mais ça, on s'en fout je dirais...ce sont des convictions personnelles mais ce n'est pas commandité par une quelconque organisation qui lui est supérieure ou auquel il est affilié.

la religion chrétienne ou les organisations politiques n'ont rien à voir son acte monstrueux !

C'est juste un mec, un humain, comme vous et moi, qui a fomenté tout ça, dans son coin... qui a accumulé une telle quantité de haine qui l'a totalement déshumanisé...

Rien à voir avec la politique, la religion ou le terrorisme.

Ce sont les psys qui doivent se pencher sur ce type de cas...

c'est ça qui est horrible.

 
mais ça, on s'en fout je dirais...ce sont des convictions personnelles mais ce n'est pas commandité par une quelconque organisation qui lui est supérieure ou auquel il est affilié.
 
 
la religion chrétienne ou les organisations politiques n'ont rien à voir son acte monstrueux !
 
 
C'est juste un mec, un humain, comme vous et moi, qui a fomenté tout ça, dans son coin... qui a accumulé une telle quantité de haine qui l'a totalement déshumanisé...
 

Parcontre faudrait pas aller trop vite à dire que ses convictions et ses idéaux n'ont rien à voir avec son acte hein.

N'importe quelle patrouille de police est censée être entrainée et à même de descendre un forcené. C'est leur job. Même en Norvège ils ont des armes dans la voiture (mais pas sur eux), ca montre qu'ils sont entrainés pour faire face à cette situation et que ca fait parti de leurs prérogatives. Ce serait pas étonnant qu'il y a eu quelques planqués qui ont refusés d'y aller.
 
Il y a eu un forcené dans le parlement de Zoug (Suisse) il y a quelques années, tout les policiers du coin se sont rués dans la salle pour faire leur boulot, sans attendre des renforts (il a fallu plus d'une vingtaine de balles avant qu'il soit neutralisé).

N'importe quelle patrouille de police est censée être entrainée et à même de descendre un forcené. C'est leur job. Même en Norvège ils ont des armes dans la voiture (mais pas sur eux), ca montre qu'ils sont entrainés pour faire face à cette situation et que ca fait parti de leurs prérogatives. Ce serait pas étonnant qu'il y a eu quelques planqués qui ont refusés d'y aller.
 
Il y a eu un forcené dans le parlement de Zoug (Suisse) il y a quelques années, tout les policiers du coin se sont rués dans la salle pour faire leur boulot, sans attendre des renforts (il a fallu plus d'une vingtaine de balles avant qu'il soit neutralisé).
 

 
quelques minutes, comme les pompiers

ça n'a donc rien de terroriste dans le sens ou ce n'est pas au service d'une organisation définie

Non mais des services d'ordre incompétants en Norvège c'est un peu du même niveau que des chasse-neiges indisponibles à Marseille hein.

Ecoute, il a raison. La police norvégienne dit et répète qu'il est impossible de dégager un mobile pour l'instant. L'attitude de certains est particulièrement gerbante à ce sujet d'ailleurs, ils valent pas mieux que ceux qui se servent d'autres tragiques évènements pour cracher sur une religion.

 
Ce n'est pas ce que j'ai écrit. Ce que j'ai écrit, c'est que ça me parait normal qu'on ne sente pas le besoin de s'armer pour aller faire du camping.

Et pourtant c'est leur job. A ton avis, pourquoi ils ont une arme et sont entrainés en conséquence? Pour ne pas s'en servir au besoin? Et désolé, mais un seul tireur, à plusieurs policiers, ca va, ils devraient réussir à gérer.

 
mais ça, on s'en fout je dirais...ce sont des convictions personnelles mais ce n'est pas commandité par une quelconque organisation qui lui est supérieure ou auquel il est affilié.
 
 
la religion chrétienne ou les organisations politiques n'ont rien à voir son acte monstrueux !
 

 
 
 
et à mon avis il n'était pas seul à organiser ce massacre, fabriquer une bombe puissante, placer une voiture piégée et tuer 92 personnes ça demande une certaine logistique, il a dû avoir des complicités

le gign en quelques minutes?  

 
Tristane Banon est sur l'affaire

Le GIGN c'est plusieurs centaines d'hommes qui ont accès à des hélico pour se déplacer rapidement,
Le GIPN c'est plusieurs dizaines d'hommes dans TOUTES les grandes villes Française,
 
Et pour un forcené comme celui-ci on ne négocie pas, on ne réfléchit pas, on l’abat en quelques minutes, oui.

C'est la France ca. En Suisse ils sont plus que compétents et sont tous formés pour au moins pistolet & MP5.
 

Même chose que ci-dessus, on peut s'en prendre uniquement aux politiques bisnounours. A Zoug en 2002, tout les policiers à proximité se sont rués dans la salle ou le tireur a ouvert le feu, c'est leur métier. Et au passage, là ils étaient en légitime défense (vu que c'est lorsque ta vie OU celle de quelqu'un d'autre est directement menacée).

 
C'est pas vraiment comme ça qu'on sépare terrorisme et acte de folie.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Lone_wolf_(terrorism)

que tu crois... avant de l’abattre tu évalues la situation.
et jusqu'à il n'y a pas si longtemps on n'était encore incertain sur la présence d'un second tireur....
On envoie pas les forces spéciales sur une Ile si c'est pour se retrouver face à 5 hommes armés au lieu d'un seul initialement prévu.
Bref, si le GIGN a une efficacité aussi reconnue c’est bien parce justement ils réfléchissent avant de se lancer tête baissée dans leurs assauts.  

 
Moi perso, j'en ai absolument rien à foutre de ton débat sur les armes à feu sur CE topic. De plus que tu viennes nous rabâcher les oreilles sur les compétences supérieures des suisses alors que les phénomènes de tuerie de masse qui se sont passés en Suisse n'ont absolument pas été stoppé par les armes des policiers (Contrairement à ce que tu dis Friedrich Leibacher s'est suicidé et n'a pas été abattu par les flics)...  
 

que tu crois... avant de l’abattre tu évalues la situation.
et jusqu'à il n'y a pas si longtemps on n'était encore incertain sur la présence d'un second tireur....
On envoie pas les forces spéciales sur une Ile si c'est pour se retrouver face à 5 hommes armés au lieu d'un seul initialement prévu.
Bref, si le GIGN a une efficacité aussi reconnue c’est bien parce justement ils réfléchissent avant de se lancer tête baissée dans leurs assauts.  

C'est bien t'as placé fusil d'assaut dans ton poste, c'est censé mettre fin au débat?
 
Ca n'en reste pas moins UN SEUL tireur et qu'il ai un FA ou un pistolet, c'est pareil, dans les deux cas, c'est mortel, que tu te prennes une .223 ou une 9mm. La seule différence c'est que l'un passe les gilets par balle et pas l'autre, mais concrètement, ca change rien, car si tu es touché ailleurs que dans le buste, ca peut quand même être mortel. N'importe quelle patrouille de flic est censée pouvoir intervenir.  
 
Au passage, on connait pas l'arme utilisée. Et une "mitraillette" en langage journalistique c'est pas nécessairement un fusil d'assaut hein.

Le GIGN c'est plusieurs centaines d'hommes qui ont accès à des hélico pour se déplacer rapidement,
Le GIPN c'est plusieurs dizaines d'hommes dans TOUTES les grandes villes Française,
 
Et pour un forcené comme celui-ci on ne négocie pas, on ne réfléchit pas, on l’abat en quelques minutes, oui.

quelques minutes, comme les pompiers

Et pourtant c'est leur job. A ton avis, pourquoi ils ont une arme et sont entrainés en conséquence? Pour ne pas s'en servir au besoin? Et désolé, mais un seul tireur, à plusieurs policiers, ca va, ils devraient réussir à gérer.

Le GIGN c'est plusieurs centaines d'hommes qui ont accès à des hélico pour se déplacer rapidement,
Le GIPN c'est plusieurs dizaines d'hommes dans TOUTES les grandes villes Française,
 
Et pour un forcené comme celui-ci on ne négocie pas, on ne réfléchit pas, on l’abat en quelques minutes, oui.

+1
d'ailleurs, pour tous les groupes d'intervention (en France au moins), on ne donne l'assaut que quand tout le reste a échoué.

Ouais... Tu pendant que tu réfléchis, des enfants tombent...
Ce cas de situation ce traite en urgence. C'est pas une prise d'otage ou tu peux négocier. Tu n'as tout simplement pas le temps...
 
La situation est analysé durant le transport, et c'est tout...  
 
Pour t'en convaincre regarde les différentes prisent d'otage : des que ça dégénère les force spéciales interviennent. Ca réussit parfois, ça rate d'autre.

 
1. Si tu veux, on peut comparer l'entrainement et la formation des policiers Suisses et français/norvégiens de l'autre côté? Mais j'en ai rien à cirer de l’entrainement des flics
2. Il a été touché par plus d'une vingtaine de balles et la réponse des policiers sur place a été exemplaire et rapide. Il s'est "suicidé" quelques secondes avant qu'il succombe à ses blessures, ca change rien.
"Toutes les victimes ont été touchées par des balles tirées par le forcené. «La police n’a tiré aucun coup de feu et l’on peut exclure qu’une tierce personne soit à l’origine de la mort de Leibacher, a déclaré le juge d’instruction. Il n’y a aucun doute sur le fait qu’il s’est suicidé."  

J'espère que la Norvège retiendra la leçon et viendra demander des conseils aux superhéros d'internet que vous êtes, experts en intervention face à des terroristes en possession d'armes de guerre.

 
A parce-que là des négociations étaient possible.
Excuse-moi