Reprise du message précédent :

 
ça represente combien du %age global des effectifs ?  

 
Et bien pour les prochaines elections europeennes, au moins tu deplaceras pour voter  

 
 
En comptant les esclaves roumains et bulgares?

 
Et c'est toi qui dis ça
 
Bon je repasserai...

 
on vote pour les députés (les bouffons qui font le spectacle). pas pour les commissaires (les bouffons qui font les lois)

 
Je doute que ce soit le seul cas isolé. De toute façon, une entreprise qui a des pratiques aussi détestables (en étant quand même deficitaire ) ne merite pas de continuer. Simple logique.
 
Et pour les TGV, Alstom a remporté plein de marché en baissant tellement les prix que l'entreprise n'est jamais rentrée dans ses investissement. Donc : gestionnaire de merde et on peut aussi se demander ce que font les actionnaires, ils ne sont pas censés s'interesser aux comptes de leur entreprise ?

 
+1
 
flippant de lire ça.
c'est certain que ce seront les premiers à pleurer si ils se font licensier/mettre au chomage
 
 
L'Etat doit sauver Alsthom. Tout simplement. Il n'a de toutes façons aucun autre choix, aucune autre possibilité.
 
Et qu'on ne vienne pas me dire que "la France prend trop de libertés avec l'Europe, etc..., c'est la loi de la concurrence", ou que sais-je d'autre
 
Alsthom ne mérite pas de disparaitre. Ses employés ne méritent pas d'être au chomage.
Stout.
 

 
parce que tu vis dans une société, et que tu n'aimerais pas que ça t'arrive à toi.
 
2 bonnes raisons de payer pour sauver Alsthom.

 
Est-ce que j'ai dit ça ?    
Personne ne mérite d'être au chomage mais ça ne vaut pas le coup de sauver une entreprise qui coulera quand même dans un an ou 2, comme Air lib...

Faut changer les têtes.

 
Si l'état devient actionnaire, le gouvernement mettra ses copains à la tête de l'entreprise, ils se gaveront pendant un an ou 2 et la faillite sera définitive. Les exemples ne manquent pas tel air lib' etc...

 
Grille a coup sur, mais:
 
La commission est nommee justement pour cela, pour decider.
Elle est nommee par les gouvernements, donc elle ne sort pas de nulle part.
Ce n'est pas au nom de regles qu'elle a elle-meme decide, mais au nom de regles qui ont ete avalisees a la fois par les ministres des finances des 15, par des traites qui ont ete ratifies par les assemblees nationales, et ar des textes votes parl es deputes europeens elus par nous.
 
Donc je ne sais pas si la decision est bonne, ce n'est pas mon propos (surtout vu ma position a propos d'Alstom...), mais c'est idiot de remettre en cause le droit de la commission a decider cela.
Quand l'ART decide de forcer FT a degrouper, tu rales parce que c'est une commission nommee et pas elue?
Quand le ministre un tel decide ue mesure, tu rales parce qu'il est nomme et pas elu?
 
Mauvais argument.
Il vaudrait mieux savoir si la mesure est bonne ou mauvaise que de critiquer les regles de prise de decision qui sont tout a fait normales.

 
Entièrement, d'accord. Faut arrêter de croire que l'Europe est qqc d'asbtrait imposé de l'exterieur. L'Europe c'est nous !

Si le plan était vraiment pourri, y'aurai pas eu 31 banques internationales pour soutenir le plan du gouvernement.

L'entreprise est viable, ce qui la coule, c'est la defaillance des moteurs d'une entreprise qu'elle a rachete, et qu iont un defaut.
Elle a rachete la boite, elle est responsable du defaut.
C'est tout, pas d'histoire de non-viabilite.
 
Apres, il y a d'autres problemes, mais l'engagement de l'Etat ne couvre meme pas ce probleme la, alors ce n'est vraiment pas la question d'injecter de l'argent a fonds perdus.

 
Il y a suffisamment de gouffres tels air lib, france telecom et le credit lyonnais pour éviter d'en rajouter d'autre. Ca suffit les nationalisations. Ou alors, passons à un vrai modèle communiste où on nationalise tout. Mais nationaliser juste pour faire plaisir à ses copains patrons, non.

 
Faudra encore changer les têtes

 
oui, c'était loin d'être sûr vu que l'état n'aurait possédé que 30% et quelques. Donc le pire aurait été à craindre.

 
et bien si c'est si sûr que ça, l'état n'a pas besoin de mettre la main à la poche  

 
Faudrait faire en sorte que l'entreprise soit placée sous contrôle financier (ou qqch come ça)

 
Ca n'est même pas une garantie : la preuve pour FT !

 
Ca vaut pas le coup mise à part qu'Alstom à un carnet de commande bien rempli et un savoir faire reconnu.
 
Aprés que deux ou trois guignols fasse n'importe quoi stratégiquement , ca veut pas dire qu'Alstom ne vaut plus rien!
 
Je pense au 110000 employés dont je fais parti.
 
 
 

T'es trop con. Les Etats Unis à notre place aiderait encore plus... On peut pas se permettre de perde 100 000 emplois, ni une entreprise aussi grande et stratégique, merde.

 
Il me semble qu'ils ont ralenti leur déficit, non ?

 
désolé, je ne discute pas avec les malpolis incapables de garder leur calme  

 
+1  
 
tout à fait d'accord , car le pays qui subventionne le plus  
ces entreprises c'est les états unis!  
 
 
 

Je suis tout à fait calme. Mais comment pourrais je m'adresser autrement à quelqu'un qui ne pense qu'à son nombril, qui de surcroît est jaloux, et qui n'est même pas capable de voir l'importance d'Alstom pour la France et l'Europe de nos jours, c'est à dire pour nous tous, citoyens pauvres ou riches, jeunes ou âgés?

D'autant plus que la faillite d'Alstom serait la face visible de l'iceberg car au 75000 employés européens menacés il faudrait ajouter le double en sous traitans et fournisseurs.
 
=150 000 emplois menacés  
 
Je ne comprends vraiment pas la commission europeenne.  
 
 
 

D'un point de vue purement juridique, ils ont raison. Le problème est qu'ils doivent agir en hommes politiques responsables, car Alstom touche directement au domaine public, parfois il faut savoir voir audelà d'une loi abstraite qui a été voté sans qu'on est conscience de toutes ses conséquences possibles.  
Certains invoquent le fait que si la commission laisse passée, elle n'arrivera plus jamais à faire respecter le droit européen aux gouvernements, c'est ridicule, il ne sera pas dur à la commission de rappeler qu'elle a fermé les yeux sur Alstom car l'enjeux était extrêmement important et dépassait de beaucoup les buts et les enjeux les lois européennes sur la concurrence et les marchés.

 
   
 
Tout à fait, d'autant plus qu'Alstom paye surout les déboires dûs à la vente de trains en angleterre et au rachat des turbines Abb, qui ont posé énormément de problèmes techniques et qui ont au final fait perdre énormément d'argent à la société au lieu de lui en faire gagner.
 
Je fait aussi parti d'Alstom indirectement en tant que prestataire de service et j'ai pu assister récemment au discours du patron de la branche Transport. Il y a une réelle volonté de la nouvelle équipe dirigeante de s'en sortir et d'effacer les erreurs du passé...

 
Circonstance aggravante : t'es calme mais tu insultes quand même....

 
je pense pas que ca soit l'objet du debat.

Bon aller, prochain débat : l'Etat doit-il sauver l'Education Nationale et son million d'employés?

 
le probleme vient du fait que les députés européens, qu'on a élu, ont remis une partie de leur pouvoir dans les mains de comissions dont les membres ne changent pas lorsque les députés changent. je n'ai pas le souvenir qu'on ait demandé aux citoyens s'il était pour ou contre ce systeme
 
c'est un peu la mm chose en France où des comissions ont été mise en place dans les années 90. genre l'ART par exemple.
 
le magazine Marianne avait publié un bon dossier dans l'été sur le sujet

mon papa il travaille à alstom, j'ai pas envie que ça ferme.
 
 
Voila c'est tout    
 
 
Euh sinon c'est un énorme groupe, ça fait vivre pas mal de gens, directement et indirectement....

 
les français deviennent de plus en plus égoïstes    
il suffit de lire certains posts ici

 
la preuve avec com21 : il prefère que tous les français payent plus d'impots pour que son père travaille toujours...

 
les redressement d'entreprise ca existe aussi arrete tes trolls stp. L'exemple du crédit lyonnais est un bon exemple, et il s'est revendu a prix d'or a la bnp.
L'etat n'a pas que des mauvais gestionnaires (sisi je t'assure!)

 
faut dire que tu racontes un peu n'importe quoi aussi

 
Tu me rappelles le montant de l'amende que doit payer l'état français à cause du credit lyonnais pour la magouille faite aux USA ?
 
France telecom : quel bel exemple de "gestion"  

 
+1 laisses tomber il vient de Memphis