Reprise du message précédent :
Ca vous emmerde hein, que le communisme puisse fonctionner

 
Hola tu t'emballe jeune homme... Ce n'est pas du communisme, puisqu'il n'y a pas le moindre fragment d'autogestion ouvrière.
C'est au mieux du socialisme, au pire du capitalisme d'Etat.
Mais c'est sur, ca marche et ca gene un paquet de libéraux, nottament les USA.
 
Sinon pour ma question sur les prisons, j'ai trouvé sur le net ceci (http://www.e-torpedo.net/article.p [...] -laides-de) :
 

 
c'est quoi le « Centre international des études carcérales », source crédible ?
 
sinon je suis assez d'accord avec la conclusion :
 

 
Ok, c'est du super-socialisme d'état égalitaire

Ce qu'oublie de signaler motorhead et son guide du routard, c'est que que depuis le 26.7.1990, tout cubains est autorisé à partir si les USA ou l'UE leur offre des visas.
Les USA accordent 20.000 visas par an, en sélectionnant 14.000 (les meilleurs bien sur) - bref celà revient à piller le capital humain d'un pays en voie de développement, comme la fameuse immigration choisie de Sarko.
Les 6000 restant sont tirés au sort
Les pays de l'UE n'offrent généralement aucun visa, sauf pour les mariages avec un ressortissant de leur pays et pour les exilés politiques.
 
De plus toute personne qui tente de partir de Cuba et qui est est intercepté par les gardes côtes américains est systemematiquement refoulé vers Cuba.
Par très sympa de la part du gouvernement américain surtout si ils sont convaincu que Cuba c'est le totalitarisme absolu.
 
Un petit article pour rappeller qu'il y a aussi des prisonniers politiques cubains emprissonnés aux Etats-Unis.
http://risal.collectifs.net/articl [...] ticle=1269
 
 
 
Ah bon et depuis quand le fait d'être un activiste d'extreme gauche empeche d'être objectif.
Et d'ailleurs c'est quoi ce terme activiste d'extreme gauche  
 
Biensur les millionnaires, les de Rottschild, Lagardère, les Dassault et autres sont 100% objectifs, ça se discute même pas .
Ils ont aucun intéret financiers qu'il les pousserait à déformer un tout petit peu la réalité.
D'ailleurs ils sont même prêt à perdre des milliards, vendre moins d'armes dans le monde si c'est pour sauver l'honneur de l'objectivité journalistique

 
Rations mensuelles, qui viennent en plus de leur salaire :
3 Kg de riz, 1.5 Kg de sucre roux, 1.5 Kg de sucre raffiné, 550 g de légumes secs (pois chiches, lentilles), 340 g de café, 0.5 litre d'huile, 280 g de sel, 0.5 livre de mortadelle, 500 g de poisson, 6 oeufs.
 
Je peut te dire que n'importe quel personne des quartiers pauvres en Amérique du Sud aimerait disposer de tels rations mensuels gratuites qui viendraient s'ajouter à leur salaire moyen.
Tu n'as qu'à voire les chiffres de du PNUD sur la malnutrition.
http://hdr.undp.org/reports/global [...] fr_HDI.pdf
 
Insuffisance pondérale des enfants de moins de 5 ans
 
Cuba : 4 %
Mexique : 8 %
Paname : 7 %
Brésil : 6 %
Colombie : 7 %
Haïti : 17 %
....
 
Personnes souffrant de malnutrition
 
Cuba : 3 %
Slovénie : 3%
Chilie : 4 %
Mexique : 5 %
Slovaquie : 5%
Croatie : 7 %
Brésil : 9 %
Colombie : 13 %
Jamaïque : 10 %
Paraguay : 14 %
République Dominicaine : 25 %
Panama : 26 %
Haïti : 47 %
....
 
Je peux aussi te donner les chiffres pour les enfants souffrant d'un retard de croissance et celles de l'insuffisance pondérale néo-natale.
 
En tout, on arrive à un total de plus de 100 pays qui ont un % de personnes souffrant de malnutrition plus élevés qu'à Cuba.
Ta bière tu peut aller la boire dans n'importe quel quartier pauvre de la planète et tu sera regardé de travers de la même manière.
 
Biensur tu va encore me dire que c'est de la propagande que les gens du PNUD, de l'ONU, de l'OMS, de l'UNICEF,... sont de dangereux gauchistes qui n'ont aucune objectivité, que tout ces chiffres sont faux....

C est du communisme, la propriété n'est pas bien vu a cuba. Pour preuve les gens n'ont pas le droit d avoir de piscine privée. De plus beaucoup de personne a cuba ne peuvent pas s'acheter une voiture et l'etat leur en donne une mais ils sont obligés de transporter les personnes sur le bord de la route.

 
La piscine privée la revendication la plus importante de tout les temps    
C'est claire que sans piscine privée c'est impossible de vivre dignement  
Que la moitié de la population mondiale crève de faim, et qu'une bonne partie de la population mondiale n'ait pas accès à de l'eau potable. ça on s'en fout, pourvu que les plus riches aient le "droit inaliénable" de construire une piscine privée et la remplir à ras bord.
Surtout quand on sait que l'eau va devenir la principale source de conflits et de guerres au XXI ème siècle
 

 
ça s'appelle du co-voiturage

Quand on te force a le faire c est plus vraiment du co-voiturage

 
Si , c'est toujours du co-voiturage , et c'est bon pour l'environnement.
C'est comme le code de la route, on te force à respecter une limitation de vitesse, à t'arreter au Stop,...
Même en France la circulation de certains véhicules est interdite en cas de pollution intense. Il y a aussi la circulation alternée, en cas de niveau 3 de pollution, un jour c'est les voitures avec un chiffre impair qui ont le droit de rouler et l'autre jour c'est ceux ayant un numéro pair.
Pour vivre en société il faut respecter des regles, c'est tout.
Et il se trouve qu'à Cuba, cette regle de co-voiturage fait partie intégrante du code de la route, donc c'est quelque chose de tout à fait normal pour les gens.
 
Sinon, je vois pas trop la gêne que ça occasionne de prendre en stop quelques personnes qui veulent allez au même endroit que toi.
 
C'est clair dans les pays capitalistes c'est plus tendance de continuer à conduire seule son gros 4x4 de 7 places, de faire des doigts d'honneur aux gens qui n'ont pas de voitures mais qui voudraient aller au même endroit que toi , et de contribuer un maximum au réchauffement climatique pour rendre quasi-impossible la vie de nos descendants dans un siècle.

surtout que les personnes qui sont obligées de prendre des autostoppeurs, se sont des personnes qui roulent avec des voitures de l'Etat, ce ne sont pas les propriétaires de leur voiture.
Ce qui possèdent une voiture ne sont pas obliger de prendre des autostoppeurs il me semble.
Enfin bref, c'est un système qui vaut ce qui vaut. C'est sur que ca serait mieux que tout le monde puisse gerer ces deplacements comme ils le veulent. Seulement, ben Cuba c'est un pays pauvre. Et avec ce système de voitures d'Etat et d'autostop, ils s'en sortent pas trop mal niveau transport par rapport aux autres pays pauvres.

 
Ca ne veut rien dire. Le blocus américain a commencé AVANT l'installation des missiles. Encore ce sacro-saint méconnaissance de l'histoire...  

 
Seuls les véhicules d'état (répérables à leurs plaques d'immatriculation) peuvent éventuellement être arrêtés par des fonctionnaires de la circulation (je ne sais pas comment les appeler, ce ne sont pas de policiers) qui vérifient leur destination et décident ou non de leur faire prendre des voyageurs en attente d'un transport en commun (ce ne sont pas forcément des autostoppeurs au sens habituel du terme).

En tout cas le blocus americain est lié a fidel castro et a son regime

 
Etrange, cette propension à voir des propos qui n'ont jamais été prononcés... Qui a jamais tenté de faire croire que Cuba était un petit paradis ? On dirait que ca en rend malades certains que nous rappelions certaines vérités qui, sans notre travail et notre contribution, n'auraient jamais vu le jour. On n'aurait jamais entendu parler du blocus si nous n'avions pas été là (et oui). On n'auraut jamais entendu parler du terrorisme anticubain. On n'aurait jamais eu connaissance des lois américaines anticubaines, parce que nous avons été les premiers et pratiquement les seuls à les faire connaitre. C'est sous NOTRE pression que la presse commerciale daigne, de temps en temps, rappeler du bout des lèvres certaines réalités.  
 
Si Cuba était un paradis, je m'occuperais d'autre chose.  
 
Je ne suis pas solidaire de Cuba "parce que" Cuba aurait un excellant système de santé, (ou pas). Sinon, je serais solidaire de la Suède. Je ne suis pas solidaire de Cuba "parce que" tous les enfants vont à l'école, sinon, je serais solidaire du Canada. Je suis solidaire de Cuba à cause des priorités accordés dans des conditions économiques TRES difficiles. C'est clair, net, et précis.  
 
Amesty International fait son boulot. A nous d'en faire qq chose. Il faudrait, par exemple, comparer les rapports d'Amnesty sur Cuba avec ceux sur ... ben n'importe quel autre pays. On aurait des surprises. Tiens, au fait, un participant régulier à Cuba Solidarity Project l'a fait pour vous :  
http://vdedaj.club.fr/spip/article.php3?id_article=482
 
étonnant, non ? Et on ne parle que de l'UE, pas du reste du monde.
 
Jacobo Machover, comme tous les anticastristes attitrés des médias, est un produit et tient un double langage. Exemple : propos tenus, juste après les attentats contre des hotels à Cuba, dans la revue "Trazos de Cuba" en septembre 1997 : "s'il existait une violence justifiable, ce serait celle qui s'exerce actuellement, et qui s'est exercée dans les années 60, contre le régime de Castro".  
 
Je cite : "et comme le souligne Hutch54, un jour la réalité de ce régime et de ses dérives apparaîtra enfin au grand jour!...". Et ben dis-donc, avec 90% des médias et des infos qui sont anticastristes, on se demande ce qu'ils attendent pour nous les faire apparaitre au grand jour. Ils ont du mal, on dirait. Notez qu'il existe environ 200 correspondants de la presse étrangère à la Havane.  
 
"de toute façon, l'emprise de ce pouvoir anachronique se fissure de toute part, la jeune génération (la majorité à Cuba) ne s'intéresse plus aux "gloires" passées de la révolution... " ... "Sinon, pour information, ma meilleure source, c'est tous les Cubanos et Cubanas que je connais..."  
 
Oui, les cubains que TU connais. CQFD.  
 
"depuis quelques années maintenant, je me rends deux fois par ans à Cuba..."  
 
Ouf, le sempiternel argument bidon. Comme si nous n'y allions jamais. Comme si nous n'y avions pas de la famille. Comme si nous n'étions pas mariés à... Comme si nous n'avions pas vécu à...  
 
Au final, juste un petit frimeur.

 
Encore une fois, non : le blocus américain a commencé AVANT.  
 
voir ici, une chronologie éclairante :  
http://vdedaj.club.fr/cuba/blocus.html#chronologie

Je veux dire que si fidel et son regime n etait plus la (passage au modele capitaliste), le blocus disparaitrait.

 
Pour le bien du peuple cubain ?    
 
PS:

Si on enleve tous les produits americains et toutes les boites qui commercent avec les Etats Unis, ca fait un max de produits en moins quand meme.

 
Pas faux, mais... la loi (US) Helms-Burton de 1996 précise très clairement les conditions nécessaires et indispensables pour la levée du blocus. Ca va plus loin qu'un simple "changement de régime". Et cette loi est en vigueur et rend caduques toutes les déclarations de Bush et Cie sur "la liberté des cubains de choisir leur voie".
 
Voir ici :
Le pas suspendu de la Loi Helms Burton
http://vdedaj.club.fr/spip/article.php3?id_article=523
 
et sur le blocus en général et les récentes nouvelles mesures prises par l'administration Bush
http://vdedaj.club.fr/spip/rubrique.php3?id_rubrique=6

 
Des "produits américains" (de grande consommation) on en trouve sur l'île, mais ils proviennent de marché tiers (mexique, par exemple). De toutes façons, le blocus ne vise pas l'interdiction de boissons gazeuses sur l'île. Le blocus frappe à des niveaux moins visibles et autrement plus efficaces.  
 
exemple, imposition d'une amende de 100 millions de dollars à l'Union des Banques Suisses pour avoir hébergé des comptes cubains libellés en dollars. Interdiction d'accès aux prêts internationaux aux taux du marché. Interdiction d'accès aux réseaux de communications sans passer par des intermédiaires. Chantages et menaces auprès des sociétés étrangères, comme Pernod Ricard qui commercialise le rhum Havana Club. Interdication d'importer aux US des produits comportant un molécule de sucre ou de nickel cubain. Exemple, Pechiney Aviatube, qui fournit des tubes en aluminium aux US, doit prouver que ses tubes ne contiennent pas de trace de nickel Cubain. Par exemple, l'affaire James Sabzali - voir sur google - ce canadien arrêté aux Etats-Unis pour avoir vendu des résines pour les purificateurs d'eau des hopitaux à Cuba. 76 chefs d'inculpation dont 32 concernaient l'époque où il vivait et travaillait au... Canada. Après avoir risqué une peine de prison à vie (et oui) et une amende de 19 millions de dollars, et sur pression du gouvernement canadien, il ne fut finalement condamné "que" à 10 000 dollars d'amende. etc, etc,  
 
La liste est longue, très longue. Et médiatiquement silencieuse. Ce qui permet à pas mal de monde de parler sans vraiment savoir. Y compris chez les copains/copines à Cuba avec qui on fait la fête.  
 

Désolé mais moi j ai jamais vu de coca cola a cuba, je prends un exemple comme ca au hasard.

 
 
Y'a un cola local provenant de la flotte du même nom je crois, mais tu es sûr qu'il n'y a pas du coca-cola Mexicain(j'ai de vagues souvenirs) ?
 
 
 
 
 

j ai bu du cola local (enfin je connaissais pas trop la provenance) mais jamais de coca. Maintenant peut etre que les cubains, si ils ne connaissent que ca, ca ne leur pose pas de problème.

 
Oh putain, les pauvres Cubains, ils connaissent même pas le goût du vrai Coca (TM) (R) (C). Faut vite qu'on les mondialise, ces primitifs

C'était un exemple, je parlais du point de vue d'un touriste. J ai pas dit que c était des primitifs, c est juste que ca limite l offre de produits. On voit que tu mets pas de la creme solaire en guise de parfum.

 
C'est le principe du "la minorité emporte", très commun en démocratie.
...
Et quand je dis que je considère l'Israël comme le 51e état des USA, on me traite de tous les noms

Ton post est magnifique, j'adore !  

J'ai pas dit le contraire, je parlais des voitures d'etat. Niveau soucis c est sur les cubains ont mieux a penser que les piscines. Au lieu des piscines j aurais peut etre du parler de l'electricité.
Sinon ya sans  doute beaucoup de produits américains (moi j en ai pas vu des dizaines) mais faut voir leur prix aussi, c est inaccessible pour un cubain.

Mais, c'est avec un retard évident, que je constate que monsieur Vedajd, en personne, m'a répondu...quel honneur!!!  
 

 
Ouh lala!!!...comme c'est bien dit!!!( n'est pas écrivain qui veut!!! )...oui, oui!!!...oui, mais enfin, la réalité est bien différente...moi, vous savez, monsieur Viktor, je n'ai rien a gagner dans ces petites histoires...au contraire de vous!!!..." Jacobo Machover n'est qu'un produit!!!" ...comme vous y allez!...et vous même!?
Auriez-vous oublier votre position de "webmaster de Cuba Solidarity Project"...vous avez tout votre site "a faire tourner" avec l'incontournable "marchandising" qui tourne autour comme la vente de vos bouquins!!!  
...et puis, un tel appui pour ce régime que vous défendez avec acharnement, cela doit bien rapporter quelques "faveurs" auprès de la "nomenklatura" locale!...hein!, vous ne croyez pas!?  
 
Est-ce le fait que vous vous fassiez du pognon qui me dérange!?...pas dutout!!!( faut bien vivre! )
 
Bon, sincèrement et trève d'ironie...essayons d'avancer un peu...
 
Est-ce le fait, alors, que vous défendiez, bec et ongle, ce régime!?...pas vraiment!!!
 
En effet, ne me classez pas trop vite dans les "anti-castristes primaires"...même si, je l'avoue, il m'arrive de m'emporter avec exagération...c'est que, comme beaucoup, je suis "fatigué" d'entendre toujours les mêmes poncifs un peu trop favorables sur cette île...et même si cela vous fait rire, je vois et constate les difficultés  
quotidiennes que subissent des personnes qui me sont proches et que je considère comme ma famille...cela me révolte donc d'entendre constamment des"VAMOS BIEN"...
Personnellement, les difficultés de santé de F.Castro ne me font pas plaisir, comme vous pourriez le pensez, et je ne me réjouis pas de sa mort car mon souhait le plus chère aurait été que, de son vivant, il "amorce", au moins,  un début d'ouverture afin de permettre une transition plus douce...mais bon, c'est une autre histoire.
Je ne sais pas si cela va vous faire plaisir, mais, en son temps, j'avais lu votre livre...et je l'avais plutôt apprécié, évidemment, je savais à quoi m'en tenir...pour vous dire, j'ai toujours en ma possession, le livre de Cumerlato et Rousseau ( l'île du Dr Castro ) et je n'ai jamais pu le terminer tant ce bouquin tenait du "pamphlet" à outrance...j'essaie donc de faire la part des choses.
Finalement, si votre livre avait été plus nuancé, je serais peut-être, ou en partie, devenu un de vos adeptes...
Par exemple si l'intitulé/résumé de votre livre aurait été et j'imagine ici, on est bien d'accord: "Cuba est île est un livre qui nous propose une autre vue de ce pays que les habituelles reflexions, en effet, si il est un fait qu'il existe des dérives et abus de pouvoir, il y a néanmoins pas mal de choses et de valeurs dont pourrait peut-être s'inspirer nos "démocraties" malheureusement de plus en plus enclin à se tourner vers un "ultra libéralisme" exarcébé...esta me gusta!  
 
Ce que je vous reproche, en réalité, c'est de passer sous silence pas mal de "dérives" de la société Cubaine et cela m'énerve d'autant plus que, bien sûr, vous les connaissez...comment nier des choses comme les contrôles incessants et oppressants que doit subir continuellement la population, les dérives policières et surtout ceux de la part des CDR, dont les seuls activités semble ne plus être que délation et propagande, les arrestations arbitraires et les camps de rééducations, les injustices ect...et quand vous niez ou "maquillez" la réalité des opposants et dissidents, leur arrestation ect...alors, vraiment, je me demande jusqu'où vous pouvez poussez l'ignominie!!!...et la, c'est vrai, j'ai envie de gueuler: POURQUOI!?
 
Bien sûr, "surentraîné" dans cette tâche, vous allez encore me prouver que je me trompe et ce, aux yeux de ceux qui nous lisent, car c'est bien la votre "travail", faire passer "un message" ( ce que j'appelle, moi, de la propagande )...vous savez, au fond de vous même que j'ai raison donc le but n'est pas de me convaincre mais de faire croire à la majorité silencieuse, pas toujours au fait des réalités de ce pays, que ce que d'autres et moi-même  racontons, ne sont que des balivernes...en réalité, vous êtes ici en mission!!!
Car ce que je dis la, des centaines de personnes qui ont des relations PROCHES et qui se rendent REGULIEREMENT sur la isla peuvent en attester tant les arrestations, les contrôles et les privations sont monnaie courante...rien d'exeptionnelle.( comme vous savez!)
( il n'y a qu'a consulté les nombreux forums de Cuba et d'y lire ce qu'en disent les habitués...)
 
D'ailleurs, avant de dire que j'exagère, il serait bon d'analyser ici même(!!!) les méthodes que, et là, je ne vous vise pas en particulier, mais, plutôt que certains de vos"amis" et "sympathisants" ont utilisé sur CE FORUM...
PETIT RAPPEL!!!
Monsieur Viktor, vous avez encore en mémoire les interminables dialogues de sourds dans lequel nous avons participés, ici même sur Hardware, dans le topic:Castro, communisme, Cuba...
Avant vos brillantes interventions, je m'étais"pris la bourre" avec votre camarade de lutte,le "célèbre" CUBALIBRE. Par méprise dû à des(petites)analogies de style, ce sinitre individu m'avait confondu avec Marco, celui que l'on appelle générallement YUMA que vous connaissez certainement ( il, et son foro, sont bien connu du petit monde des forums francophones ).
Résultat de cette confusion et vu que CUBALIBRE avait dévoilé l'adresse du site de Yuma, voilà celui-ci qui, du jour au lendemain, reçoit mails et messages au ton ordurier que la bienséance m'interdit de reproduire...allez, si!
rien qu'un seul pour vous résumé l'idée générale:...et tu crois vraiment, fils de pute, que tu vas un jour retourner à Cuba...sympa!...non!?   ...un de ces messages était signé par CUBALIBRE lui-même...
Le but, évidemment, de ces messages était évidemment de poser des problèmes à l'aduana avec la fameuse carte de tourisme qui nous permet de rentrer dans la isla...
On retrouve ces menaces sur un ton plus polissé dans ce forum avec CUBALIBRE dans un de ses messages: "et vous croyez encore retourner au pays en tenant de tels discours" et un certain MATAGUSANOS qui se dit cubain:"je crois que tu ne seras pas ici au dates que tu indiques      ect..."
Pas joli, joli comme méthode...menacer des gens qui se rendent à Cuba de leur retirer leur carte de tourisme pour la simple raison qu'ils ne pensent pas comme vous et ce, sur un simple forum, pensez-vous que cela soit digne de personne qui vante les sois-disants mérites du régime de Cuba!?  
Le Yuma n'était, évidemment pas enchanté de tout cela, lui qui n'y était pour rien...par respect à son égard, vu la malencontreuse confusion, j'ai rongé mon frein et j'ai arrêté de poster...
Vos "amis" ont des méthodes digne d'un petit chef de CDR!!!  ...vous avez de fameuses fréquentations mais, heureusement, rassurez-vous, les loups ne se mangent pas entre eux!!!  
 
Sinon à part cela, mon séjour c'est bien déroulé, je vous remercie...
Note négative: l'Oriente me semble s'enfonçer de plus en plus dans la misère...augmentation de prix inquiètante de nombreux produits, nombreux problèmes d'approvisionnement d'eau potable alors que de nombreuses canalisations sont fissurée et déversent quantité d'eau à travers plusieurs revêtement de routes...forte présence policière et même de l'armée, principalement aprés le Carnaval de Santiago ( peut-être dû au problèmes de santé du leader maximo) et les désagréables contrôles qui en résultent. Encore et toujours les arrestations de filles et de pauvres bougres ( notamment aux alentours du Mélia Santiago) avec des méthodes plutôt musclées...enfin, la routine quoi!  
...et pour finir sur une note positive: grand soleil, super ambiance au carnaval, pas d'apagones ( peut-être du à l'année de la révolution énergétique ), une amie, enfermée en camps de rééducation va sortir plutôt que prévu...et, au miracle!!!, ma novia n'a été contrôlée qu'une seul fois!!! ( avec passage à la Motorizada pour vérification d'éventuels antécédent mais tout c'est bien passé, je l'avoue!)
Comme quoi!!!  
 
 
 
 

"je n'ai rien a gagner dans ces petites histoires...au contraire de vous!!!..."  
 
Ah bon ?  
 
"l'incontournable "marchandising" qui tourne autour comme la vente de vos bouquins!!!"
 
je ne touche pas de droits d'auteur.
 
"cela doit bien rapporter quelques "faveurs" auprès de la "nomenklatura" locale!...hein!, vous ne croyez pas!?"  
 
Pas vraiment, non. On obtient plus de faveurs à entretenir une fille à Santiago... et toc !
 
"Est-ce le fait, alors, que vous défendiez, bec et ongle, ce régime!?..."
 
C'est drôle, je n'ai pas l'impression de "défendre bec et ongles". Je conteste les raisonnements qui me paraissent erronnés. Vous remarquerez, puisque vous semblez me lire, que je ne défends jamais le "communisme" cubain, parce que ça, ça ne regarde que les cubains, pas moi. Je défends bec et ongles les "faits" et le "contexte".  
 
"je vois et constate les difficultés quotidiennes que subissent des personnes qui me sont proches et que je considère comme ma famille..."
 
On constate tous la même chose. Je l'ai dit plus haut, je ne conteste pas les difficultés matérielles, au contraire. C'est bien pour cela que je passe autant de temps sur ce sujet. Sinon, je passerais à autre chose.  
 
"Je ne sais pas si cela va vous faire plaisir, mais, en son temps, j'avais lu votre livre...et je l'avais plutôt apprécié,"
 
Comme quoi...
 
"Finalement, si votre livre avait été plus nuancé, je serais peut-être, ou en partie, devenu un de vos adeptes..."
 
Nuancé ? A quoi ça sert de nuancer lorsque 99% de l'info est déjà à sens unique ? L'objectif du livre était de remplir le 1% restant. A quoi ça sert de mettre qq chose qui a déjà été dit mille fois ailleurs (à tort ou à raison) ? Avez-vous trouvé quelque chose dans ce livre que vous considérez comme faux ?  
 
"Par exemple si l'intitulé/résumé de votre livre aurait été et j'imagine ici, on est bien d'accord: "Cuba est île est un livre qui nous propose une autre vue de ce pays que les habituelles reflexions, en effet, si il est un fait qu'il existe des dérives et abus de pouvoir, il y a néanmoins pas mal de choses et de valeurs dont pourrait peut-être s'inspirer nos "démocraties" malheureusement de plus en plus enclin à se tourner vers un "ultra libéralisme" exarcébé...esta me gusta! "
 
Oui, personnellement, j'aurais bien aimé une sorte de douce anarchie bucolique. Mais malheureusement, l'histoire en a décidé autrement.  
 
"et quand vous niez ou "maquillez" la réalité des opposants et dissidents, leur arrestation ect..."
 
je ne maquille rien. Pour les arrestations, cf le livre que vous avez lu. Dit autrement, à situation égale, meme en France, on aurait vu de telles arrestations. je le répèterai mille fois s'il le faut. Parce que c'est vrai. Et les dissidents (médiatisés), ben... je les connais peut-être mieux que vous, et plus je les connais, et plus j'apprécie Fidel.  
 
"Bien sûr, "surentraîné" dans cette tâche, vous allez encore me prouver que je me trompe et ce, aux yeux de ceux qui nous lisent, car c'est bien la votre "travail", faire passer "un message" ( ce que j'appelle, moi, de la propagande )...vous savez, au fond de vous même que j'ai raison donc le but n'est pas de me convaincre mais de faire croire à la majorité silencieuse, pas toujours au fait des réalités de ce pays, que ce que d'autres et moi-même  racontons, ne sont que des balivernes...en réalité, vous êtes ici en mission!!!"
 
Bof, vous dites moins de conneries qu'un journaliste de Libé par exemple... alors ça va... Expliquez-moi alors pourquoi moi j'incite les gens (comme tous les procubains) à aller à Cuba et pourquoi les organisations anticastristes (RSF, Association Européenne pour Une Cuba Libre, etc) incitent les gens à NE PAS Y ALLER ?
 
"il n'y a qu'a consulté les nombreux forums de Cuba et d'y lire ce qu'en disent les habitués..."
 
à nuancer mon gars... nous parlons de problèmes politiques, de leurs causes. Que des forums (à majorité "touristiques" ) fassent des "constats", reste à déterminer leurs origines et leurs causes. Ce que peu de gens cherchent à faire, d'abord parce que la majorité s'en fichent un peu, ensuite parce que c'est compliqué en ce qui concerne Cuba, parce que ca fait 47 ans que ca dure, et les causes et les effets s'embrouillent dans tous les sens.  
 
Leurs analyses ont autant de "poids" que quelqu'un qui se rendrait en vacances dans le sud du liban et qui dirait "oh merde, t'as vu dans quel état est le pays ?, faudrait quand même qu'ils changent leur système". Grosso modo.  J'en suis d'autant plus persuadé que lors de ma première visite à Cuba, en 1982, j'ai réagi comme ça (et dire que Cuba était "plutot bien" à l'époque !)  
 
"...vous avez de fameuses fréquentations mais, heureusement, rassurez-vous, les loups ne se mangent pas entre eux!!!"
 
je ne me sens pas concerné.  
 
Pour le reste, pour ne pas rentrer dans les détails, c'est la vie quotidienne dans un pays en état de siège et qui se défend comme il peut. je ne juge pas, je ne suis pas à leur place. L'objectif du blocus était de "semer le chaos" (dixit Torricelli himself, et d'autres...). Disons que la mission est en partie, mais en partie seulement, accomplie. Reste à choisir son camp.  
 
 

                 
Merci les gars, je viens de rire aux éclats pendant plusieurs minutes, j'en ai même un peu mal au ventre. J'aime le ton de votre tranquille et objective assurance, fondée en raison et sur des faits incontestables.
     
J'avais oublié ce topic, il est toujours aussi excellent.
 
Sympa.    
 
Et continuez comme ça, votre militantisme objectif en faveur du communisme ne peut qu'avoir des effets, hum, bénéfiques.  

 
A ta place je me tairais ou je serais plus discret, surtout quand je m'adresse à un agent d'influence ou à un "idiot utile" du régime. Il est louable de dénoncer une dictature totalitaire, mais les éléments que tu as donné permettent à la police cubaine d'identifier ta "belle famille", que tu mets en danger. Tu peux être assuré que des agents cubains suivent les fora consacrés au sujet, et que les cubains mariés ou en relation avec des étrangers sont listés. Retrouver l'identité d'une fille de santiago dont le père travaille dans une pharmacie et qui vit avec un français, ça ne doit pas être difficile dans un pays où tout le monde est fiché. Enfin peut être as tu pris la précaution de mentir sur certains points pour protéger tes proches...

Tu es arrivé sur ce topic trop tard.
 
Fidel et sa maladie ne fait plus la une des journaux et on oublie déjà Cuba et les communistes.
 
Pour le moment, les topics qui marchent forts ont pour sujet les terroristes, l'Iran, Israël-palestine.

 
 
Et alors ?