Reprise du message précédent :

 
 
ouai et surtout un montant de paiement non limite a un dixieme voire un vingtieme de ce que tu as sur ton compte en banque.  
 
exemple con : comment je fais pour payer un portable a 1500 € d'un coup avec un plafond a 1400 sur 30 jours glissants et un montant sur le compte a 15 000 ?
 
et qu'on se prend un  
ha ba non on prend pas les cheques a moins de DEUX pieces d'identites  
ha non monsieur le permis n'est pas une pid officielle
 
heu bougez pas j'vais me faire un passeport je reviens dans 5 semaines ^^
ou y a l'option VA mourir en enfer pov'con (ce que j'ai fait d'ailleurs ^^ en laissant tout sur le comptoir)
 
ca reste quand meme la plus belle aberation de la cb ces plafonds, qu'ils veuillent supprimer les cheques, ainsi soit il, mais qu'on puisse quand meme depenser nos sousous comme on l'entend  
 
pitit ajout :  penser a ajouter 1.02 € sur mes notes de frais au taff, ba ouai un timbre plus le paiement de l'operation non automatique, ou alors taper mon patron jusqu'a avoir un virement    
 
ha nan merde ca va j'suis pas au cic

 
Déjà, tu commences par gueuler que le permis EST une PID officielle.
Le permis seul permet de certifier ton identité, mais il ne permet pas d'établir ta nationalité (un étranger peut obtenir un permis français...).
Ensuite, à priori, un tel achat ne se fait pas (ou rarement) sur un coup de tête, un petit coup de fil à ta banque avant d'aller acheter le portable permet dans 99 cas sur 100 de débloquer la situation.

 
si moi ici la youhouuu ici    
 
les  deux carrefours pret de chez moi ont systematiquement leur reseau CB qui plante juste avant les reveillons noel et jdl m'enfin ca vient surement pas des terminaux en eux memes faut dire... mais c'est rudement chiant  
 
et leur parlent meme pas du coup de la reconnaissance de detes, ou d'une autorisation de prelevement du montant dû
 

 
heu na nan en fait je l'ai appris recement (en faisant mon passeport) le permis n'est pas une pid officielle c'est super tres tres con mais c'est comme ca, puis bon faut dire que le mec en face c'etait un serieux connard ca m'a fait limite plaisir de tout laisser en plan comme ca.  
 
et sur ce coup la (parmis qq autres) c'etait un coup de tete mais je suis d'accord que poru tout montant inf a 3000 € tu dois pouvoir faire une cb, il me semble que c'est la limite legale. au dela c'est cheque certifie quasi obligatoire
 
sinon pour les gros montant, j'ai appele ma banque il y a 3 semaines pour une cb de 6500 € et une autre pour 1600 € dans la meme journee,  ils se sont bien marre et m'ont propose un cheque de banque a 30 €, sympa le concessionaire a accepte un cheque classique.

C'est ce que je disais, le réseau qui déconne j'ai déjà vu, par contre un terminal mort jamais.

 
 
cela dit le resultat est grosso merdo le meme    tu te sens con avec ton caddie plein de trucs vachement bons que t'en as deja l'eau a la bouche quand tu sais que ton chequier est sur ton bureau et que les dab sont eux aussi dans la mouise  

 
Je fais de la monnaie
 
Pour ton système de terminal intégré etc, si c'est possible ca peut être une solution. Mais quel est le coût de ton système ? Quand on voit ce que coûtait Monéo, nettement plus basique...
 

 
Si tu avais pris le temps de lire l'intégralité de mon message tu saurai qu'il n'y a PAS de distributeur dans mon bureau de poste
 
 

 
Pas au courant de ça désolée si c'est effectivement le cas (n'étant pas interdite bancaire je suis pas forcément au courant des dernières évolutions dans ce domaine)
 

 
Bah il ne m'a jamais demandé de virement  
 

 
Ca peut arriver de temps en temps. Avec une carte c'est toujours le cas    
 

 
excuse-moi mais ca c'est pas une réponse...  
 

 
Bah moi ignorer une partie de la population, même si ce n'est que des clochards, ca me dérange oui. Même avec le système de terminal je sais pas quoi sur la carte je vois mal les gens s'arrêter, sortir leur carte, et pianoter un transfert de tant sur la carte du clochard.
 
Quand au réseau mafieux    
 

 
Oui et les escroqueries étaient fort nombreuses    
 

 
Ca je sais pas trop, hein, le montant du loyer était déclaré à la CAF, après, il y a une liaison impôts / CAF. Je m'amuserai pas à frauder le fisc dans ce domaine, avec un locataire qui lui déclarera le montant exact... maintenant quand je vois de gens payer en espèces en grande surface, je leur trouve plus un air d'interdit bancaire que de commerçant, mais c'est difficile de juger à l'apparence... Enfin si t'a une source fiable pour ton "9 sur 10" ca m'intéresse là...
 

 
Je fais une différence entre "commerçant" et "grande surface". Il est extrêmement rare que j'aille à Auchan juste pour acheter une baguette. Chez mon boulanger, bah c'est tous les jours...
 

 
Je n'ai jamais refusé la moindre évolution. Je m'élève contre l'excès inverse, c'est à dire de passer de liquide + CB + chèques à CB & dérivés only.
 

 
Bah si je te le dis : pas de DAB chez moi    
 
Le plus proche est à... 9km. Maintenant on n'a pas le métro... mais on a des BUS . Viens faire un tour en rase campagne des fois tu va voir comment cay bien la CB là bas !
 

 
Quand le réseau est en rade. Un chèque offre un minimum de sécurité niveau débit (bah oui il faut le signer), si tu supprime le chèque, quand le réseau CB est en rade tu irai te balader avec 500 € en liquide pour faire tes courses ? Moi j'aimerai pas.
 
Les chèques offrent un moyen de paiement plus sécurisé pour l'utilisateur que le liquide. Et lui n'est jamais en panne.  
 

 
La liste des pièces officielles est tellement longue... Quand on pense qu'on y trouve des trucs comme la carte du combattant volontaire de la résistance, la carte de patriote résistant...  
 
Maintenant moi un truc qui me refuse le permis de conduire je laisse tout aussi parce que faut pas déconner, perso j'ai jamais eu les moyens d'aller à l'étranger alors le passeport aucune raison pour moi d'aller en faire faire un...
 
Mais je pars en gueulant un bon coup, ca c'est sûr, et en laissant tout en plan.

 
Moi si, mais faut dire, vu la gueule du terminal, ça ressemble plus à un entretien désastreux (machin explosé, qui avait dû tomber par terre un grand nombre fois, et qui avait dû se prendre un bon nombre de tasses de café dans la gueule) qu'à une défaillance technique.

 
C'est ce que je dis depuis le début, hein : il faut faire évoluer les mentalités et les moyens techniques.
Qu'est-ce qui empêche d'accepter une CB de 6500 € à part les limites imposées par les banques, à partir du moment où le terminal interroge la banque pour savoir si le compte est suffisement crédité ?
Rien.
 
Ha si : le fait que la banque te propose un chèqie certifié (wahou, supaire comme sécurité, ça !!!) à 30€... pognon, pognon...

 
Si tu as des chiffres sur les fraudes au "fer à repasser" pour les comparer à ceux des chèques falsifiés, ça m'intéresse.
 

 
Fiable, non, mais il suffit de discuter avec un commerçant pour se rendre compte de combien cette pratique est répandue.
 

 
Je connais la rase campagne, merci.
Ben t'achètes un carnet de ticket avec ta carte au monsieur dans le bus (faut équiper les bus...) et t'en file un à ton pote.
 

 
Même question que plus haut : le chèque est-il plus sécurisé que le fer à repasser ?

 
Question à ceux qui utilisent quasiment uniquement la carte de crédit : vous faites comment vos comptes ?
Comment vous savez de suite si vous avez assez d'argent ou pas ?
Si on vous demande de payer X€ de suite, vous savez si vous pouvez ou pas ?

 
Ben... de façon normale : en comptant ce que je dépense et ce que je gagne...
 

 
9 fois sur 10, oui. Si j'ai un doute, je peux toujours appeler ma banque pour connaître mon solde.
Comme avec un chèque, quoi...

 
Donc tu as un papier avec un solde en permanence sur toi ?
Et ca ne t'arrive pas d'oublier de compter une transaction bancaire ?
 
En tout cas, je préfère le chèque de ce point de vue : pas de risque d'oublie, les soldes sont calculés facilement et en plus, on peut controler facilement avec le relevé bancaire en révérifiant qu'on a le bon solde.

Bah non la carte c'est retiré immédiatement, alors que les chèque peut etre oublié et encaissé 2 mois après... c'est la que tu te dis "ah merde j'lavais oublié celui la..."

Dans mon cas, pas de pb, je note tous les chèques et les soldes. Donc le bon solde c'est celui sur le chéquier même si tous n'ont pas été encaissé (ils le seront un jour).
 
Dans le sens oublié, c'est perdre le ticket et oublier de le noter justement. Ou pire, ne pas avoir du tout de ticket quand le distributeur n'a plus de papier.
 
Au moins, un chèque émis te laisse une souche.

 
 
Je tiens à ajouter ma contribution à ce topic, ayant travaillé dans une banque...
Il y a un énorme gaspillage papier lié au chéquiers : entre les chéquiers que les clients ne viennent pas chercher et qui sont tout bonnement détruits au bout de 2/3 mois et les bordereaux d'encaissement qui doivent être remplis systématiquement pour tout dépot, on est loin d'un système écolo!  
De plus le chéquier est loin d'être un système fiable : l'expression "sous réserve d'encaissement pendant 15 jours" peut parfois donner de mauvaises surprises  

 
La consultation de comptes en lignes ça a du bon...
 
De toute façon quel que soit le mode de payement, faire ses comptes est toujours utiles.

Ben j'ai la consultation internet gratos 24/24 et je consulte tout les jours et je sais ce qu'il me reste, et puis étant comptable sa aide    

consultation tous les soirs sur internet ; il faut juste avoir en tete les dépenses des dernières 24h, c'est le temps nécessaire à la mise à jour (en général, pas trop compliqué).
et avec le débit différé, gestion au plus près des dépenses (je sais exactement combien j'ai dépensé depuis le début du mois, puisque c'est le solde de ma carte, donc combien je peux encore dépenser par rapport non seulement au "stock" présent mais aussi aux rentrées futures), pas de mauvaise surprise (toujours largement le temps de mettre l'argent sur le compte avant le débit)

M'enfin suffit juste d'etre logique et de savoir gerer son argent, la personne qui a une CB et qui ne sais pas gerer ben qu'elle la rendre quoi.

 
Comme tout le monde, j'ai une tête, mais surtout, je sais m'en servir. Ca, par contre, je veux bien l'admettre, tout le monde n'est pas forcément équipé de plus de deux neurones pour réussir à se souvenir, allez, à 100€ près, de son solde de compte bancaire.
 

 
Les grosses sommes, non. Les 40€ du distributeur de la veille ou les 37€72 des courses d'hier, oui, j'avoue, il m'arrive de les oublier.
Mais comme je le disais, à 100€ près, je sais toujours à combien je suis. Et dans le doute, hop, un ch'ti coup de fil !  
 

 
Tu notes également les retraits de liquide ? les paiements par CB (tu dois obligatoirement en faire de temps en temps, non ?) ?
Tu n'oublies JAMAIS de noter un chèque ?

 
Et payer en chèque

 
Je note sur le chéquier les paiements en CB (oui ca m'arrive, j'en fait 3/4 mois).
Oublier de noter un chèque c'est pas possible : tu as une souche vide, sans montant éventuellement. Quand tu calcules ton solde (généralement le jour même ou le lendemain), tu renotes si tu as oublié le ticket.
 
En revanche consulter uniquement par internet ses comptes c'est pas bien sûr : oublier un prélèvement et hop dans le rouge (surtout si on oublie les impôts) ! Faut quand même maintenir une compta papier, chose que te permet le chéquier.
 
Enfin, une compta préciser permet de placer 40 ou 50 euro avant les dates de valeur, de façon à optimiser ses intérêts.
J'ai une carte à débit différée, ca a ses avantages et ses inconvénients...
 
Pour ceux qui consultent en ligne, vous êtes à quelle banque et vous payez combien ?
 
CIC c'est 4€ par mois
La Poste c'est gratos
Caisse d'épargne c'est compris avec une formule CB à 70€/an
 
Ah au fait, pour les partisants de la CB : quand vous serez en couple payer 2 CB généralement on s'en passerait bien...

 
Euh dans certaines banques le chèque de banque est gratuit  
 

 
Je me souviens d'un article de mon journal local où le syndicat des commerçants ou un truc dans le genre se plaignait du nombre élevé de problèmes avec le "sabot". Je ferai une recherche
 

 
A mon avis il y a largement plus d'interdits bancaires que de commerçants véreux... Alors le 9/10, moi j'y crois pas du tout
 

 
Et t'attends le bus avec lui ? Sympa mais t'a pas forcément que ça à faire, hein. Pour te donner une idée, des bus, il en passe 3 par jour dans mon bled.  
 

 
Aucune idée  
 

 
Le problème c'est bien qu'une opération peut être rejetée parce qu'il manque 1 € sur ton compte...Quand tu gagne bien ta vie en général t'a une marge de manoeuvre. Mais les salaires de base (SMIC et approchants) terminent souvent le mois en frôlant le 0. 'Faut pas faire de bêtises avec ça...  
 

 
Un chèque, viens d'un chéquier, qui comporte un talon. Tu remplis le talon pendant que la caissière passe le chèque dans sa machine. Dans un DAB, tu peux plus facilement perdre le ticket ou te retrouver effectivement sans ticket (je trouve que c'est même courant ça, enfin ca m'arrive souvent quand je fais le plein en hyper tôt le matin )
 
La trace est plus facilement conservée avec un chèque qu'avec la CB. Et appeler sa banque, en plein magasin, ca le fait moyen, et si tout le monde fait ça la banque pourra pas suivre... ou répercutera le coût sur ses services. Et bien sûr faut avoir un portable, ca non plus tout le monde n'en a pas un. J'en avais pas jusqu'il y a peu (en même temps ça passait pas dans mon bled alors un téléphone qui marche pas ca m'intéressait pas des masses)
 

 
moi je suis au credit lyonnais il y a un service gratuit de consultation en ligne
qui pour moi est largement suffisant
je ne fais quasiment jamais de cheque, la plupart du temp j'utilise la CB de debit
je prefere que mon compte soit directement débité ça permet d'y voir tout de suite plus clair
pour les grosses depenses j'utilise l'AMEX, l'interet c'est que les achats sont assurés et que les plafonds sont
nettement plus élevés que la CB  le service est largement meilleur que visa, evidemment aussi c'est plus cher...
exemple : pour louer une voiture une visa n'est pas suffisante comme caution on explose rapidement le plafond
 
 
 

J'ai lu dans le guide cb de la poste qu'il n'y à pas besoin de payer de caution si on a une visa  

Le fer à repasser c'est très peu fiable, c'est clair. Maintenant comme le fait remarquer Shooter, faudrait comparer avec le nombre de fraudes au chèque.
 

Ma mère arrive bien à gérer ses divers comptes en CHF et en € sans problème, alors que sa CB française est à débit différé. Et on a très peu d'€ sur le compte courant (ça coûte cher les € )
Après si t'as pas de PC c'est moins simple c'est clair.

Ben le relevé papier ou la consultation en banque sa éxiste

Oui mais tenir un compte à la main c'est quand même nettement plus chiant qu'avec un tableur par exemple.

Clair

 
Relevé bancaire une fois par mois, difficile de faire le point.
Passer à banque pour faire un point, faut rien n'avoir d'autre à faire ou bien faut en avoir une au pied de chez soi (et avec un GAB qui fonctionne).

 
Pour info, quand je pars en vacances, je prends pas de PC avec moi et t'es bien obligé de savoir combien tu as dépensé et combien il te reste au jour le jour.

Quand je part en vacances je me fait un virement excéptionnel de ma prévision de dépense faite avant de partir    

 
Oui, mais je parlais dans le sens ou certains font leur compte avec un tableur...

Ben moi aussi je le fait au tableur mais c'est juste qu'il faut savoir gerer

 
 
pourquoi ??
 
ben pour eviter que les personnes qui perdent leur cb avec le code juste dans l'etui, se retrouvent avec un compte a sec.. parce que le temps ou le vol est fait et le moment ou elles s'en rendent compte et font opposition. ben il s'en passe du temps. Voire meme ceux qui se rendent meme pas compte ....
 

 
Compta papier ?
On est au 21e siècle... un soft comme Money ou autre permet de tenir ma compta à jour sans problème.
 
PS : si tu oublies tes impôts, t'es vraiment pas doué...
 

 
J'ai compris : tu fais partie de ces gens dont le but dans la vie est "d'optimiser".
Moi je m'en fous, ce que j'aime dans la vie, c'est vivre. Alors gratter 50 cts par mois, merci, mais non merci...
 

 
SG, gratos.
 

 
J'vois pas pourquoi : chacun sa thune, chacun sa carte, chacun ses dépenses, et ça marche très bien comme ça.
Accessoirement, et encore une fois, si on passe au tout CB, il faudra proposer des cartes de paiement gratuites. Donc en avoir une ou 50...

 
Pas dans toutes, donc.
 

 
Je dis pas non plsu que c'est LA solution ultime, hein, je dis juste que ça existe déjà comme solution de socours quand l'électronique merdoie.
 

 
Oui, c'est certains : 100% des interdits bancaires sont interdits bancaires, alors que 100% des commerçants ne sont pas véreux. Une proportion, ça te dit quelquechose ?
Pis tu compares un peu les choux et les patates, là...
Enfin bon, à entendre pas mal de commerçants et/ou artisans autour de moi, je peux te garantir que la "caisse noire" est une pratique extrêmement répandue.
 

 
Bon, OK, je te concède le point : pour dépanner de 2€ un pote dans un bled paumé où il n'y pas de DAB ni de banque ni de bureau de Poste et où il passe 3 bus par jour, oui, le liquide a un intérêt. Bon, on a trouvé un cas. Ensuite ?
 

 
 
Moi non plus, remarque...
 

 
Ben quand t'es souvent limite, tu fais un peu plus gaffe que la moyenne.
Je comprends pas, c'est si difficile que ça de tenir une compta à jour quand on sait qu'on est toujours ric-rac en fin de mois ? je sais pas, moi, ça me paraît logique.
On vit vraiment dans un système d'assistanat forcené. Si les gens se prenaient un peu plus en main, ça résoudrait bien des problèmes.
 

 
Jamais tu n'as oublié un chèque ? JAMAIS ?
Jamsi tu n'as perdu un chéquier ou un talon ?
 

 
Ca arrive, oui. Mais dans ce cas, qu'est-ce qui t'empêche d'avoir sur toit un petit calepin (genre.... de la taille d'un chéquier, oui, tiens, bonne idée) pour  noter tes dépenses ?
 

 
 
Pour qqun de mal organisé, oui, sans aucun doute.
 

 
 
J'ai jamais dit "en plein magasin". Les gros achats, en général, ça ne se fait pas sur un coup de tête, non ?
 

 
 
C'est déjà le cas... mais si tu économises sur les chèques, tu peux reporter l'effort financier sur un autre domaine...
 

 
Voir ci-dessus : tu peux le faire de chez toi, avant de partir acheter ton écran plasma de 147 cm...

 
En même temps, là, faut vraiment être le dernier des cons, excuse-moi, pour conserver par écrit son code de CB... qui plus est dans l'étui de la CB...

 
 
de memoire la loi, mais ca a peut etre evolué depuis.  
 
heu ouai quand meme c'est la banque qui se porte garante que la somme est bien sur le compte et bloque la somme en question, malheureusement c'est tres souvent payant
 

 
axa, gratos

 
Oui,  mais j'ai comme un doute que cela n'arrivera jamais.
Derrière les banques, il y a des assurances et d'autres organismes, qu'il faut payer... Bref la banque reporte ce genre de frais sur les clients.

 
Et même si ce n'est pas le cas aujourd'hui, on peut imaginer que ça le devienne.  
 
Si le chèque est authentique, oui, mais même un chèque de banque, ça se falsifie. Un bout de papier est plus simple à imiter qu'une carte à puce avec un code.