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Au mois d'août, pensez-vous que :


 
12.0 %
 14 votes
1.  Nous allons être reconfinés nationalement
 
 
24.8 %
 29 votes
2.  Nous allons être reconfinés localement
 
 
63.2 %
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3.  Nous n'allons pas être reconfinés
 

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Auteur Sujet :

COVID-19 : PRÊTS POUR LA 4e VAGUE ?

n°60283698
nakata
frog game
Posté le 20-07-2020 à 09:55:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Perfector a écrit :

L'ambiance sur ce topic était meilleure pendant le confinement, à croire que sortir de nouveau rend plus agressif :o


Pas de transport dans un environnement stressant (RER B / francilienne en heure de pointe), moins de contraintes horaires pour faire le boulot, moins de bruit dans la rue, de pollution, etc... Ça aide à rester calme :o

mood
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Posté le 20-07-2020 à 09:55:00  profilanswer
 

n°60283861
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 20-07-2020 à 10:14:08  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Les Bretons ne sont pas agressifs.    [:gidoin]  

Sauf si tu es un pneu parisien.  

n°60283874
Perfector
Memento mori
Posté le 20-07-2020 à 10:15:34  profilanswer
 

nakata a écrit :


Pas de transport dans un environnement stressant (RER B / francilienne en heure de pointe), moins de contraintes horaires pour faire le boulot, moins de bruit dans la rue, de pollution, etc... Ça aide à rester calme :o

 

:jap:
Pourtant je me souviens de certaines réactions à la limite de l'hystérie d'être aussi au calme :o

 

Hier j'étais à la plage (Méditerranée) et pour un dimanche de juillet ça allait niveau fréquentation. A 11H c'était carrément vide, plus de monde quand j'y suis retourné en fin d'après midi mais pas la foule non plus.
Très peu d'étrangers, les gens dans l'ensemble respectent la distanciation.


Message édité par Perfector le 20-07-2020 à 10:19:35

---------------
Randos
n°60284427
Red face
:o
Posté le 20-07-2020 à 11:09:40  profilanswer
 

bardiel a écrit :

Sauf que s'il télétaf, c'est que l'entreprise lui a fournit les moyens de le faire. T'irait donc contre les directives de l'entreprise juste parce quelqu'un de ton service t'as désobéi ?
Meilleur moyen que ça soit toi qui te fasse virer par la peau des fesses :D

 
bardiel a écrit :

Ben justement, sur quelle infraction tu te baserais pour virer quelqu'un qui fait du télétaf ?
(pour rappel s'il télétaf, c'est que l'entreprise lui a mis à disposition les moyens de le faire)

 

Non.

Message cité 1 fois
Message édité par Red face le 20-07-2020 à 11:13:24
n°60285399
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 20-07-2020 à 12:46:33  profilanswer
 

Bon, j'ai repris le boulot en présentiel pour la première fois depuis... pfouuuh. Mi mars. C'est bizarre quand même. :lol:


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°60286609
Shao-Bang
Hater de haters
Posté le 20-07-2020 à 14:56:20  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Bon, j'ai repris le boulot en présentiel pour la première fois depuis... pfouuuh. Mi mars. C'est bizarre quand même. :lol:


Ah oui, ça fait un bail ! Pas trop décalé avec ce retour "à la normale" ?


---------------
"Maintenant, Daisy, je veux que nous mettions au point un système de communication : quand je te mets un grand coup de coude dans la tronche, ça veut dire Ferme-la !"
n°60288331
peter709
Vivons l'instant présent !
Posté le 20-07-2020 à 17:58:06  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Bon, j'ai repris le boulot en présentiel pour la première fois depuis... pfouuuh. Mi mars. C'est bizarre quand même. :lol:


 
Comme tu dis, de mon côté c'est pareil depuis quelques semaines déjà, j'ai l'impression d'être moins performant.  :lol:


---------------
Carpe Diem.  
n°60290506
billycorga​n
★ Look up here, I'm in heaven
Posté le 20-07-2020 à 23:16:47  profilanswer
 

Pendant ce temps :
https://i.postimg.cc/kXNF8KTh/screenshot-608.png

n°60290816
bardiel
Debian powa !
Posté le 21-07-2020 à 00:26:09  profilanswer
 


Parce que c'est l'employé lui-même qui a payé le PC portable et le VPN pour bosser sur les serveurs de l'entreprise ? :lol:


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°60290889
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 21-07-2020 à 01:08:34  profilanswer
 

Par que que bien sûr c'est la seule et unique façon de télétravailler. :o

Message cité 1 fois
Message édité par -JLL- le 21-07-2020 à 01:08:45

---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
mood
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Posté le 21-07-2020 à 01:08:34  profilanswer
 

n°60290913
bardiel
Debian powa !
Posté le 21-07-2020 à 01:39:08  profilanswer
 

Pas la seule, mais si tu télétravailles avec ton matos perso... ben dans ce cas on peut même se demander si ça sert à quelque chose de te payer :D


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°60290960
Rayaki
Posté le 21-07-2020 à 03:55:45  profilanswer
 

Tu peux bosser sur ton matos perso sous Citrix sans soucis :)
 
Après effectivement, ce n'est pas parce que tu as un portable sous VPN que cela t'autorise à faire du TT comme tu veux, si l'employeur a dit non !
Surtout que, en règle générale, la demande de TT chez nous est relativement facile à accorder si la raison est importante et qu'il n'y pas d'impératif le jour J. Tu fais une demande par mail et tu as une réponse par mail, les accords oraux n'ont aucune valeur (même avec un éventuel témoin...), seuls les demandes par "écrit" comptent.
 
J'ai eu 2 collègues qui ont voulu jouer aux cons avec ça... et même excuse à sa direction et aux RH... "oui mais j'ai un portable avec Pulse, donc l'employeur m'autorise implicitement à faire du télétravail quand ça m'arrange".
 
le 1er interne: La mise à pied disciplinaire d'une semaine et la retenue sur salaire proportionnelle l'ont définitivement convaincu de ne plus se passer de la décision du R+1... tout ça parce qu'il voulait rester chez lui un jour pour recevoir sa nouvelle boxe alors qu'il a un concierge pour ça !
 
le 2eme presta: 1 mois après, il était sorti de mission et son remplaçant venant d'une autre société, je ne suis pas sur que sa boite apprécie la perte d'une prestation et laisse couler sans rien dire/faire (et on a su après coup que c'était parce qu'il voulait faire une grasse mat dans son lit sans avoir à poser une journée). C'était un collaborateur toxique, personne ne l'a plaint.
 
 
Par la suite, ça a évolué: pour les internes, un document spécifique à remplir pour des jours de télétravail, le même jour fixe par semaine, avec l'engagement moral de rester chez soi et d'être aussi disponible que sur site... Les conditions sont assez strictes, si tu te foules une cheville en allant faire tes courses le midi, tu l'as dans le ... tu te blesses en faisant la peinture entre 2 mails, dommage pour toi... tu te plantes en voiture parce que tu voulais passer une journée chez ta copine, c'est dommage aussi pour toi... :o Par contre, les soucis de santé peuvent être pris en compte comme si tu étais sur site, bien entendu.
 
Pour les prestas, toujours le principe des demandes par mail. Par contre, même verdict, à moins que ton portable t'explose au visage ou un infarctus, si tu te blesses chez toi, c'est pour ta pomme.
 
Après, la politique de notre boite est très simple en cette période de covid (confinement/déconfinement/reconfinement potentiel) : en dehors du kiosque informatique pour l'aide aux statutaires, tous les prestas c'est télétravail imposé, ceux qui viennent ponctuellement sur site doivent avoir l'accord écrit du patron du site et de celui des RH, et pour les statutaires c'est rotation des personnes à jour fixes sans possibilité de changer (sauf si tu poses un RTT ou un CP). Pour certains statutaires, projet/dev/applicatifs, au delà de 45 ans c'est basta home@work imposé ! Autant dire que la majorité des chefs de service sont actuellement invisibles (et certains dans leur maison de campagne ou résidence secondaire, mais ça ils l'ont tous déclaré) :D
 
 
#ce week-end, descente dans le berry pour voir la mère, Carrefour ... peut-être 1 personne sur 10 avaient un masque  [:tilleulv]  [:larry_golade] ... OK le Berry, c'est peut-être pas la "place to be" estivale  [:paysan] mais je pense que le COVID il s'en fout royal de son planning été/hiver...

Message cité 1 fois
Message édité par Rayaki le 21-07-2020 à 04:11:44

---------------
Clan Torysss.
n°60291367
Ninou
Un peu Powder
Posté le 21-07-2020 à 08:49:50  profilanswer
 

-JLL- a écrit :

Par que que bien sûr c'est la seule et unique façon de télétravailler. :o


 
Ben évidemment, et on peut même l'imposer apparemment [:implosion du tibia]  
 

bardiel a écrit :

Pas la seule, mais si tu télétravailles avec ton matos perso... ben dans ce cas on peut même se demander si ça sert à quelque chose de te payer :D


 
[:donkeyshoot]
 

Rayaki a écrit :

Tu peux bosser sur ton matos perso sous Citrix sans soucis :)
 
Après effectivement, ce n'est pas parce que tu as un portable sous VPN que cela t'autorise à faire du TT comme tu veux, si l'employeur a dit non !
Surtout que, en règle générale, la demande de TT chez nous est relativement facile à accorder si la raison est importante et qu'il n'y pas d'impératif le jour J. Tu fais une demande par mail et tu as une réponse par mail, les accords oraux n'ont aucune valeur (même avec un éventuel témoin...), seuls les demandes par "écrit" comptent.


 
Ca parait évident et il n'a même pas besoin de se justifier de quoi que ce soit.
Si en tant qu'employé tu n'es pas d'accord, tu peux toujours bouger ou essayer de prendre la place de ton n+1 :o  

n°60291414
Red face
:o
Posté le 21-07-2020 à 08:55:20  profilanswer
 

bardiel a écrit :


Parce que c'est l'employé lui-même qui a payé le PC portable et le VPN pour bosser sur les serveurs de l'entreprise ? :lol:


L'employé est rentré chez lui avec le portable sans l’autorisation de son chef.
Tous les métiers n'ont pas besoin d'un VPN pour faire leurs travail.
L'employé peut avoir accès au VPN quand il est en rendez-vous client, mais cela ne l’autorise pas à travailler depuis chez lui.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Red face le 21-07-2020 à 08:56:43
n°60291604
Shao-Bang
Hater de haters
Posté le 21-07-2020 à 09:19:29  profilanswer
 

Red face a écrit :

=
Tous les métiers n'ont pas besoin d'un VPN pour faire leurs travail.


 [:fredmoul:1]  
 
Les graphistes n'ont pas besoin de ça, l'administratif et la gestion des ventes oui.


---------------
"Maintenant, Daisy, je veux que nous mettions au point un système de communication : quand je te mets un grand coup de coude dans la tronche, ça veut dire Ferme-la !"
n°60292084
Perfector
Memento mori
Posté le 21-07-2020 à 10:09:20  profilanswer
 

OpenVPN ça fonctionne bien et c'est abordable en version business.


Message édité par Perfector le 21-07-2020 à 10:09:52

---------------
Randos
n°60292162
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 21-07-2020 à 10:16:35  profilanswer
 

J'ai entendu hier sur un plateau TV que le télétravail restait "la norme".
 
Je suis surpris.
Dans ma boite ça fait quelques semaines qu'on est tous en présentiel, à l'exclusion du personnel à risque (sur certificat médical).


---------------
La connerie est notre avenir, économisons la.
n°60292188
Ninou
Un peu Powder
Posté le 21-07-2020 à 10:18:50  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

J'ai entendu hier sur un plateau TV que le télétravail restait "la norme".
 
Je suis surpris.
Dans ma boite ça fait quelques semaines qu'on est tous en présentiel, à l'exclusion du personnel à risque (sur certificat médical).


 
Ca dépend des boutiques j'ai l'impression.
(Et peut-être des régions ?)

n°60292200
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 21-07-2020 à 10:19:33  profilanswer
 

Je viens de regarder le document interne.
On est en présentiel depuis le 22 juin. Donc 1 mois.


---------------
La connerie est notre avenir, économisons la.
n°60292510
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 21-07-2020 à 10:48:00  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

J'ai entendu hier sur un plateau TV que le télétravail restait "la norme".
 
Je suis surpris.
Dans ma boite ça fait quelques semaines qu'on est tous en présentiel, à l'exclusion du personnel à risque (sur certificat médical).


Non, c'est bien "la norme" officiellement...
 
Mais comme dit maintes fois, pas mal de mauvais encadrants incapables de sortir d'un rôle de pointeuse ont ramené pas mal de monde sur site histoire de retrouver leur zone de confort et une justification à leur poste...
 
Les anglo-saxons savent mieux gérer le TT, ils te foutent des échéances pour des livrables et démerde-toi... Rien à foutre que tu bosses le jour, la nuit, sur la plage, que tes gamins soient là, tant que tu livres au jour et à l'heure dite. Mais du coup faut que le cadre comprenne les tâches de ses subordonnés...

n°60292511
Red face
:o
Posté le 21-07-2020 à 10:48:01  profilanswer
 

Ninou a écrit :


 
Ca dépend des boutiques j'ai l'impression.
(Et peut-être des régions ?)


 
Le télétravail à 100% n'est plus la norme pour la majorité des entreprises.

n°60292521
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 21-07-2020 à 10:48:46  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

J'ai entendu hier sur un plateau TV que le télétravail restait "la norme".
 
Je suis surpris.
Dans ma boite ça fait quelques semaines qu'on est tous en présentiel, à l'exclusion du personnel à risque (sur certificat médical).


Pareil ici.


---------------
Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°60292536
Tammuz
Posté le 21-07-2020 à 10:50:33  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Non, c'est bien "la norme" officiellement...
 
Mais comme dit maintes fois, pas mal de mauvais encadrants incapables de sortir d'un rôle de pointeuse ont ramené pas mal de monde sur site histoire de retrouver leur zone de confort et une justification à leur poste...
 
Les anglo-saxons savent mieux gérer le TT, ils te foutent des échéances pour des livrables et démerde-toi... Rien à foutre que tu bosses le jour, la nuit, sur la plage, que tes gamins soient là, tant que tu livres au jour et à l'heure dite. Mais du coup faut que le cadre comprenne les tâches de ses subordonnés...


 
Je ne vois pas pourquoi le cadre aurait plus besoin de comprendre le travail de ses subordonnés quand ils sont en TT que quand ils sont en présentiel.     [:clooney11]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°60292571
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 21-07-2020 à 10:54:56  profilanswer
 

Red face a écrit :


 
Le télétravail à 100% n'est plus la norme pour la majorité des entreprises.


fini les vacances [:stardrawer:1] les clients n'attendent pas, ya du blé faut juste le trouver. [:pepe_the_frog:3]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°60292613
Red face
:o
Posté le 21-07-2020 à 10:58:56  profilanswer
 

memaster a écrit :


fini les vacances [:stardrawer:1] les clients n'attendent pas, ya du blé faut juste le trouver. [:pepe_the_frog:3]


 
Ok.

n°60292664
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 21-07-2020 à 11:03:27  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Je ne vois pas pourquoi le cadre aurait plus besoin de comprendre le travail de ses subordonnés quand ils sont en TT que quand ils sont en présentiel.     [:clooney11]


Pour être capable d'évaluer la charge de travail qu'il donne et être capable de fixer des délais réalistes qui ne soient ni de la "glandouille", ni des délais intenables et irréalistes...

n°60292695
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 21-07-2020 à 11:06:24  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Pour être capable d'évaluer la charge de travail qu'il donne et être capable de fixer des délais réalistes qui ne soient ni de la "glandouille", ni des délais intenables et irréalistes...


toujours faire comme ci c'était pour avant hier. [:biaab:1]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°60292725
Tammuz
Posté le 21-07-2020 à 11:09:24  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Pour être capable d'évaluer la charge de travail qu'il donne et être capable de fixer des délais réalistes qui ne soient ni de la "glandouille", ni des délais intenables et irréalistes...


 
Ça ne répond pas à ma question.   [:blinkgt]  
 
S'il est incapable d'évaluer la charge de travail quand les gens sont en télétravail, je ne vois pas comment il en serait plus capable quand ils sont sur site.   [:cerveau paysan]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°60292816
Profil sup​primé
Posté le 21-07-2020 à 11:19:23  answer
 

Tammuz a écrit :


 
Ça ne répond pas à ma question.   [:blinkgt]  
 
S'il est incapable d'évaluer la charge de travail quand les gens sont en télétravail, je ne vois pas comment il en serait plus capable quand ils sont sur site.   [:cerveau paysan]


Il peut le voir avec la sueur sur le front des employés qu'il fouette :o

n°60292856
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 21-07-2020 à 11:21:58  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Ça ne répond pas à ma question.   [:blinkgt]  
 
S'il est incapable d'évaluer la charge de travail quand les gens sont en télétravail, je ne vois pas comment il en serait plus capable quand ils sont sur site.   [:cerveau paysan]


si tu veux de l'avancement un jour, ce n'est pas en restant en TTv permanent [:e-te]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°60292867
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 21-07-2020 à 11:23:08  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Ça ne répond pas à ma question.   [:blinkgt]  
 
S'il est incapable d'évaluer la charge de travail quand les gens sont en télétravail, je ne vois pas comment il en serait plus capable quand ils sont sur site.   [:cerveau paysan]


Il en est pas capable: c'est ce que j'appelle un "cadre-pointeuse", il vérifies que ses subordonnés arrivent en avances, partent en retard, et ne passent pas trop de temps à la machine à café entre deux. Avec ça il arrive à donner le change malgré son incompétence.

n°60293111
sebmbalo
métis ET de droite ET alors?
Posté le 21-07-2020 à 11:44:27  profilanswer
 

le conseil scientifique qui redoute une "vraie " deuxième vague en octobre-novembre ... bah non, ca s’appelle un virus saisonnier ça messieurs, faut vous y habituer tout simplement. donc confinement désormais tous les mois d'octobre lorsque tous le monde raméne le virus c'est classique mais ca va pousser (enfin) les gens à se vacciner en masse chaque année (lorsque le vaccin sera dispo) parc'que là c'est pas une simple grippe ....


---------------
"Je ne suis pas disposé à subir le terrorisme intellectuel d'une gauche moralement et intellectuellement décadente" - J.Chirac
n°60293759
Headspace
Posté le 21-07-2020 à 12:57:54  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

J'ai entendu hier sur un plateau TV que le télétravail restait "la norme".
 
Je suis surpris.
Dans ma boite ça fait quelques semaines qu'on est tous en présentiel, à l'exclusion du personnel à risque (sur certificat médical).


 
Idem ici.

n°60293980
sebmbalo
métis ET de droite ET alors?
Posté le 21-07-2020 à 13:27:38  profilanswer
 

pareil, dans les mêmes bureau où les places étaient déjà serrées, sachant qu'on a appris que le virus circulait aussi en particule fine dans l'air .... bravo. :o


---------------
"Je ne suis pas disposé à subir le terrorisme intellectuel d'une gauche moralement et intellectuellement décadente" - J.Chirac
n°60294664
Shao-Bang
Hater de haters
Posté le 21-07-2020 à 14:33:47  profilanswer
 

sebmbalo a écrit :

sachant qu'on a appris que le virus circulait aussi en particule fine dans l'air .... bravo. :o


Ah bon ? [:dks]


---------------
"Maintenant, Daisy, je veux que nous mettions au point un système de communication : quand je te mets un grand coup de coude dans la tronche, ça veut dire Ferme-la !"
n°60294819
Red face
:o
Posté le 21-07-2020 à 14:50:40  profilanswer
 


 
Il ne s’arrête pas à la frontière de ton bureau :o

n°60294838
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 21-07-2020 à 14:52:31  profilanswer
 


La transmission par aérosols est non confirmée pour le moment mais semble emporter l'adhésion de pas mal de monde. https://www.msn.com/fr-fr/sante/oth [...] r-BB16oGn9
Et des études récentes laissent envisager que le virus tienne jusqu'à 3 heures sur son petit aérosol. https://theconversation.com/covid-1 [...] ait-142592
En attendant que ça soit tranché définitivement c'est un risque à ne pas ignorer.

Message cité 2 fois
Message édité par Killall-9 le 21-07-2020 à 14:54:48
n°60294852
Red face
:o
Posté le 21-07-2020 à 14:53:27  profilanswer
 

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/8/20-1274_article
 

Citation :

Coronavirus Disease Outbreak in Call Center, South Korea

n°60294896
grotius
Posté le 21-07-2020 à 14:56:38  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


La transmission par aérosols est non confirmée pour le moment mais semble emporter l'adhésion de pas mal de monde. https://www.msn.com/fr-fr/sante/oth [...] r-BB16oGn9
Et des études récentes laissent envisager que le virus tienne jusqu'à 3 heures sur son petit aérosol. https://theconversation.com/covid-1 [...] ait-142592
En attendant que ça soit tranché définitivement c'est un risque à ne pas ignorer.


Je crois pas que c est encore en debat c est juste l OMS qui ne valide vu que logiquement après,  1M, air conditionné, avion etc c est fini.

n°60294913
Shao-Bang
Hater de haters
Posté le 21-07-2020 à 14:58:20  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


La transmission par aérosols est non confirmée pour le moment mais semble emporter l'adhésion de pas mal de monde. https://www.msn.com/fr-fr/sante/oth [...] r-BB16oGn9
Et des études récentes laissent envisager que le virus tienne jusqu'à 3 heures sur son petit aérosol. https://theconversation.com/covid-1 [...] ait-142592
En attendant que ça soit tranché définitivement c'est un risque à ne pas ignorer.


Ah oui, bien sur, mais c'est un risque qui est "vieux", je pensais que c'était confirmé de chez confirmé.


---------------
"Maintenant, Daisy, je veux que nous mettions au point un système de communication : quand je te mets un grand coup de coude dans la tronche, ça veut dire Ferme-la !"
n°60295024
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 21-07-2020 à 15:07:19  profilanswer
 

Shao-Bang a écrit :


Ah oui, bien sur, mais c'est un risque qui est "vieux", je pensais que c'était confirmé de chez confirmé.


Visiblement non, le virus "tiens" dans un aérosol et est détectable mais ils arrivent pas à mettre en culture les virus ayant subit ce traitement... Après le corps humain est sans doute plus réceptif qu'un oeuf qui sert aux cultures de virus... Donc sans être parano, méfiance quand même...

mood
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