Reprise du message précédent :

 
Admettons que tu aies carte blanche sur les moyens alors, tu ferais quoi?  

l'avenir c'est ghettos encore plus chauds et en roue libre, gated communities pour ceux qui ont les moyens et au milieu le no man's land qui subira encore et toujours plus la délinquance des ghettos.
 
et puis la campagne profonde

S'ils pouvaient simplement commencer par se défendre quand on s'amuse à leur balancer des molotovs dans la tronche... Je leur fais confiance pour bien viser et pas défourailler dans tous les sens.
La balle perdue aujourd'hui tu vas surtout la prendre par nos chances.

Putsh de 61 en Algérie..

 
L avenir c'est un pays en mode Brésil

 
Brésil c'est que la première étape.  
 
Le vrai avenir, c'est le Zimbabwé.

Déjà quand je vois ce que ça devient dans le 13ieme 18 et 19ieme de Paris    
 
Et ça se fait petit à petit sur plusieurs années et comme la philosophie, c'est de rien faire, ça ne peut qu'empirer.

Pas d'accord il est jamais trop tard pour un nouveau départ et commencer à se mettre un peu de plomb dans la tête. (non ne faites pas la vanne svp )

Ben perso, j'adhère un peu plus à la pratique proposée là :  
 

 
On réglera rien à envoyer la légion, même si ça fait bander quelques uns, ni à sous-traiter à des groupuscules à la con qui, d'une manière ou d'une autre, chercheront à tirer profit de la position avantageuse dans laquelle ils se trouveront à l'issue de la "mission".
Les gamins perdus.... ça n'existe pas. C'est sur les plus jeunes qu'il faut travailler. C'est pas facile, c'est long, ça demande beaucoup d'énergie et d'investissement, c'est nettement moins virils que les propositions des rambo de carnaval.... mais ça semble bien plus réalisable.

Tout cela va mal se finir .
Il y a de plus en plus de guet-apens visant les forces de l'ordre ou les pompiers .
Cette fois-ci le pompier a été blessé à la jambe mais qu'arrivera-t-il si il y a des morts?

bah rien. Tu veux qu'il se passe quoi ?
Si un pompier meurt les gens éviteront le débat en se focalisant sur la récupération du fait par les fachos, au lieu de faire face au problème.

Totalement.

 
 
Je suis pas spécialiste du maintien de la paix mais l'éducation c est une utopie . C est ce qu on fait déjà d'ailleurs et ça ne marche pas

Si on pouvait avoir les brésiliennes qui vont avec, déjà  

 
16 ans... c'est déjà mort bien avant    
 
Faut voir certains cas en BEP qui sont des gros fouteur de merde pour comprendre que ça se joue déjà durant le collège voir l'école élémentaire (pour ceux qui y vont   )

indignation et marche blanche tout simplement

 
C'est quoi en mode Brésil ? Un cul en silicone et des joueurs de foot partout ?

 
Bonne question, je ne prétends pas avoir la solution, mais je dirais l'éducation et la sensibilisation au sujet dès le plus jeune age, impliquer les parents à travers aussi des programmes obligatoires, plus de mixité sociale, essayer de casser cette relation initiée assez tot ou les plus petits grandissent en croyant qu'il faut faire de l'argent en imitant les trafics et crimes des ainés. C'est un problème difficile à résoudre,
 
Au niveau des ainés, il faut mettre les moyens pour détruire tous les réseaux de drogues, et traffic en tous genres, donc beaucoup d'investigation.
 

Blague à part, je pense sincèrement que le bras de fer n'est pas une solution.
Quand tu pars dans le rapport de force, tu risques l'escalade.  
Par ex si tu donnes la possibilité à tout le monde d'avoir un flingue, ça ne va pas diminuer la criminalité, elle va juste s'adapter et devenir plus violente.
Ça ne serait pas un phénomène uniforme, mais j'y crois sincèrement.
 
Amha le plus gros problème de la France aujourd'hui c'est le manque de "justice", au niveau judiciaire et social.
Plus d'humanité d'un coté, plus de fermeté de l'autre, et surtout de la réactivité, chose presque inexistante en France.
Je ne vais pas développer mais vous saisissez l'idée je pense.

Enrayer les avantages de la politique nataliste pour cette population pour la réduire :
 
Ne plus fournir d'allocs ++ à partir du 3e gosse..  
Mieux éduquer les gamines en ne leur bourrant pas le crane avec la religion.

 
Pas tant que ça (Hormis Elise Lucet qui écoute les associations à la con anti pesticide anti nucléaire) Mais Traoré, Diallo ne font pas l’unanimité.
D'ailleurs qui est présent aux manifs Traoré : des racailles et des jeunes qui suivent par mode, ces derniers passeront à un autre combat plus fashion d'ici quelque temps.
 
Je reste convaincu que si aucune réplique n'est donné aux attaques de commissariat, ce n'est pas par clientélisme ou par peur d’envenimer, c'est simplement par fainéantise : C'est tellement plus facile et moins risqu' de ne rien faire.
 
D'ailleurs pour avoir déjà assisté à une réunion sur la délinquance avec une mairie, je comprends pourquoi rien ne change :
Un gars a lu les plaintes et demandes des riverains : rodéos, racailles qui pètent les rétroviseurs de tout une rue, qui cassent des caméras. Demande de la par des riverains de davantage de caméras.
Ensuite pendant deux heures, explication des causes de ses délits : présences de gangs qui recrutent en mettant les jeunes au défit, etc.
Et en fin de réunion : 0 décision. Une information : Des logements sociaux aux normes vont être construit.

 
C'est un miracle qu'il n'y ait pas encore eu de riposte dans ce genre de cas .

Qui a jamais été un gros branleur jeune. ça veut pas dire que c'est fichu, j'ai pas mal d'amis gros branlos en échec scolaire qui gèrent très bien aujourdhui, et mieux que certains bac+x

Mais on est d'accord qu'il y a un avant/après ces derniers temps ?

Moi, je ne suis spécialiste de rien Mais y a des mômes qui en valent la peine dans les quartiers les plus pourraves. Aucun môme ne rêve, gamin, comme plan de carrière de faire chouf et dealer. L'éducation n'est pas une utopie, faut juste s'en donner les moyens, et ça passe par plusieurs mesures qu'aujourd'hui personne ne semble avoir très envie de prendre.  

ça doit faire 3000 ans que les gens se répètent ça

mais sans le BOPE

 
Oui j'ai dit pour la plupart car certains sont capables d'un nouveau départ. Mais la réalité c'est que certains de ses gamins vont en prison pour vol à l'arraché et en ressortent avec des contacts du grand banditisme.
 
De quoi creuser encore plus profond.

 
Parce que... tu l'as décrété?  
 
Non mais même en admettant que ton plan puisse se passer sans accroc, ces jeunes sont encore pris dans leurs cellule familiales et leur environnements. Si avant de commencer la partie éducation, on ne fait pas un grand ménage, tu pourras mettre 8 professeur par élevé de la crèche au lycée, les jeunes finiront toujours par faire comme leurs grand frères, leurs parents et plus généralement ceux de leur tribus.

Ils ont déjà plus de moyens, et ça ne fonctionne pas.

savent pas tirer les flics de base hein, je crois qu'ils tirent en un an ce que j'envoie en une heure

par contre j'aurais quelques techniques pour reprendre un a un les quartiers, mais faut les militaires pas les  

ca commencerait apres 5h du mat
brouillage et coupure du reseau gsm et internet
mis en batterie d'hélico discrets et de snipers autour
a 6-7h du mat les travailleurs se sont fait la malle en majorité, reste les glandus qui se levent habituellement a 16h du matin

entrée discret de plusieurs pelotons dans chaque bloc, avec la totale niveau équipement, et silencés
perqui de tous les apparts, toutes les caves, la moindre planque
un gros panier a salade xxl pour ceux qu'on chope
des sacs en plastique pour ceux qui ont rebellé avec armes

rince and repeat

évidemen les juges dans ce scénario sont déja en tole pour collaboration avec l'ennemi en temps de guerre hein

 
Cela dit je trouve que le symbole du 14 juillet n'est pas très heureux .. On célèbre le fait quand même d'avoir renverser l'ordre en plaçant en usant de la destruction et de la violence en détruisant la Bastille.  
 
Un peu plus tard, on a bien cramé les tuileries aussi..

 
Oui je pense que du coup il y a aussi un gros boulot à faire niveau culturel et pour mettre les parents devants leurs responsabilités.    
 
Je suis pas opposé dans l'absolu avec ce genre de contrat de confiance, mais ça doit être assorti de sanctions très lourdes en cas de non-respect.

Il y a un climat anxiogène mais sur le moyen terme je suis pas sûr que ce soit pire.

Tout le monde cherche une solution mais il n'y a peut-être pas de solutions ?
Par quel miracle quelque chose pourrait changer ?
L'immigration ne diminue pas
La pauvreté n'a aucune raison de diminuer
Les moyens de la justice , police,  éducation n'ont aucune raison d'augmenter dans un contexte où la dette est déjà élevée  
 
Donc concrètement où se trouve la lueur d'espoir?

 
La populace des cités, j'imagine ! ouais on devrait organiser des campagnes de stérilisations obligatoires dans les hall d'immeuble.
 
C'est dans le 16ème et du côté de Neuilly que ça va gueuler avec les jolies familles bleu-marine qui se coltines 6 ou 7 moutards, parce que la contraception... c'est pas la volonté de Dieu.

 
Je parle pas de branleur, je parle des jeunes qui sont violents en classe soit vis à vis d'un de leur camarade ou carrément contre le prof. La branlette, c'est être AFK en cours.
 
Et ce constat, il est aussi visible dans des écoles primaires en fait. Dans certaines villes, tu as un énorme manque de profs car ce n'est juste pas attractif de venir bosser avec la peur au ventre. Il y a vraiment des enfants qui frappent des profs et il n'y a aucun soutient de la hiérarchie et les parents cassos, bah ils aident pas, au contraire, soit ils défendent leur gamin cassos soit ils s'en ballek total.
 
Et cette minorité fait énormément de dégâts sur l'ensemble car il suffit d'un enfant comme ça pour foutre en l'air une classe.
 
Couper les aides, je suis pour sur le principe de pas soutenir des cassos qui font 0 efforts mais ça ne résout pas les problèmes, c'est juste une punition et derrière, ça ne changera rien.
 
Le problème, c'est surtout l'éducation familiale et l'environnement toxique et derrière le niveau d'éducation.

ah quand même

 
Je suis d'accord avec ça, même si c'est toi qui l'a décrété.  
 
Quant au terme de "tribu" soit il est mal choisi... soit le débat est mal barré.