'aime l'humour

 
Non, quand un procès foire c'est la présomption d'innocence qui prime.
Elle a le droit d'être traité comme une innocente. Mais qu'elle ne la ramène pas trop non plus, elle n'est ni plus héroïque que d'autres ni une candide.
 
On a passé du temps à la défendre (et s'il y avait vice de procédure, c'est normal), donc on l'a vu longtemps dans les médias et elle s'est rappelée souvent à notre esprit, et au final on croirait voire revenir une héroïne. Non juste une suspecte (présumée innocente ) dans une affaire de drogue, car elle sortait avec un traficant, et dont le procès était sévèrement bancal; ce n'est pas la première à passer du temps en prison sans fondements suffisants.

Ah ouais tu t'es renseigné aussi toi dis-donc, avant de venir
 
Alors c'est pas DU TOUT une affaire de drogue, hein, c'est une affaire de kidnapping.

Bon c'est la copine et on la suspectait d'être impliquée c'est bien ça? J'avais regardé l'affaire sous Sarko vite fait
 
De toutes façons elle est relâchée, présumée innocente, fricotait avec des gens qui font qu'il n'était pas étonnant qu'elle se retrouve dans des inculpations ET son procès a été pourri.   Tu veux rajouter quoi à ce tableau?  
 
Tu veux faire le procès, prouver son innocence? Je la présume innocente sur son affaire, n'empêche que ses potes étaient pourris et que leur fréquentation n'était pas ultra-récente, qu'il y avait des éléments de suspicion et que comme beaucoup elle s'est retrouvée en procès ; et qu'elle était avec une justice craignos parce qu'elle était dans le pays.
Tu veux prouver sa culpabilité? Ca ne changera rien au fait qu'elle a eu un procès pourri et que donc sa détention était illégitime.
 
Personne ici, même avec plus d'articles de journaux que moi, n'a à refaire son procès.

Oui enfin on discute ici c'est tout
 
AMHA la justice s'en fout pas mal de notre opinion sur cette affaire ( surtout la mexicaine    )

Ce que je veux dire c'est que c'est censé être une discussion qui la considère réputée innocente.
 
On est sur un forum public donc tu ne peux pas conclure sur "elle s'en est sortie mais par vice de procédure, en vrai elle est coupable" car comme elle n'a pas de procès juste tu ne peux pas la faire réputée coupable, elle ne peut pas se défendre.
Inversement, pareil : on ne peut pas dire que la suspecter était en soi un dérapage. Le seul dérapage c'est de ne pas avoir bien fait le procès.
 
 
On peut anticiper un procès au comptoir, ou le regarder en direct, c'est intéressant, mais quand le procès a capoté et qu'il n'y a pas les éléments tu ne peux pas le refaire au comptoir.

 
Ah bon ?    
 
Mais ça va être mortellement chiant alors
 
Edit : ça va hein  

Ca être sûr, une foué !

Reste que cette affaire illustre assez bien que lorsqu'on est à l'étranger, il ne faut pas trop se laisser aller à l'argent facile et aux arrangements avantageux, les problèmes ailleurs peuvent prendre une tournure beaucoup plus dramatique qu'en France.

Et dans beaucoup de pays, y compris Japon, US....  

Oui, y compris quand on est candidat à la présidentielle et qu'on cherche des financements pour sa campagne.    

Des journalistes français au Mexique repondent , et en particulier, aux articles de rue89 qui laisse paner un doute sur l'innocence de Florence Cassez.
 

http://www.rue89.com/2013/01/28/ou [...] nte-239049

 
Tu crois donc à la version officielle de TF1 et des médias dominants ?  
 

Ce coup de pute

C'est nouveau ça, Faut regarder TF1 pour croire en l'innocence de Cassez..  

Mais je dois avouer que cela fait bien 6 ou 7 ans que je regarde plus TF1. D'ailleurs c'est la télévision en générale que je regarde plus guère. Me contentant d'un film ici ou là, ou de quelques documentaires et autre émissions politiques.

C'est peut être pour ça que j'ai pas du tout la même impression que beaucoup sur le raz de marée Florence Cassez a la télé.
Cessez de vous plaindre de la télé en commençant pas l’éteindre, au lieu de gémir...  

 
Perso je doute qu'ils aient suivi l'affaire en détail, mais soit!
 
Ils se sont fait leur opinion (bizarrement la même que tous les médias qui, eux, n'ont pas eu la conscience pro de rue89), soit !
 
Admettons, les journalistes ont tout parfaitement étudié, interrogé des témoins que personne n'a jamais vu (mieux que la police) tout ça, tout ça.
 
Il n'en reste pas moins que Florence Cassez était la maîtresse d'un kidnappeur et tueur d'enfant.
 
Alors niveau couverture médiatique,  
 
1) je pense que y a  d'autres injustices à mettre en avant pour faire pression pour la libération de tel ou tel personne (mais ça, c'est mon opinion perso qui n'engage que moi)
2) je pense qu'elle n'a pas à être traitée comme un chef d'état ou une otage d'un groupe terroriste.  
Un peu de dignité et de respect pour la justice mexicaine et surtout pour les familles des enfants assassinés par son copain "bad boy".  

Du respect pour la justice mexicaine ? Ben perso j'aurai du respect pour la justice mexicaine le jour ou elle arrêtera de condamner les gens à 96 ans de prison, sur la seule base d'un enregistrement vidéo truqué, sans aveux, sans témoignages.
 
J'avoue que je commence à en avoir un peu plus maintenant, c'est vrai.
 
Quant à son copain "bad boy", tu devrais respecter toi aussi la présomption d'innocence, il n'est pas encore passé en jugement, attends un peu avant d'affirmer qu'il a assassiné des enfants (source de ça d'ailleurs ?).

 
Tu rigoles j'espère....  
La justice mexicaine de l'époque ne mérite aucun respect.

 
Il n'y a même pas besoin d'avoir la télé pour se voir répliquer "tu regardes TF1", toi même tu as déjà utiliser ce genre de réthorique . Toujours est il que TF1 actuellement, croit à l'innocence de Cassez tout comme toi, tu as la même opinion que les médias dominants. Celà ne veut pas dire que tu as tort.
 
 
 
Je n'ai pas de télévision depuis 2003 (je regardait rarement avant), j'ai une clé TV USB depuis un peu plus d'un an (pour suivre les débats politiques des élections). Dans ce labs de temps, je ne compte pas le nombre de fois qu'on m'a répondu TF1

Il était passé au aveu lors de ses auditions préliminaires ? Auditions au cours desquelles il aurait justement blanchi Cassez. Or pour la blanchir, il faut bien qu'il avoue lui même.

Edit : les aveux semblent avoir été obtenus sous la torture d'après pas mal de sources, et il serait revenu dessus depuis. Bref, c'est une fois de plus flou et merdique comme dossier.

J'aime quand la boboitude des médias se contredit, et que les gens idiots suivent sans réfléchir!

Ca me rappelle, pendant la coupe du monde de foot en Corée, une intervention de Brigitte Bardot en mode "commando" en Corée du sud, car ils mangent parfois du chien.

Les médias avaient dit "ho, les coréens mangent du chiens, ils sont horribles".

Personne ne se dit que en inde, la vache est sacrée et qu'on mange (et torture!) en France des vaches à un niveau infiniment plus grand que les chiens en Corée!

Là c'est pareil : "ho la justice mexicaine caca!! et aux USA y a encore la peine de mort, ho les barbares ils ne sont pas comme chez nous".

Et après, ces mêmes journaleux bien pensants nous font la leçon de la tolérance des cultures tout ça!

Je pourrais résumer ça à la pensée de BHL "aimons-nous les uns les autres, métissons nous et soyons tolérants...mais pas en Israël, faut pas déconner tout de même"

Non mais c'est n'importe quoi

t'es qui toi pour juger la justice mexicaine?
 
Si la manière de fonctionner d'un pays ne te convient pas, tu n'y vas pas!
 
En France tu peux vendre du shit sans avoir de peine de prison.
 
A Bali tu te fais chopper avec quelques grammes à l'aéroport, tu passe le reste de ta vie en prison.
 
C'est comme ça, tu connais les règles, tu dois les respecter!
 
Tout le monde sait qu'au Mexique les enlèvements sont un fléau.
 
Elle a voulu faire sa cagole en sortant avec un bad boy, ce n'est pas un crime en France!
Mais elle devait savoir qu'au Mexique, ça pourrait s'avérer dangereux.
 
Je ne dis pas que c'est "juste", je dis que ce sont les règles!

C'est une raison pour falsifier des preuves, d'après toi?  
 
Parce que ça a été reconnu publiquement, hein.. c'est pas une invention "bobo" des médias.
 

 
Tu m'expliques comment respecter une règle que la police du pays s'empresse de bafouer pour justifier ses chiffres?

 
Bien sûr que non!
 
Moi je considère que compte tenu de tout ce qu'il y a eu, la libération est normale!
 
C'est mon point de vue franco-français.
 
J'aurais été choqué qu'elle passe sa vie en prison.
 
Mais c'est pas le sujet.
 
Cassez n'a pas à être considérée comme une héroïne.
 
Ce n'est pas contre elle, c'est contre les politiques, les journaleux et les idiots qui suivent la tendance!

 
Tout à fait d'accord avec ça.  
 
Bon, en même temps, c'est retombé comme le soufflé que c'était.

 
Non mais tu dis tout et son contraire, tu nous dis qu'il faut respecter la justice Mexicaine, et ensuite tu insinues que si Cassez n'avait pas vécu avec un individu soupçonné (ultérieurement) de kidnapping, elle n'aurait pas été ennuyée, tu nous dis qu'il y a des règles et qu'il faut les respecter, et ensuite tu nous dis qu'au Mexique il ne faut pas déconner parce que les enlèvements sont un fléau. Mais fléau ou pas, la règle est la règle, la loi est la loi, la justice demeure la justice : si tu es innocente, tu n'as rien à faire en prison, fusses-tu la compagne d'un assassin. Combien de femmes, sinon, seraient en prison pour avoir été les compagnes d'hommes qui se sont révélés être des assassins / pédophiles / whatever ?

tu ne fais que détourner le propos de ce topic, troll?
 
Cassez ne doit pas être puni pour s'être tapé son bad boy, mais elle ne doit pas être encensé non plus!!
 
Ce n'est pas comme si elle avait été au Mexique pour aider des orphelins mais qu'un gros méchant l'avaient fait condamner à tort!
 
Là, elle a couché avec un kidnappeur, c'est son fait d'arme!
 
Alors on la libère, et on la laisse se démerder!
 
Le coup de lui payer l'avion et les hôtels de luxe ça suffit!

Tu n'as rien compris, tu juges avec ta morale alors qu'on te parle de justice. Elle pourrait avoir couché avec la moitié de la planète et avoir pris des bukkakes par des narco-traficants, si elle n'est pas complice, elle n'est pas complice. Elle a été accusée à tort, puis condamnée sur la base d'éléments falsifiés, elle a donc fait 7 ans de prison pour rien, c'est une ressortissante française, c'est tout à fait normal que la France la rapatrie.

Après, il y a le traitement politique et médiatique de l'affaire, je suis bien d'accord, mais ce n'est pas à Cassez qu'il faut reprocher cela, ce n'est pas non plus aux journalistes : c'est à la classe politique.

Tu remarqueras qu'à part nous, plus personne ne parle de Florence Cassez. On en reparlera dans 6 mois quand elle sortira un autre bouquin.

 
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça.
Les journalistes ont le chic pour monter en épingle la moindre broutille pour peu qu'elle fasse vendre un peu de papier ou d'image, les politiques suivent aussi cela.
Après, on peut raisonnablement pinailler sur qui vient en premier de la poule ou de l'oeuf, mais perso je trouve qu'ils ont tous une grosse part (égale) de responsabilité dans ce cirque politico-médiatique.

Les journalistes sont des opportunistes : ils font de l'information sur ce qui intéresse le public. Ils ont des indicateurs, quasiment en temps réel, qui leurs permettent de savoir ce qui intéresse les gens, sur le moment. S'ils développent l'affaire Cassez, c'est parce que l'affaire Cassez a ému l'opinion publique (hormis les fines lames de la déduction qui peuplent HFR, et qui ont tous clairement vu dans le double jeu de cette redoutable manipulatrice, parce qu'on ne la leur fait pas).
 
Les journalistes nous donnent ce qu'on veut voir et entendre, tout comme la télé nous donne ce qui nous intéresse. Si on a une télévision de merde aujourd'hui, c'est parce que le public est intéressé par les émissions de merde.
 
Cassez a été reçue au 20h de tf1, depuis plus rien, silence radio de sa part et des médias. En fait, elle a fait parler d'elle sur le territoire français durant 48h, pour quelqu'un qui a fait 7 ans de prison pour rien, je trouve que c'est raisonnable. 48h contre 2600 jours, ça va.

 
Oui, enfin quand ils te font 12 heures de com' sur la couleur des chaussettes de l'équipe de France de foot en pleine coupe du monde, ce n'est pas sur demande des français.
C'est eux aussi qui ont le pouvoir de monter en épingle les propos outranciers des politiques et d'en faire "une affaire" ou pas.
 
Je veux bien que nous soyons à l'origine de leurs orientations en règle générale, mais l'amplitude qu'ils donnent à telle ou telle affaire, ils en sont seuls maîtres.

On s'est farci pendant 10 minutes l'autre jour un joueur de foot au 20h, je n'ai pas entendu Samourai s'en plaindre, et pourtant j'aimerais bien savoir ce qu'il foutait là, au 20h, ce mec. Et je n'ai pas non plus lu de critiques de la part des internautes, sur la présence de ce joueur de baballe au 20h, qui venait nous vendre sa soupe vaguement littéraire financée par le Quatar. L'indignation est sélective, on dirait, selon que l'on parle d'un joueur de ballon, ou d'une française libérée après une incarcération jugée comme injuste par le pays même qui l'avait incarcérée.