Reprise du message précédent :

 
 
Je parle pas d'envoyer de l'argent au gouvernement paskistanais, je parle d'envoyer de l'argent aux ONG pour qu'elles puissent elles même agir sur place...

 
..ca c'est certains, leur gouvernement est corrompu comme pas possible, et le coup de se dire allie aux US au lendemain du 11/09, ca leur a eviter de gros desagrements politiques et militaires, ils n'avaient pas d autres choix que de repliquer cela..imagine que le pakistan refuse..tout en abritant les auteurs presumes des attaques, meme avec une puissance nucleaire derriere, il y aurait eu de grosses tensions..

 
Dans pas 2 ans si on laisse la situation s'empirer, musharaf tombe et on aura droit à un puissance nucléaire de 150 millions d'habitant dirigé directement par al quaida    
 
Yahoo    

 
Perso, je m'en fout completement, ils n'ont pas de vecteur longue portée

L'iran si

C'est a mon avis malheureusement deja trop tard, et ce n'est pas pour rien que le pakistan est devenu l'un des pays les plus craint par l'occident, des extremistes, le nucleaire, et des cellules tres developpes, financierement mais aussi militairement..s il y a un quelconque pb ca peut tres mal se passer..tout le monde essaye de son cote de calmer les tensions ..

merci ça n'a aucun rapport avec la chocroute

ouais, comme avant que susharaf arrive au pouvoir quoi
s'ils font chier, on les vitrifie, ou mieux, on laisse l'inde s'en charger.
au fait, tu sais que c'est en grande partie la france qui leur a deja eviter la vitrification a nos amis pakistanais lors de la derniere crise, et que c'est nous, avec entre autre l'operation herakles qui avons evité une catastrophe majeure la bas? non?
bin alors ils peuvent deja nous remercier les pakistanais, rien que d'etre en vie.

Bein c'est pas en laissant les islamistes faire le boulot des secours qu'on va calmer les tension

 
oh que si    

 
 
parce que tu as la naivete de penser qu'un extremiste sauve par un occidental, francais ou americain sera reconnaissant dans le futur ?..c'est une plaisanterie..

je ne sais pas si tu as vu mais ici on parle du Pakistan.
C'est un pays pauvre qui a choisi d'avoir l'arme nucléaire : à chacun ses choix.

 
clair
De toute façon, c'est déjà trop tard.
Attendons tranquillement qu'ils se foutent sur la gueule avec l'Inde au sujet du cachemire.

 
 
Tu crois que ça se nuke comme ça un pays,surtout quand on est une puissance occidentale ?    
 
De toute façon, rappele moi le titre du topik? "Dons pour le Pakistan" et pas "faut il ou non vitrifier le pakistan"
 
PS: ce genre de réaction me rappelle celle de certaine personne avec l'ouragan katrina, " bien fait pour leur geule" disait certain

 
 
Ok tu considéres le moindre pakistannais comme un terroriste potentiel? Je ne crois qu'il n y a plus rien à dire.

bah, si le pays tombe aux mains des islamistes, l'occident ne leur laissera pas les bombes va
et puis il sufit que la france et l'onu retirent leur troupe de la frontiere pakistano-indienne pour que le conflit eclate...
ca nous couterai moins cher en frais d'opex, et ca eviterai d'user notre beau porte avion charles de gaulle pour surveiller cette putain de frontiere...

Tu sais lire ? Il a écrit "extremiste" et non "pakistanais"

Moi ma première réaction devant ce drame ça a été le souvenir des déclarations d'imams de je ne sais plus où (peut-être du Pakistan d'ailleurs) après le cyclone Katrina. Ils disaient que c'était une manifestation d'Allah pour punir les américains. Je me suis dit alors que ces musulmans pakistanais n'avaient qu'à demander à Allah de les secourir, puisqu'apparemment ils sont les seuls à être en bons termes avec lui. Les autres sont des merdes d'infidèles dont les dons ne sauraient que souiller les bons musulmans. Evidemment ce n'est qu'une réaction épidermique et il faut évidemment les secourir.

 
 
Son post laissait sous entendre qu'il n y avait plus que des extrémistes à sauver au pakistan  

Franchement, quand on lit les déclarations de certains d'entre vous, on peut comprendre que la haine de l'occident puisse percer chez certains labas...
 
Vous vous dites opposez aux dons par simple peur de financer le terrorisme, mais le pire soutien au terrorisme, c'est de ne rien faire ! Vous faites des organisations terroristes sur place un des seuls soutiens pour les victimes !
 
Je ne parle meme pas de ceux qui parlent de la pauvreté en France. Aussi triste soit elle, elle est sans aucune mesure avec ce qui se passe labas. On ne vous demande pas de donner beaucoup d'argent (c'est selon vos moyens), pensez à ce que representent quelques euros pour les populations locales !

 
Tiens tu aurais du lire le topic avant de l'ouvrir    

Faut-il condammner à mort des centaines de milliers de personnes à cause de la connerie de leurs dirigeants ou d'une frange d'extremistes obscurantistes? Non.  
 
 Le mec qui vient de voir son village entier dévaller une colline au fin fond du cashemire, les gamins qui se sont retrouvés estropié après que leur salle de classe se soit écroulée sur eux, les nanas qui ont perdu leur maris ou leurs gosses et qui maintenant risque de crever de froid et de faim sont ils responsables ou même conscient de la situation internationale, des attentats terroristes commis en leur noms etc? Non.  
 
 Alors pourquoi leur faire payer à eux les crimes des autres? C'est complètement con comme raisonnement. Ces pauvres bougres n'y sont pour 95% d'entre eux strictement pour rien! (On ne peut même pas dire qu'ils sont responsable de leur gouvernement, celui n'est pas démocratiquement élu).  
 
 Donc, oui il faut les aider. D'une part par humanité. (Vous savez ce truc qui fait qu'on est tous plus ou moins solidaire parce qu'on partage 99,9999% de gènes en communs et qu'on est doué d'un sens moral).
 
 Et d'autre part, soyons cynique (ou réaliste), parce que si l'occident n'aide pas ses populations, elles tomberont dans l'escarcelle des sympathiques barbus qui ont transformer l'Afghanistan "en paradis" pendant quelques années. Déja, des mouvements Islamiques plus louches organisent une aide "désinterressée" vers les zones ou ni le gouvernement, ni les ONG (occidentales ou musulmanes) n'accedent.  
 Voir le n°2 d'Al Qaeda (ça fait très "James Bond" ça...) s'improviser humanitaire sur les chaines de télé est assez révèlateur.  
 Si on abandonne ces populations entre les griffes de ces types, on sait déja ce que ça va donner. Cela va encore alimenter la propagande selon laquelle l'occident voudrait la destruction du monde arabo-musulman et autres conneries...  
 
 Bref, au lieu d'arranger la situation (argument débile: "ouaiiss on les laisse tous crever, ça fera des terroristes en moins" )  et de permettre un rapprochement, cela ne pourra que causer une rancune tenace du fait d'avoir été abandonné.  
 
 
 
 Toutefois, ceci étant dit. Un humanitaire expliquait encore récement que l'aide pour le tsunami, suivit des "quelques" catastrophes qui se sont succedées depuis moins d'un an avait pour ainsi dire "asseché" les caisses tant des états, que des donnateurs privés. (Les fonds dans ce domaines ne sont pas illimités non plus).  
 
 Donc, je ne suis pas sur que la situation s'améliore...  
 
Un truc qui m'a étonné, d'aileurs c'est de ne pas voir à la tv, dans la presse etc... d'adresse ou n° de compte ou envoyer des dons. Bizzare.  

 
 
Prouves le contraire?

 
 
..non bien sur que non..il y a aussi un gouvernement corrompu, des militaires assoifes, des terroristes, des scientifiq rallie a leur cause..ah j'oubliais, il y a aussi des gens demunis tres pauvre qui n'ont ni domicile ni nourriture..ah mais tiens..je crois avoir vu ca quelque part..ah oui en france, dans toute l'europe, et en afrique avec toutes les maladies..
 
..meme avec une aide occidentale(peu importe le pays..) le pays continuera de vouer une haine sans precedant a notre culture et a nos ideaux, le sort de qui que ce soit doit etre mis selon eux entre les seuls mains de leur dieu..alors s'ils sont si fort..ils peuvent bien se debrouiller eux memes.. non ?

bin ecoute, le jour ou les pakistanais denonceront d'eux meme ceux qui ont tué ce mec la:

je consentirais peut etre a leur filer de la monnaie...

 
Sur la page précédente (que tu n'as donc pas lu )
J'ai écrit :

 
 
Tu peux aller creuser un trou et t'y cacher dedans    

Moi je donne quelques centaines d'euros par an à des ONG (dont les deux tiers me sont remboursés en baisses d'impots), le plus régulièrement possible, et je ne donne jamais rien en fonction des évènements qui peuvent survenir.  Je ne donne rien nous plus qui soit destiné à des causes particulières. Je laisse à ceux à qui je donne le soin de choisir.

 
 
C'est pour ça que c'est moi qui ait posté la makorité des messages

 
Justement, tu devrais éviter de ne lire QUE tes messages

 
 
Alors faut il condamner toute la population pakistannaise à cause d'un crime?

quans un peuple ne denonce pas les criminels qui sont en son sein il en devient le complice.
je considere donc les pakistanais, dans leur immense majorité non pas comme des criminels pur et durs, ca je te le concede, mais au moins comme complice...
le jour ou ils joueront franc jeu, je les aiderai avec plaisir

 
Donc tu laisses toutes leurs chances aux terroristes. Tu attends que, spontanément, les Pakistanais se tournent vers l'Occident ???  
D'ici là, voilà en gros ce qu'ils vont pouvoir dire :
 
 
 

 
Article du Nouvel Observateur
 
*De même que Katrina ...

amha c'est deja trop tard mais certains peuvent toujours esperer..

tu te plantes completement, je ne leur demande en aucun cas de se tourner vers l'occident.
ce que je leur demande c'est d'arreter ce double jeu constant.
le "c'est pas nous, mais on couvre quand meme les terroristes" ca ne je supporte pas.
peu importe sa religion, le meurtre, le terrorisme et la complicité de terrorisme ne sont pas admis.
alors ne joues pas sur les mots, ce que je veux c'est un pays et un peuple respectable, pas un suppo de l'occident.

il y a eu un enorme scandale disant que les fonds du tsunami n'avaient pas ete employer a 100%, ils peuvent pas utilisé cet argent la ? ou bien ils se sont tous payé un cayenne dans les associations humanitaire ?

 
J'ai remarqué que le sujet a été quelque peu détourné. On est passé de l'aide aux pauvres au terrorisme.    
 
Déjà je voudrais te demander qu'est ce qui te prouves que le Pakstan abrite des terroristes ? (propagande de l'occident)
Certe il existe des groupuscules d'extrémistes (comme dans tous les pays) qui n'ont aucun lien avec la population, vu que la majorité de celle-ci est contre ce genre de groupes extrémistes surveillés par la police (il y a souvent des arrestations).
La majorité de la population pakistanaise pauvre et analphabète (taux d'alphabétisation des adultes en 2000: 43% selon l'UNICEF) ne s'interèsse absolument pas à la politique, ils ne jouent pas de double jeu vu qu'ils n'ont aucun lien avec des groupes "terroristes".
Tu me parles de l'extrême minorité de la population qui soutient les terroristes alors que la majorité musulmane est contre le terrorisme et l'intolérance.  
En parlant d'imams, les occidentaux ne voient pas les imams qui prônent la tolérance, le respect, mais généralisent lorsqu'un imam tient un dicours radical, ce qui est une sorte de propagande.
 
L'islam comme toutes les religions interdit le terrorisme.

Ce topic est vraiment a vomir devant tant de betise crasse. Assimilee une population et ses souffrances a ses extremistes et mauvais dirigeants pour refuser de les aider... Il y en a ici qui pensent etre evolues, que leur societe est "meilleure" mais il sont aussi fanatiques et aussi cons que ces extremistes qu'ils denoncent par leur petits posts haineux.
 
Au moins vous m'avez convaincu d'une chose, celle de donner pour le Pakistan.

 
C'est clair que musharaff, le dictateur qui dirige le Pakistan et qui s'est auto-proclamé président est du même ordre que Saddam.
Au lieu de dépenser les sous que lui donne l'aide internationale pour nourrir sa population qui crève de faim le pakistan préfère se doter de l'arme atomique et financer les terroristes islamiques massacrent des innocents en Inde.

 
C'est vrai que quand on lit ce genre de message autant idiot que raciste, ça peut convaincre de donner  

ah alors comme ca c'est etre raciste de dire que le pakistan abrite des terroristes et que ni le gouvernement ni personne ne bouge le petit doigt...