Reprise du message précédent :

Nivellement par le bas

Surtout qu'ils commencent à mettre du 10GbE sur des produits grands publics.

le cat7 est cher, difficile a tiré, peu utilisé et a de bonne chance de passer a la trappe car avec le upgrade du cat6 a 5Gbs, je peux deja te dire que le nombre de perif compatibles et leurs prix sera en faveur du 5gbs. Vu la baisse constante de la fibre, le vraie upgrade se sera le reseau fibre a la maison, et de toute façon il faudra des années avant d avoir un usage de tel débit, voir même jamais.  
 
Quand tu vois la tnt hd et les problèmes de peering il est clair que la montée en débit pour monter en débit n a pas de sens ni techniquement ni économiquement. Youtube en html5 cela consomme moins que flash et cela coute rien a personne.
 
Faut arreter la mentalité tuning, 10 c est plus que 1 alors je pose du 10 meme si je ne sais pas a quoi cela va servir. Surtout pour les cables les premières générations de câbles ont souvent des problèmes car la complexité de la construction est mal maîtrisé. Pour un particulier y a aucun intérêt a jouer les early adopteur. Y a qu a voir le nombre d appart cablé a grand frais a 1gbs qui n ont pas accès a la fibre......

Je sui sen parti d'accord avec toi... sur la partie qui parle du cat7 qui n'est peut être pas utile pour tout le monde, et vu la rigidité du câble, c'est plus ça qui fait que ce n'est pas trop utilisé.
 
Par contre pour le câblage gigabit en appartement, je trouve que c'est le minimum maintenant.
Même si on n'a pas la fibre !
En ce qui me concerne, j'ai besoin d'un bureau où il y a une arrivée RJ45 (gigabit) pour mon ordinateurs fixe, car le wifi n'est pas assez performant pour que l'ordinateur envoie/recoive les gars fichiers du NAS qui est branché directement sur la box, elle même raccordée sur le câble RJ45 du LAN "mural".
Avant d'avoir la fibre, le câble réseau qui arrivait à la box était en réalité l'arrivée ADSL branchée sur le DTI... j'ai bien pesté car je devais utiliser le wifi pour le fixe...
et faut aussi que j'ajoute que les câbles réseau de l'appartement ne sont d'ailleurs pas de vrais RJ45 gigabit... mais des PTT 298. Ce qui me pose un soucis de débit pour le câble qui va du DTI au bureau, car lui se retrouve fréquemment en 100M si je ne place pas un switch entre le câble qui vient du salon et celui qui part dans le bureau... j'ai du aussi mettre un autre switch à la sortie de la prise du bureau pour tout le temps avoir du 1000M. j'ai pourtant refais plusieurs fois les prises et les connexions keystones dans le placard du DTI. Bon dans le bureau ça me permet de connecter facilement mon MBA en filaire lors de gros transferts
 
Donc voilà, avoir un câblage gigabit est je pense le minimum maintenant. Mais je ne suis pas convaincu que ça nécessite plus qu'un CAT6... surtout aux vues des contraintes du CAT7...

Aujourd'hui tu es super content quand tu peux saturer ton lien gigabit pour des gros transferts entre machines de ton réseau. Les temps en sont bien raccourcis quand les machines le permettent.
C'était inimaginable il y a 10 ans car la limite était le disque dur.
Aujourd'hui, pour pas très cher pour un particulier, c'est assez simple de saturer du gigabit. Merci les ssd.

Vu les évolutions du stockage, avec des interfaces de plus en plus rapides, dans 10ans, je vois bien la possibilité de saturer à peu de frais les liens 2.5 ou 5gigabits.
Ce sera toujours ça de gagné pour les gros transferts en local.
Et quand on est sûr HFR c'est pas si rare de faire ça souvent pour les machines de la famille et/où pour son boulot quand on est en tpe/pme
C'est juste que quand c'est économiquement et techniquement facile, forcément on le fait sur HFR, surtout si en plus ça apporte un confort concret.

Vu que passer des câble c'est long et que c'est pas facile à faire une fois le logement occupé, il n'est pas idiot de se poser la question sur la qualité des câbles à passer, surtout si la différence de budget est faible.

10 ans ? 10GbE en masse.
 
XaT

Clairement.
 
Installer du câble qui ne supporte pas 10 gbps aujourd'hui dans une construction neuve, c'est un hérésie. Les streams 8k à 200 Mbps ça pas va mettre 10 ans à arriver. Du coup, dans une maison familiale, ça va très vite saturer du lien gbps.
 
Aujourd'hui on sature lors de copie de fichier donc pas bien grave. Quand c'est le stream ou le facetime/skype/whatever qui va bufferiser, ça risque de râler un peu plus.

 
Ouais c'est sur un stream a 200 mbps, ca va vite saturer un lien a 1gbs

c'est surtout que OK le gigabit est overkill pour beaucoup de personne, mais vus la vitesse juste en dessous c'est le 100M... 100M c'est clairement trop juste, même le wifi est plus rapide quoi

  Faut tout lire hein...
 
Dans une famille un tant soit peu nombreuse, le gigabit sera limitant dans pas si longtemps...

C'est clair dans pas si longtemps, y'aura des gens qui regarderont 5 flux 200 mbps simultanés

Et pourtant, le 100 mbps est actuellement largement suffisant pour regarder n'importe quel stream...
Pour info,  netflix balance du 18 mbps pour ses flux 4k hdr...
 

c'est si tu utilise un flux qui viens du web, mais la moindre copie sur le réseau le plombe, et entre les abo fibre et les ventes de NAS en hausse, le 100M c'est obsolète aujourd'hui, a part bloquer les futures évolutions ça ne sert plus.
Câbler du 100M c'est comme créer une nouvelle ligne en VDSL à la place de la fibre, ça permet de tenir un peut, mais quand il faudra évoluer il faudra tout recasser.

Je dis pas de cabler en 100, bien que pour la plupart des gens, ca suffirait.
Mais que avoir l usage du 10gbits, meme dans 10 ans, bon ...

Certains ont du mal à concevoir que d'autres peuvent avoir des besoins différents des leurs... et que "la plupart des gens" ne représentent pas la totalité. Si X à besoin, même ponctuellement, d'un réseau 10Gbps, pourquoi ne pas le laisser faire ?...
J'ai bien aimé le passage sur les HDD qui étaient limitant y'a 10 ans... c'est tout le contraire, c'est le réseau qui était limitant déjà à l'époque ! Aujourd'hui et depuis bien longtemps les HDD sont capables de tenir des débits de l'ordre du Gbps ! Faut pas tout mélanger...

Non, y 'a genre 10 ans, le gigabit etait deja la et rares etaient les DD qui debitaient du ~110Mo/s

Voilà, c'était mon angle d'approche. Des HDD dans des configs accessibles en prix pour saturer le gigabit il y a 10ans, c'était difficile à trouver.
 
Depuis l'arrivée du SSD et ses baisses de prix, pour un config pas très chère, c'est facile de saturer le gigabit.
 

Et facile de saturer du 10 gbps déjà aujourd'hui...

C'est clair que pour regarder youtube en low res, aucun intérêt, mais en local un blu-ray 4k 60p 3D, on est déjà >100 mbps. Et les nouvelles utilisations multimédias avec les casques VR ou holographiques, c'est pas ce qui va aider à réduire le besoin en bande passante.

Mais si certains ont de la peine à comprendre l'intérêt de mettre du câble qui supporte 10 ou 40 gbps pour un supplément de 1.5€ par mètre lors d'une construction à plusieurs centaines de millier d'€, tant pis pour eux.

Je pense que vous vous focalisez uniquement sur ce qu'il a dit sur le débit...
Vous oubliez les contraintes physiques inhérentes aux câbles très rigides qu'est le CAT7.
Je n'aurais pas pu le passer dans mon ancien appartement car il y avait trop de coudes et d'angles à passer. À moins de placer une goulotte démesurée pour pouvoir faire l'angle...
bref, dans du neuf, je suis d'accord, il faut mettre le meilleur, dans une gaine qui pourra servir plus tard pour faire passer en plus ou à la place une fibre optique si jamais le besoin s'en fait sentir et que l'équipement réseau du particulier est compatible.
Dans de la rénovation, on ne peut peut-être tout simplement pas passer du CAT7, alors le CAT6 si il est possible de le passer, on le met.
 
J'ai eu un CAT6 dans les mains, et c'est clair qu'il est carrément plus rigide que le CAT5... alors le CAT7...
 
Après, chacun son envie, son avis, son besoin...

 
C'est clairement plus une envie qu'un besoin.
DE la bonne pignolade quoi .

Le cas rénovation à effectivement d'autres contraintes. Néanmoins la rigidité des câbles est plus liée au blindage qu'à sa catégorie. Et on peut au moins envisager du cat6a qui supportera le 10gbps voir plus.

Évidemment que c'est pas un besoin aujourd'hui. Mais dans 10 ans j'en suis convaincu. C'était quoi le bitrate moyen sur YouTube en 2006 ? 200 kbps ? Aujourd'hui c'est entre 10 et 100 fois plus. A vitesse de développement égal, je te laisse estimer le débit en 2026.

Du contenu 8k à 50mpbs existe déjà sur YouTube. Et les moyens de productions TV existent déjà pour du 16k.

Croire que dans 10 ans, un réseau gigabit sera suffisant, c'est ça la pignolade...

Edit: Pour ne pas pouvoir distinguer les pixels dans un casque VR, il faudrait entre 16 et 32k par œil. Pour du cinéma immersif à 60 ou 120 fps, ça fait un joli bitrate.

Bravo tout est dit ! Je pense qu'on peut refermer là parenthèse.  
Clap de fin.

 
En 2006 le bitrate moyen d 'un blu ray etait le meme qu'aujourd hui.

Enfin pour l instant il n y a pas de coffret vdi 10gbs et on attend tj l'arrêté qui définira les caractéristiques pour le réseau interne, qui préfigurera la prochaine révision de la NC.  
 
Si legrand and co ont leurs produits optiques rdy, ce sera de l optique, ce qui est d ailleurs plus logique techniquement et économiquement, et les install cat7 ne verront jamais le jour.
 
Quand a saturer même 1gbs, je sais bien qu on est sur hrd.fr, mais bon dans la vraie vie ce n est pas le cas, dans la vraie vie tu as des immeubles neufs avec un coffret vdi grade1 avec du cable ptt et même pas de réseau, et la c est clairement pas bon.
 
Maintenant si il y en a qui veulent overspecs leurs installations why not, mais faut l'assumer et pas dire que c est indispensable.

 
exactement

Raté... La dernière spec blu-ray monte à 150 mbps donc non streamable sur un réseau 100 mbps. Que son équivalent dans 10 ans ne soit pas streamable sur du gbps ne m'étonnerait guère.

Ça existe le matériel optique pour les particuliers ? avec convertisseurs RJ45 ? (car sur nos ordi on n'a pas encore de prise optique pour le réseau...)

Donc largement streamable sur du gigabit.

Ca existe mais c'est pas encore aussi simple que le RJ45... ca reste de la bidouille. Pas possible de faire des prises murales sans avoir le matos de pro... donc à moins de passer des jarretières avec les connecteurs, impossible de faire quelque de propre pour un particulier.

Tout à fait. Et il y a 10 ans c'était streamable sur du 100mbps. Aujourd'hui ce n'est plus le cas. A voir dans 10 ans...

Bref j'ai construit une maison à plusieurs centaines de milliers d'euros. Je vais pas pleurer pour les 70€ que m'ont coûté mes 100m de câble cat7 alors que le cat6a était à 60€...

 
il y a 10 ans, du 150 mbps etait streamble sur un reseau en 100 ??
interressant
 
Par ailleurs, jamais vu en 2016 un bluray avec un bitrate superieur a 50 Mb/s

Ah mais ca c'est un autre probleme.
On parle pas de la faisabilité technique ou financiere, mais de l'utilité qui est nulle pour un particulier.

D'accord mais on ne construit/rénove pas chaque année alors on fait les choses en prévision.

Doit plus y avoir de mouches dans le coin en tous cas

le 6a n'est pas limité au gigabit.
Et les connecteurs pour le cat 7 n'existent meme pas encore.

Oui, d'ailleurs le cat 7 va probablement rester une norme bâtarde car les specs cat8 pour le 40GBase-T ont été approuvées au mois de juin.

Je n'ai vu que des contraintes à mettre du cat7 par rapport au Cat6A lors du choix du câble qui allait dans les murs, je me suis dit que la prochaine étape après le 6A serait probablement la fibre aussi. On verra bien dans 10/20ans

Le problème de la fibre c'est la flexibilité de celle-ci non?

C'est plus la fragilité du support. J'imagine difficilement un équipement mobile type pc portable utiliser un cable  aussi fragile.