Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1059 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5
Page Suivante
Auteur Sujet :

[Edit] A l'issue du Congrès du Mans, le PS se rassemble

n°7069825
Piksou
Posté le 24-11-2005 à 22:00:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Montebourg à raison, mais à un moment donné il représente mettons 2/5 du NPS (2/5 Peillon et 1/5 Emmanuelli) soit 10% du parti. il ne paut pas espérer s'imposer avec ce chiffre.
mais sa stratégie n'est pas forcément mauvaise, il peut se renforcer en interne au NPS et se fortifier pour la suite. il est jeune, il a le temps pour lui.
Quand à NPS, disons que c'est un courant qui vise à réformer le PS, pas à y faire la révolution, normal pour un parti réformiste ;)


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
mood
Publicité
Posté le 24-11-2005 à 22:00:55  profilanswer
 

n°7070204
Klian
Posté le 24-11-2005 à 22:30:02  profilanswer
 

Hum oui, il vise à révolutionner par le réformisme, si l'on peut dire...
C'est sur que Montebourg ne peut s'imposer, et j'en ai déduit comme toi que cela pourrait lui être profitable. Il a 42 ans. Mais le problème est que a 42 ans, dans les autres pays européens, on peut déja être proche du pouvoir. En France, il a 25 ans à attendre :(.
Je dirais donc que "tous le temps", c'est trop. Un peu de sang jeune ne serait pas plus mal. Mais pour le coup, j'y crois peu.  
 
En fait, et c'est malheureux à dire, mais là ou Montebourg gagnerait le gros lot c'est si le PS perdait en 2007. Je ne crois pas et ne dit pas du tout qu'il réfléchit comme cela hein ;). Mais dans les faits, sa position personnelle s'en trouverait renforcée.
Si le PS gagne, par contre, il sera sévèrement marginalisé.


Message édité par Klian le 24-11-2005 à 22:30:26
n°7070285
Piksou
Posté le 24-11-2005 à 22:35:52  profilanswer
 

25 comme tu y vas :o
2012, 2027, un truc du genre
déja si y avait un vote demain, je suis sur que Fabius referait pas 20 après sa pitoyable prostitution, il ferait genre 10 et NPS 35.
ça suffira pour jouer un poids fort en 2012 ou 2017 au plus tard


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°7070378
Klian
Posté le 24-11-2005 à 22:44:50  profilanswer
 

Piksou a écrit :

25 comme tu y vas :o
2012, 2027, un truc du genre
déja si y avait un vote demain, je suis sur que Fabius referait pas 20 après sa pitoyable prostitution, il ferait genre 10 et NPS 35.
ça suffira pour jouer un poids fort en 2012 ou 2017 au plus tard


Et bien faut éspérer! Je n'ai pas vu en attendant de réactions de Hamon, Emanuelli ou Peillon. Je vais chercher ça.  
 
Ce que je trouve byzarre, c'est qu'on entend partout: la synthèse n'est pas "de facade", même dans les médias qui ne se priveraient pourtant pas pour casser du sucre sur le dos du PS (mis à part le Canard). Et là par contre le message est tout à fait inverse.
J'aurais tendance à croire ceux qui ont claqué la porte, mais je prenais Hamon au moins pour quelqu'un d'honnête...Mince, il est président de NG tout de même, si c'est un abandon, ça peut paraître décevant pour le coup.
Et entre Montebourg et Peillon la rupture est consommée. Je ne vois pas quel est l'avenir du NPS après cela. Je ne crois pas vraiment à la scission de courant, mais ca va être un peu houleux...

n°7070622
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 24-11-2005 à 23:10:56  profilanswer
 

Klian a écrit :

Et bien faut éspérer! Je n'ai pas vu en attendant de réactions de Hamon, Emanuelli ou Peillon. Je vais chercher ça.  
 
Ce que je trouve byzarre, c'est qu'on entend partout: la synthèse n'est pas "de facade", même dans les médias qui ne se priveraient pourtant pas pour casser du sucre sur le dos du PS (mis à part le Canard). Et là par contre le message est tout à fait inverse.
J'aurais tendance à croire ceux qui ont claqué la porte, mais je prenais Hamon au moins pour quelqu'un d'honnête...Mince, il est président de NG tout de même, si c'est un abandon, ça peut paraître décevant pour le coup.
Et entre Montebourg et Peillon la rupture est consommée. Je ne vois pas quel est l'avenir du NPS après cela. Je ne crois pas vraiment à la scission de courant, mais ca va être un peu houleux...


 
 
Ben, cette situation (il me semble que c'est toi qui en parlais, ou alors Wave) permet de bien placer le NPS quelque soit le cas de figure, non ?
 
Si le PS remporte en 2007, le NPS y aura certainement joué un rôle, au prix peut être d'une mise entre parenthèse de Montebourg, pour quelque temps du moins, au profit de Peillon. Et si le PS perd, le NPS ne pourra qu'en ressortir renforcé (mais à quel prix :'().
 
Par contre, j'ai lu le texte que tu as copié en fin de page précédente. C'est vrai que ce que Montebourg et consorts proposaient était intéressant. Mais ça me parait aller loin dans les détails, quand même. Une motion, c'est l'ébauche du programme, mais seulement l'ébauche, non ?
 
Et enfin, leur réaction est quand même... étrange (c'est pour ça que je la pense plus tactique, calculée que vraiment "viscérale" ). Ils ont obtenu gain de cause sur 35 de leurs 40 amendements, c'est vraiment pas négligeable. Ok, c'était peut être pas ceux auxquels ils tenaient le plus, mais ça fait montre d'une ouverture certaine de la majorité [:spamafote]  
 
En totu cas, ça s'annonce pas mal du tout.
 
Sinon, ils prévoient une ouverture vers les autres partis de gauche parlementaire ? Ne s'adjoindre qu'un seul de ces partis, c'est quasiment le deuxième tour assuré.

n°7070651
Piksou
Posté le 24-11-2005 à 23:14:53  profilanswer
 

le pb c'est que l'aspect institutionnel, c'est LE truc de montebourg et pas des autres.
donc vu de peillon et emmanuelli, le "gros" est passé.
vu de montebourg, le seul truc important est out.
c'est là qu'il faut chercher la clef du pb, nulle part ailleurs

Message cité 1 fois
Message édité par Piksou le 24-11-2005 à 23:15:09

---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°7070798
Klian
Posté le 24-11-2005 à 23:34:51  profilanswer
 

Je vois ce que tu veux dire Gurney. Oui le NPS ne sera pas out, dans aucun des cas, mais il a perdu de sa substance pour tout ceux qui faisaient de la 6ème leur cheval de bataille, comme Montebourg effectivement.  
Enfin c'est vrai qu'avec un bout dehors un bout dedans, il rammassera des miettes dans tous les cas...
 
Et oui je n'avais pas réfléci à cela, mais s'adjoindre les Verts assurerait le second tour c'est vrai.
J'éspère que ça va être possible et que ce cher Noël, avec l'absence de consensus total qui règne a propos de sa personne, ne va pas se présenter...S'ils viennent avec le PS, alors qu'ils ont eu exactement les même divisions, cela peut 1) les aider à se rassembler comme cela a été fait au PS, 2) propulser en effet bien plus facilement la gauche en 2007.
 
Par contre s'adjoindre le PCF, à mon avis même pas en rêve: ils restent bloqués sur le NON, le NON et le NON!  :(  
Enfin il reste encore deux ans, mais je suis pas convaincu d'un revirement quelconque à ce niveau là, alors même qu'ils auront de toute façon pas la frange du PS qu'ils auraient pu avoir de leur côté.

n°7070911
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 24-11-2005 à 23:54:47  profilanswer
 

Piksou a écrit :

le pb c'est que l'aspect institutionnel, c'est LE truc de montebourg et pas des autres.
donc vu de peillon et emmanuelli, le "gros" est passé.
vu de montebourg, le seul truc important est out.
c'est là qu'il faut chercher la clef du pb, nulle part ailleurs


 
 :jap:  
 
C'est juste dommage, on aurait pu avoir des retrouvailles complétement complètes, mais bon, d'une certaine façon c'est compréhensible.
Les conséquences pour Montebourg, c'est que de toute façon il ne sera pas à la direction, mais rien ne l'empêchera de faire partie du gouvernement ?
 

Klian a écrit :

Je vois ce que tu veux dire Gurney. Oui le NPS ne sera pas out, dans aucun des cas, mais il a perdu de sa substance pour tout ceux qui faisaient de la 6ème leur cheval de bataille, comme Montebourg effectivement.  
Enfin c'est vrai qu'avec un bout dehors un bout dedans, il rammassera des miettes dans tous les cas...
 
Et oui je n'avais pas réfléci à cela, mais s'adjoindre les Verts assurerait le second tour c'est vrai.
J'éspère que ça va être possible et que ce cher Noël, avec l'absence de consensus total qui règne a propos de sa personne, ne va pas se présenter...S'ils viennent avec le PS, alors qu'ils ont eu exactement les même divisions, cela peut 1) les aider à se rassembler comme cela a été fait au PS, 2) propulser en effet bien plus facilement la gauche en 2007.


 
Effectivement, le parallèle avec la situation des Verts est intéressant (c'est bien à eux que je pensais :D), et ça ferait écho à l'Allemagne, où ça a vraiment bien marché. Sans compter que les Verts ont fait parti de la gauche plurielle.
 
Y'a pas mal d'autres partis qui pourraient être approchés, d'ailleurs.
 
Le problème, c'est que jusque là, les élections présidentielles étaient le moyen pour les partis de se "peser", vu que y'avait aucun doute sur l'issue.
Mais vraiment, l'élection présidentielle, ça ressemble vraiment à rien :/ Une telle alliance, ça reviendrait à fondre dans les faits l'élection présidentielle avec les élections législatives. Ce qui finalement n'est que le prolongement du quinquénnat [:spamafote]  
 
À près on fait plus qu'une élection pour les deux, puis avec une petite modif, c'est le parlement qui choisit le président :D
Comme quoi, Montebourg est pas loin de l'avoir, la VIème République ;)
 

Klian a écrit :


Par contre s'adjoindre le PCF, à mon avis même pas en rêve: ils restent bloqués sur le NON, le NON et le NON!  :(  
Enfin il reste encore deux ans, mais je suis pas convaincu d'un revirement quelconque à ce niveau là, alors même qu'ils auront de toute façon pas la frange du PS qu'ils auraient pu avoir de leur côté.


 
Le PCF, c'est pas intéressant, pour gagner 1 ou 2% :whistle:  
Nan, mais ça risquerait de braquer pas mal de monde, surtout parmis l'électorat modéré. Et effectivement, ça m'étonnerait que de toute façon le PCF l'accepte, venant d'une majorité que de toute façon elle n'aime pas.
 
Mais y'a vraiment de quoi faire entre les Verts et le PS.

n°7071050
Klian
Posté le 25-11-2005 à 00:21:56  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :


Y'a pas mal d'autres partis qui pourraient être approchés, d'ailleurs.


 
Le PRG? Ils font pas grand chose en voies il me semble :(

Citation :


Le problème, c'est que jusque là, les élections présidentielles étaient le moyen pour les partis de se "peser", vu que y'avait aucun doute sur l'issue.
Mais vraiment, l'élection présidentielle, ça ressemble vraiment à rien :/ Une telle alliance, ça reviendrait à fondre dans les faits l'élection présidentielle avec les élections législatives. Ce qui finalement n'est que le prolongement du quinquénnat [:spamafote]  
 
À près on fait plus qu'une élection pour les deux, puis avec une petite modif, c'est le parlement qui choisit le président :D
Comme quoi, Montebourg est pas loin de l'avoir, la VIème République ;)


Vu comme cela...;)
je crois que ce qui avait aussi son importance c'était les mots, pour une idée de renouveau. Et face à un Sarko qui n'hésite pas à employer des mots forts, je crois qu'on aurait pas dû hésiter non plus. La synthèse, en restant un peu trop générale, reste assez frileuse sur les mots aussi malheureusement! Il va falloir attendre l'arrivée du candidat maintenant, et voir quel tournant il donne à son projet.
 

Citation :


Le PCF, c'est pas intéressant, pour gagner 1 ou 2% :whistle:  
Nan, mais ça risquerait de braquer pas mal de monde, surtout parmis l'électorat modéré. Et effectivement, ça m'étonnerait que de toute façon le PCF l'accepte, venant d'une majorité que de toute façon elle n'aime pas.
 
Mais y'a vraiment de quoi faire entre les Verts et le PS.


Toutafäy!

n°7071314
wave
Posté le 25-11-2005 à 02:09:13  profilanswer
 

Piksou a écrit :

les votes vont très bien, merci pour eux, tout le monde était d'accord sur les résultats qui ont été publiés avant le congrès donc bon :o en plus c'est une affaire interne entre memebre du parti :o les membres sont d'accord, alors je vois pas trop ce que ça peut te foutre :o
 
et le débat interne c'est normal, bordel, pourquoi ça étonne tant de gens que le PS discute ? les querelles de personnes sont pas violentes et franchement, l'UMP est dans la même situation entre chiraciens et sarkozistes :o
 
 
sur la lettre: je persiste à trouver la synthèse bonne. le NPS a fait 25%, pas moins mais pas plus. et Hollande qui a fait plus de 50% n'avait pas réellement besoin de synthèse, de sorte qu'il était en position de force pour la négo. je préfère que le NPS ai choisi de collaborer au projet et ai enrichi la motion d'amendements (certes modestes mais pas nuls) plutôt que de l'avoir vu dans on une opposition stérile, privée de pouvoir et en définitive inutile. ça n'empêchera pas NPS de marquer sa différence et de se "représenter" au prochain congrès... et de faire 40 % qui sait ;)


:jap:
Et grâce à fabius, ces 40% pourraient représenter la majorité. :D
 

Klian a écrit :

J'éspère que tu dis vrai, mais je continue a trouver la démarche de Montebourg logique et louable.
On peut se dire dans un autre sens que si le NPS abdique après tout ce travail sur une question qui lui est chère, que vaut la crédibilité du courant?


Montebourg ne joue pas son avenir en 2007, mais + tard. Donc il peut se permettre de s'isoler, c'est même dans son intérêt d'avoir quelquechose de neuf à proposer après. A côté de ça, un mec comme Emmanuelli qui n'a pas pas l'ambition de grimper (je pense pas qu'il veuille se présenter en 2012 :D), a intérêt à chercher à faire avancer le projet de 2007, c'est aussi ce qu'il fait. Ils se sont bien réparti les rôles, et le résultat est efficace: le NPS a influé autant qu'il a pu sur le présent, en se laissant la possibilité de préparer l'avenir. Je pense que c'est calculé et qu'il y a beaucoup moins de tensions au sein du NPS qu'on l'entend dire.

mood
Publicité
Posté le 25-11-2005 à 02:09:13  profilanswer
 

n°7079054
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 26-11-2005 à 11:52:50  profilanswer
 

Citation :

Arnaud Montebourg quitte le Nouveau Parti socialiste (NPS)


 
 :ouch:  
 
Ben merde, quand même... C'était à ce point là ?

n°7080355
wave
Posté le 26-11-2005 à 15:55:57  profilanswer
 

http://news.tf1.fr/news/france/0,,3266416,00.html
 

Citation :

Mais c'est à Henri Emmanuelli, figure du "non" au référendum, que le premier secrétaire du PS a confié "le soin de préparer des états généraux".


 :ouch:  
 
 :love:

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5
Page Suivante

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Fantasy League NBA] - Greg Oden, ta maman est en mousse.calendrier 2006 sur le circuit des 24 heures du mans
Edit Scott Matthew quelqu'un connait? Enfin l'albumTNT Le mans et autres du mois de septembre
[Jeu] Découvrez le nom du gars en photoA FERMER :o
Pourquoi la Renault Modus ne se vend elle pas ? Edit : Nouveau ModusParti Socialiste: François Hollande Premier Ministre
Plus de sujets relatifs à : [Edit] A l'issue du Congrès du Mans, le PS se rassemble


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR