Reprise du message précédent :

la drogue c'est mal? tu sorts ça d'où? selon quel principe? toute l'histoire de l'humanité, de tout temps, dans toutes les cultures, est imprégnée de l'usage de drogues. c'est dans la nature de l'homme de se droguer...
 
ou alors va jusqu'au bout de ta logique, demande l'interdiction de l'alcool, des cigarettes, des calmants et pourquoi pas de la tv, de la littérature, du cinéma, des jeux vidéos etc etc bref, de tout ce qui fait fuir la réalité.
 
la drogue en elle même n'est pas mal, c'est l'usage qu'on en fait qui peut être nocif. à petite dose c'est au contraire indispensable aux sociétés, c'est un facteur de stabilité, une soupape de sécurité sans quoi tout péterait.

Tout comme les prostituées

Tout ça fait partie de la réalité

 
 
ah ouai tien je vais argumenter un peu ce que j'ai dis
 
chacun fait ce qu'il veut de son corps, j'ai rien a dire là dessus pcq j'ai un piercing à l'arcade
 
mais ce que j'aime pas c'est voir des mineurs fumer ...  
c'est un truc qui fout un peu le system en l'air... comment un gamin de 15 ans peu payer sa petite dose ? surtout si il en devient physiquement dépent.... c'est pas l'argent de poche de papa et maman qui va subvenir à ses besoin... surtout qd on connait le prix    
c'est sur que c'est pas mieux que de boire de l'alcool
je trouve que ca peut etre vraiment un sale cercle vicieux si la personne qui fume n'a pas un équilibre deja bien établi

 Je suis tout à fait d'accord, le fait de voir un gamin de 15 ans en train de fumer ou en train de boire régulièrement (sous entend forte dépendance) ça ne me réjouit pas, mais ça ne me rebute pas contre ce produit,  mes exemples proviennent souvent des les mêmes situations, aux Pays bas, aucun mineur ne peut s'acheter du canna, tout simplement parce que c'est interdit, la dépénalisation, ou légalisation comme je l'ai dit précèdemment est un moyen de controler et de sécuriser la vente de ce produit.

j'ai été une fois a Amsterdam (apres un retour de voyage en Norvege ) et je suis pas tombé dans le bon quartier    
 
c'etait la totale déchéance
alors légalisation et dépénalisation  

 Je suis pas certain que prendre certains quartiers d'Amsterdam soit un bon exemple, tu parles ici d'une ville très particulière autant sur le plan social que culturel, maintenant tout dépend de ce que tu sous-entend par "déchéance", parlerais tu du "Red light district" ?

En france les cigarette sont interdite a la vente pour les mineurs... et pourtant les mineurs fument...

même si c'est tout à fait illégal, ca rapporte du fric dans des quartiers pauvres...
S'il y avait légalisation, ces quartiers deviendraient beaucoup plus chauds à mon avis. (je veux pas cracher dans la soupe, mais à mon avis le fait que Marseille soit la plaque tournante du shit en France et le fait que lors du mass-burning de bagnoles il y a 3 mois cette ville ait été la seule épargnée n'est pas sans lien )

et achettent des clopes...
m'enfin ma mère ca l'aurait bien soulée que ca ne soit pas pratiqué

 
je peu pas te dire le nom du quartier....  
mais avec mes potes quand on a vu le coin, on a tout de suite les meme idées sur la dépénalisation ou la légalisation
 
je peu te dire qu'il y avait un mcdo (archi degueu) près d'une place

Moi c'est Maastricht qui m'a un peu fait halluciner, il n'y a que des francais...

pourquoi aller si loin fumer du THC ?

le côté pittoresque, ch'ais pas

T tombé sur des tox et alors y'en a dans toutes les villes

 
terneuzen, ou je vais, est a 1h de route de Lille., ça nous arrive d'y aller le temps d'une bière et d'un gaz

J'ai l'impression qu'il y a pas mal de familles qui vivent grace à ca quand meme. Enfin je ne peux pas estimer les proportions ca c'est sur

 
  Oui, je connais, en revanche tu prends une bière dans un coffe ? Dans la plupart, il me semble que l'alcool est interdit. Miami ou Chekpoint ?

 
l'alcool est interdis, mais il y a bien la café au dessus aussi
 
Checkpoint sinon, au Miami je passe pas le vigile

 
  Arf, pourtant ils sont pas méchant, mais bon faut dire qu'ils m'arrivent au menton alors forcément...
en revanche on m'a parlé d'un nouveau checkpoint, j'ai pas encore vu...

Bon, j'ai lu quelques pages de ci de là et je vais voir faire par de mon opinion ( pour ce que ca vaut hein   )
 
J'aime pas le shit/ la weed, mais c'est personnel. Le gout ne me plait pas, les effets pas vraiment, c'est cher, toussa toussa, mais c'est mes gouts. A coté de ca quand j'était au lycée j'ai jamais fumé, ni cana ni clope, je pensais n'avoir pas le recul nécessaire pour faire la part des choses, donc je n'avais pas d'avis propres, un appriori basé sur tout ce que j'ai pu entendre ( la drogue cay le mal, toussa toussa ) mais baste, pour dire vrai j'en avais rien a foutre.
 
Depuis j'ai tester, mouais, comme je l'ai dit j'aime pas, mais j'aime pas non plus le chou, alors bon, je ne peu pas me baser là dessus pour dire c'est si bien ou mal.
Donc je ne fait pas une généralitée de mon cas, si quelqu'un aime, tant mieux pour lui, j'ai de trés bon amis qui fument régulièrement et je ne crache pas dessus non plus une fois de temps a autres.
 
Pour ce qui est de la dépendance et des répercussions :
 
Trés jeune j'ai pris des somnifères, ordonnance toussa toussa, et je peu vous assurer que niveau dépendance c'est quelque chose, j'ai dut en prendre réuliérement pendant 6ans ( et pourtant j'ai que 20ans ).  
J'ai abusé quelques fois, mais en général je suis resté correct, ca fait quelques mois que j'ai arreté et la dépendance psycho est toujours là, quelle différence avec le cana alors?
La différence est que c'était préscrit par un médecin sur ordonnance et que grace a cela j'ai tout les ans de plus en plus de chance de crever   parce que meme si c'est prescrit ca as des répercutions indirectes ( reins par exemple ). A partir de là dire qu'il faut interdire le cana parce que il y as une dépendance psycho, quand on sais ce que peuvent faire des médocs tout ce qu'il y as des légal, hein, mémé, orties, toussa.    
 
Pour ce qui est des cours:
 
On était 13 dans ma promo de BTS et c'était un vrai microcosme. Je peu vous dire que sur les trois fumeurs de cana réguliers qu'on comptais, un bosse dans une grande boite d'electronique, un autre fait des études d'ingénieur, et l'autre est a l'usine.  
Le reste bosse a l'usine ou est au chomage, je dit pas que le cana aide mais que c'est pas ca qui fait qu'on merde ses études hein.
 
Par contre, sans etre contre l'interdiction je ne suis  pas pour sa légalisation, quand j'était au collège fallait fumer des clopes pour " etre un grand " maintenant c'est le cana.
Si on légalise le cana qu'est-ce que ce sera?
 
enfin bon, maintenant je vais lire le topic, c'était juste mon avis  

 
Pas exactement... la partie coffee a juste été amenagé en sous sol, du côté du bâtiment plein face au Miami, pour occuper plus de place.

 
Dans la meme logique, légalisons le LSD, les drogues comme l'extasie, et la totalité des drogues dures
 
Comme quoi extrapoler c'est idiot

...

 
ça serais tout a fait concevable si on ne lobotomisais pas les hommes dans nos societées  

ihsahn, tout le temps en train de s'embrouiller...

 
Si tout le monde était informé, plutot que propagandisé, si chacun disposais réelement de son esprit critique, si le commerce sous-terrain était marginal et maitrisé, alors oui la pénalisation serais absurde. Quoi qu'il en soit, moralement, je trouve ça totalement décalé

Lobotomisait ?
 
Dans quel sens ? manipulation de masse ?
 
Moi ce qui m'énerve c'est le raisonnement "drogue = soupape de nos sociétés". Comme s'il fallait endormir nos sens, notre vision et ca volontairement !
 
 
Edit : et on informe un gamin de 15 ans comment ? Et de 20 ans ?  faire des expérience juste "pour voir ce que ca fait" ne touche nullement à un quelconque raisonnement

 
C'est plus un constat qu'un raisonnement... je ne partage pas ce avis, je pense que c'est beaucoup plus une envie individuelle naturelle (on se drogue par mille et un biais, ne serais-ce qu'en étant amoureux, en envie de sexe, ou en buvant un café pour "se mettre en forme" ). Après suivant les aspiration, le gout de l'aventure certaines substances plus "efficaces" en tente certains, d'autres non. La ou l'information intervien, c'est pour informer que l'hero a beaucoup trop de points negatif pour avoir de l'interet, que le cannabis est a proscrire en cas d'instabilitée psychologique et que la cloppe est inutile pour les dommages qu'elle apporte.

Envie de sexe, etre amoureux, ce sont des reactions chimiques internes, le café, c'est une réaction extérieur (et c vraiment une drogue)
 
Enfin moi je ne me drogue pas, et j'en ai un peu marre qu'on me dise qu'on se retrouve tous à se droguer à un moment ou un autre (j'ai eu une discution avec un couple d'amis il n'y a pas longtemps la dessus )
 
edit : remplacer réactions par simulis ?

 
 Au diable les définitions et les questions de forme, c'est vraiment désolant la super ficialitée dont tu fais preuve... Quand tu baise ou quand tu fais du sport tu provoque les memes phénomènes que si tu les déclanchais en consommant telle ou telle drogue, ce ne sont jamais qu'hormones. Alors que tu fasse du sport extrème ou que tu te paiesq des decharges d'adrenaline, tu execute une action dont la finalitée est exactement la même.

Il ne trolle pas.  

Ben oui en quelques sortes. M'enfin le sport et la baise c'est plus benefique pour ton corps que la fumette .

Nan c'est surtout que les sensations ne sont pas assez longue. Le pb des drogues c'est qu'ils provoquent la sécrétition de trop d'hormones divers et trop longtemps surtout. Ca en devient dangereux pour le corps et surtout le cerveau.

 
une bonne décharge d'adrénaline en se penchant au dessus du vide... ca me fait beaucoup de bien  
 
je suis attiré par le vide    

 
Ca, c'est totalement vrai, c'est l'accoutumance. D'ailleur, une relation amoureuse qui se tarrie avec les années, c'est aussi de l'accoutumance... le problème de la drogue est qu'elle crée des sensations parfois si puissantes que la vrai vie deviens fade, grise, sans  trop d'interet apparent. C'est pourquoi d'ailleur je fais régulièrement des apuses, et me garde bien de rester hors de toute consomation habituelle (mis a part la cloppe, qui a fini par gagner une bataille )

 
Ceux qui font des sports extrèmes et qui sont attiré par le risque sont des drogués dépendant d'adrénaline, il n'y a qu'a voir un de mes amis qui fait du vtt de street, l'état de morositée dnas laquelle il est a chaque panne...  

j'ai pas le sentiment d'extrapoler m'sieur... à partir du moment ou t'es accro à quelque chose qui te fait fuir la réalité et ben c'est une drogue. seulement il y a des gens qui sont plus ou moins sensibles aux drogues, qui ont des terrains plus ou moins favorables.
 
quant à la légalisation, ben je suis pour qu'on légalise toutes les drogues, absolument toutes sans exceptions y compris le lsd. ça permet de combattre la mafia en instituant un monopole étatique de la production à la distribution, de contrôler la qualité (éviter les overdoses), d'améliorer l'hygiène (seringues dégeux etc), de réduire significativement la délinquance (baisse des prix puisque absence de spéculation) etc etc.
 
y a que du bon à la légalisation mais faut pas rêver, les mentalités sont pas prêtes et il y aura toujours des vierges effarouchées ou des parents contre. pourtant, légaliser les drogues n'entraînerait à l'évidence (cf les pays où c'est légale) pas de hausse de la conso à long terme. à court terme il y aurait peut être un effet d'aubaine ou de curiosité, si je puis dire, mais en fait les raisons psychologiques qui poussent certaines personnes à se droguer concerneront des individus qui de toute façon se seraient drogués légal ou pas. pour les autres, soit ils goûteront et puis iront voir ailleurs, soit ils goûteront même pas puisque de toute façon on trouve de tout de partout et très facilement.

Je vois mal l'etat laisser vendre de l'héro sous son propre monopole

moi non plus... en tout cas pas avant qu'il ne se rende compte que c'est dans l'intérêt de la société dans son ensemble ou pas tant qu'il y aura une majorité contre. et pourtant c'est ce qu'il y aurait de plus intelligent à faire. la guerre contre les cartels est une guerre sans fin qu'on ne gagnera jamais...