Reprise du message précédent :

1-22ans
2-Oui, je sais, mais celle-là ou d'autres, pour moi... EDIT : pas dans le sens où elle est catastrophique comme les drogues dures, évidemment. Mais dans ma phrase, plus haut, elle était concernée comme les autres, oui.
3-Franchement, je ne vois pas. Tu pourrais ptèt donner des exemples, j'ai du mal à imaginer. Pourtant, j'ai été très heureux je crois... Et non-plus, j'aime pas l'alcool, et puis même, trop boire, c'est débile. (Maintenant c'est pareil, quelqu'un qui aurait trop bu une fois, normal, il ne connaissait pas ses limites avant. Mais être saoul souvent, c'est encore pire.)
4-Ni le cannabis ni la cigarette, et ça n'a rien d'exceptionnel (si ? c'est bien dommage).

Et donc à 13 ans, bon disons 16, brittanywow, t'avais déjà un boulot super stressant à tel point que t'en avais besoin pour dormir ?
 
Je pense que si t'avais pas fumé plus jeune, t'aurais résolu tes problèmes d'insomnie différemment. Enfin ça, c'est parler pour ne rien dire, désormais, c'est trop tard pour toi, tu peux pas revenir en arrière.

oe enfin, ta morale de mec saint de corps, c'est lourd au bout d'un moment, on a compris le message

 
C'est ce qui me semblait... Tu parles beaucoup, mais au final, à part ton avis très extérieur au problème, tu sais quoi sur le sujet ? A part ce que t'as vu sur TF1 et lu dans la presse, tu connais quoi là dessus ?  
 
Boire c'est débile, fumer c'est débile, trop manger c'est débile... Ce sont aussi des plaisirs qui peuvent n'avoir aucune conséquence hein Je fume, régulièrement même, ça m'a pas empêché de faire des études tout à fait correctes, d'avoir un boulot qui me plait, d'avoir une copine avec qui tout se passe bien, des passions dans la vie etc... C'est pas le canna qui va mettre ma vie en danger (la clope oui, mais ça, c'est autre chose...)

 
C'est toujours pareil, faut que le mec soit un junky pour pouvoir s'exprimer sur le sujet    
Alors si tu veux de l'expérience je vais t'en donner, j'ai fumé régulièrement pendant 10 ans, ca m'a empêché de faire des études correctes, ca m'a désociabilisé, et ca m'a fait louper quelques belles années... tu vois c'est marrant mais TON cas n'est pas une généralité, et c'est pcq il y a des gamins qui se retrouvent dans MON cas qu'il faut instaurer des règles. Et dans notre société, que tu le veuilles ou non, les règles sont les mêmes pour tout le monde.

Et forcément le joint était ton problème principal?
T'as jamais envisagé la possibilité que t'allais pas bien et que t'as choisis ça comme fuite facile?
Les règles elles peuvent (doivent) venir de l'éducation avant tout hein...

et c'est en se basant uniquement sur les cas les plus problèmatiques qu'on en arrive à faire des règles (les même pour tous) infantilisantes et deresponsabilisantes (cf. le projet de loi actuel pour taxer la bouffe trop grasse).
c'est dommage.

 
Tu ne me connais pas mais tu tires des conclusions    
Non je n'ai jamais eu de problèmes particuliers avant de commencer à fumer, j'étais épanoui, plein de vie, je faisais 16h de sport par semaine
J'ai été pris dans un engrenage de sorties, soirées entre potes, hausse de la conso, défonces pour rigoler, grosses défonces pour montrer kicéleboss    
Peut-être (surement) qu'en fumant juste 1 joint par semaine ou par mois je n'aurai pas ressenti tous ces effets négatifs, mais le problème c'est que 90% des gamins qui fument ne savent pas non plus se raisonner. S'il faut raisonner à leur place et les empêcher de faire une connerie ca ne me dérange pas du tout

Bref tous des cons ces jeunes, donc mieux vaut les empêcher de fumer pour leur empêcher de faire plus de conneries!    
superbe mentalité! Je sens qu'il va me plaire ce topic  

Non, y'a pas besoin d'être un junky pour s'exprimer sur le sujet... Mais avoir essayé ça permet de relativiser pas mal d'aspects diabolisés...
 
J'ai jamais dit que mon cas était une généralité non plus...  
J'ai jamais dit que les règles n'étaient pas les mêmes pour tout le monde (même si dans la réalité, si t'ouvres les yeux, tu t'apercevras que non, les règles ne sont malheureusement pas les mêmes pour tout le monde...)
Tu dis ensuite qu'il faut instaurer des règles pour les types dans ton cas... MAIS PUTAIN ELLES EXISTENT CES REGLES GROS MALIN !!!! Et elles ne fonctionnent pas !  
Et puis bon, tu dis que c'est le shit qui t'a fait ça, mais comment tu sais que c'est pas dans ta tête que ça s'est passé

 
Tu es ok pour dire qu'une conso quotidienne est problèmatique ? tu hallucinerais de voir combien de mecs fument quotidiennement. Si ca c'est pas un grave problème de société...
Après tu peux toujours sortir ton cas particulier ou celui des potes que tu connais, qui savent gérer leur conso et qui ont une copine formidable, un bac +8 et un travail qui leur plait...

En prépa j'etais au combo stilnox lexomil, au bout de 6 mois me suis remis au shit, ca féfoncait moins.
 
Et non à 13-16 ans je fumait pour me défoncer la tete, ca c'est clair, mais d'un autre coté, il etait beaucoup plus sociabilisant de fumer que de ne pas fumer, c'est triste mais c'est ainsi alors le coté désociabilisant de la chose quand t'es jeune, c'est limite l'inverse plutot.

je suis d'accord pour dire qu'une conso quotidienne est excessive selon mes critères, pas forcement problématique, ca dépend encore de la quantité et de comment le mec gère.
après tu peux toujours sortir ton cas particulier, qui a pas su gerer sa conso et qui le regrette maintenant  
par contre effectivement si je regarde mes potes, de tous ceux qui fument ou ont fumé, aucun ne me semble avoir de grave problème existentiel même si tous n'ont pas fait des études longues.

 
le cas particulier des gens qui gèrent c'est pas une exception
 
EDIT : oula, elle est bizarre cette phrase, ca doit être les ravages de la drogue

sisi je suis qqun d'exceptionnel on me le dis toujours  

 
vas y énerves toi tout seul   où j'ai dit qu'il fallait instaurer de nouvelles règles ??!? t'as bloqué sur le mot "instaurer" c'est ca ?   j'ai dit que c'est pcq il y a des abus que des règles ont été instaurées. Ca va tu comprends comme ca ?

 
merci pour ce smiley sarcastique ca fait plaisir

c'était juste pour appuyer le fait que c'était ta phrase prise à l'envers, nothing personal

Nan ça va je m'énerve pas plus que ça, merci
J'ai pas "bloqué" sur le mot instaurer... J'ai fait que lire ce que tu avais écrit, ce qui n'était manifestement pas ce que tu voulais dire... Et toi tu comprends que ces règles ne fonctionnent manifestement pas ? Il y a beaucoup de gens qui fument, malgré (à cause de ?) ces règles.  

 
ok pas de souci    je me suis mal exprimé
assez d'accord avec le "a cause de", la solution n'est clairement pas dans le flicage et la repression mais dans l'éducation. je parle de règles mais c'est pas pour autant que je les cautionne. On est dans une société qui traite les symptomes, on marche sur la tête.

 
je ne pense pas

 
Hola amigo !
 
Etrange de te voir sur ce topic

 
Ah ok, alors parce que tu n'a pas été capable de te réguler, il faut niveler par le bas et mettre tout le monde dans le même panier ?
 
C'est extrêmement réducteur.
 
Il faut des règles, c'est sur, mais il faut commencer par arrêter de diaboliser au maximum et de jouer sur tous les fronts de l'hypocrisie.

 
La majorité des fumeurs se sont un jour ou l'autre posé des questions sur leur consommation, et leur capacité à la réguler. Prouves moi le contraire. Si seulement j'étais un cas isolé

 
Et ? C'est pareil pour tout, l'accro aux jeux videos, l'accro à la salle de muscu...

 
c'est quoi ca ? un argument que tu as trouvé sympa dans une discussion entre potes ?? non mais sérieux

néon tu parles de diabolisation au maximum (j'adore l'expression déja...), mais je te parle juste de FAITS. vas y expliques moi qu'une conso journalière (juste le petit stuff avant d'aller dormir) n'influe PAS sur ton humeur, ton sommeil, ta motivation...

t'as vraiment du exagérer à l'époque et te cramer un peu trop de neurones j'ai l'impression  
 

m'enfin... mais tout comme certaines personnes qui, quand elles n'ont pas leur café le matin sont invivables pendant des heures... ça influe donc leur humeur/motivation => interdisons le café!!

 
au lieu de basher comme un gamin expliques moi le rapport entre un accroc au canna et un accroc au sport, et expliques comment les deux risquent autant

risque de surentrainement pour le sportif drogué a la salle de sport, par exemple hein. apres pour le jeux video, desociabilisation, trop manger, ben la santé en general... je continu?
ce ne sont  pas les meme risques mais tout aussi important

t'as vraiment encore besoin qu'on t'explique le lien entre le sport et les drogues en général?  
t'achètes jamais un journal?  
le dopage ça te dis qqch?

 
et la dépendance à l'héro par exemple c'est le même principe ? tu places où la frontière ?

tant que je fais chier personne je vois pas pourquoi on me ferait chier... elle est là ma frontière!

 
ah ok    
qu'est ce que t'as pas compris dans ma question en fait ?

 
ok, dans le meme genre tu trouves ca normal qu'on nous oblige à mettre des ceintures de sécurité ? après tout si j'ai envie de m'éclater contre le pare brise c'est mon droit non ?

 
Ca fait presque 10 ans que je fume quotidiennement, avec parfois des passages à vide pendant plusieurs mois, j'ai un travail,une femme et un enfant, je vais pas te raconter ma vie parce que t'es pas mon psy, mais non, ça n'influe pas sur moi au point de m'empêcher de dormir ou de me démotiver
 
C'est simplement un plaisir, quand je rentre du taf, au même titre que j'apprécie une bonne Guinness. Mais seulement ça vous le comprenez pas, qu'on puisse vivre une vie normal en fumant régulièrement.
 
Quand je part en week end chez ma belle famille, qui est au moins aussi sectaire que toi sur le sujet, ben je ne consomme pas, et je n'ai jamais fait le con pour autant.
 
Mais tu vas dire que je bluff, que c'est des conneries, que je suis OBLIGÉ d'être démotivé et défoncé mais je m'en rend pas compte, et blablabla.  

à l'arrière oui vu que tu peux tuer la personne devant toi... à l'avant si t'as envie de mourir bêtement fais ce que tu veux mais perso je la met.  

 
Magnifique exemple de raisonnement binaire.

 
Tu me trouves sectaire parce que j'ai pas le meme point de vue ? c'est qui le sectaire ?  

 
c'était en réponse à "tant que je fais chier personne je vois pas pourquoi on me ferait chier". non t'as toujours pas saisi le rapport ?
Je mets ta citation de côté, c'est génial ca peut servir dans toutes les occasions  
 

 
Je te trouves sectaire parce que tu imposes d'emblée ton point de vue, appuyées par des généralités complètement bancales, et que même si je t'ai répondu avec quelques arguments, tu sembles avoir totalement éclipsé ma réponse à ta question.