Reprise du message précédent :
l'alim pico PSU était en effet ma première solution.
A la limite oui comme tu le dit Natopsi prendre une pico PSU alimentée depuis un convertisseur DC-DC 20V-12V, et comme ça si le convertisseur meurt, ça coupe toute l'alim.    
 
Les disques dur n'ont pas grande valeur, disons que c'est plus un projet "amusement" pour tenter de recycler des HDD qui trainent dans un tiroir depuis trop longtemps.
 
 
Pour 4 ou 5 HDD 3.5" , une Pico PSU de 160W devrai être suffisant non ?  

 
 
c'est quel model / marque de pico PSU ?  

Oui, je serais curieux aussi, c'est certainement pas du matos no-name de chez Ali?

Je reviens sur la question plombé ou pas, car pour rappel impossible désormais de trouver du (bon) étain plombé en tant que particulier.

Je note, mais je me pose encore une question: Il me semble (oui, ça faut s'en méfier ) que les flux utilisés avec le sans plomb sont plus aggressifs que ceux pour le plombé? Ca donne quoi au niveau effet sur la santé (à court et long terme)? Je demande surtout car j'ai de l'étain plombé dont je ne supporte pas les vapeurs de flux, ça me file des maux de tête terribles, alors que l'étain plombé que j'utilise normalement (Stannol) pas de soucis (question d'habitude?). Je sais, dans l'idéal il faut utiliser un extracteur de fumées et j'en ai même un basique (charbon activé), mais je ne le met presque jamais car il fait un bruit dingue...

Le mieux, du moins le plus facile, c'est de regarder les FDS (fiches de données de sécurités, ou MSDS en anglais) de tes produits et comparer les phrases de risques (paragraphe 2.2 si la FDs respecte la règlementation européenne). Si tu as du mal à les interpréter, balance les liens

Il n’y a rien qui te convient chez Mouser ou Farnell ? Aucun problème pour acheter du SnPb chez eux.

Pour les flux SAC les deux que j’ai (stannol et chipquik) puent énormément et donnent aussi mal à la tête, mais ça fait un moment  que j’ai une extraction donc ça va.

Tu peux en acheter chez BMJ, ils vendent aux particuliers. J'en ai fait un stock . Selon les frais de port, il peut être plus intéressant d'acheter sur eBay chez le vendeur breizh229. Il est sérieux, no soucy.
 

Effectivement, en regardant chez BMJ, on peut constater que ce n'est pas le même flux utilisé en plombé et en non plombé.
 
Le SAC305, c'est bien pour la planète, ou plutôt pour l'humanité, mais n'est pas exempt de défauts. C'est ainsi qu'il est toujours utilisé pour les domaines sensibles comme l'armement par exemple. Voici quelques infos et pour illustrer, une belle moustache de sans plomb (tin whiskers solder) :
 
 

Je comprends pas ce truc avec l'étain au plomb. Ca fait bientôt 20 ans que c'est interdit.
 
Vous avez des besoins particuliers où le plomb est réellement nécessaire ? Enfin j'veux dire actuellement à part en aéro / militaire / spatial pour des questions de risques de whiskers et de contraintes mécaniques, le sans plomb est majoritairement utilisé. Je ne crois pas que vos montages perso soient dans ces domaines.
 
Et sortez pas l'excuse de la température.  
 
On se fait chier à interdire le plomb dans l'électronique, c'est devenu la norme en Chine (sauf les merdes achetées sur ali, et encore) tout ça pour que vous continuiez à manipuler des alliages au plomb, sans gants et probablement sans se laver les mains, etc.
 
Franchement, ça me dépasse.

Euh ...
 
Avant, on utilisait des alims ATX de marque, genre des Corsair CS. Taux de remplacement annuel entre 2% et 5%.
Depuis qu'on est passés au couple alim MeanWell et Picomachin 160W de chez Ali, on a plus le moindre problème.
 

Le lavage de mains devrait-être systématique après souder, peu importe le type d'étain.

L'étain sans plomb a quelques inconvénients : température de fusion plus élevée, flux corrosif, risque de whiskers.

Dans les chaînes d'assemblages professionnelles, on contourne ces problèmes en stockant les PCBs et composants sous vide et à l'abri de l'humidité, en contrôlant parfaitement les processus de refusion, en nettoyant et contrôlant tout à chaque étape.

Ces procédés fonctionnent, mais sont bien trop lourds pour un hobbyiste avec sa bite et son couteau.

Tu es (encore) aggressif.
Déjà le lavage des mains c'est systématique après avoir soudé. Et la question c'est le flux plus aggressif, comme je disais plus haut. Oui, y'a des extracteurs, mais les gros trucs (silencieux?) sont bien trop gros et surtout chers et les machins basiques comme j'en ai un bien trop bruyant.

Ah, même en 2024? Si c'est le cas je vais faire du stock, surtout vu ta deuxième phrase...

 
je viens d'acheter 500gr chez bmj en direct. donc magasin fr/expédié de france
ca doit etre autorisé pour la réparation du moins.
pas sur du neuf c est tout

Plop !    
 
Je cherche une société qui serait capable de fabriquer un filtre passif personnalisé pour protéger l'alimentation secteur d'un logement des interférences (sans exiger des commandes de plusieurs milliers d'unités   ). J'ai les specs, j'ai un projet pour servir de base avec les composants à employer et leurs valeurs. Par contre pour des raisons de sécurité, ça me paraît plus prudent de ne pas tenter de le bricoler moi-même.
 
Ca existe ? Vous auriez des pistes ?  

Accessoirement je fais des montages elec en tant que micro entrepreneur (comme d'autres ici) mais j'avoue ne pas comprendre le besoin.
Tous les appareils prévus pour être utilisés en tant que particulier acceptent les interférences qui proviennent du réseau sans broncher.
A moins que ce ne soit juste pour bidouiller un filtre ultradiophile auquel cas je peux tout à fait assembler un truc et pondre un texte pleins de superlatifs et de mots ingénieux  

Où sinon si ta un appareil vraiment sensible/couteux/rare/ce que tu veux tu le met lui et uniquement lui sur un onduleur on-line.

Edit : j'ai peut être mal compris, tu veux protéger l'extérieur du logement de la centrale à surfusion que tu développe à l'intérieur ?

C'est pour protéger des méchantes zoooondes du Linky ?

 
Pareil. Et je n'ai pas répondu parce que je sais déjà qu'il va répondre que je suis trop cher.
 

 
Pas n'importe quel modèle non plus. De préférence une version avec sortie sinus réel (true sine en angliche).
 

 
J'ose espérer qu'il serait capable de fabriquer un filtre d'interférences électro magnétique s'il avait développé une centrale à surfusion...

C'est marrant, je m'attendais à des sarcasmes. Je ne suis pas déçu.  
 
Disons que je suis un peu maniaque, très contrariant, Linky débarque dans mon coin et c'est la goutte d'eau. Si je ne pourris pas mon réseau électrique avec du CPL moi-même, il n'y a pas de raisons d'accepter que le fournisseur d'électricité le fasse. Donc quitte à faire quelque chose, autant faire les choses bien et filtrer un maximum d'interférences pour garantir une belle sinusoïde à 50hz (le CPL et les alims à découpage pourries du voisin, les panneaux photovoltaiques reliés à un onduleur chinois qui sort de l'alternatif carré, etc ...).    
 
Mais la question c'est si quelqu'un a des pistes pour faire fabriquer, mes motivations on s'en tape en fait.  
 
Et pas de filtre soit-disant "anti-linky" svp, n'importe quel personne fréquentant ce topic peut réaliser que tous les modèles existants sont de véritables escroqueries rien qu'en lisant le peu de données techniques qui sont fournies, quand elles sont fournies.
 
Ce qui se rapproche plus du besoin en filtre standard ce sont ceux prévus pour des pièces isolées des champs électromagnétiques (chez TDK/EPCOS par exemple), mais l’atténuation est inutilement violente et ça vient avec un paquet d'inconvénients (encombrement, consommation électrique etc ...). Bref, le custom a l'air d'être la seule solution pour faire quelque chose de techniquement élégant.

Si vraiment tu ne veux pas capter la 5G du vaccin pour ne pas être sous l'emprise des chinois du FBI avec l'aide de Bill, regarde chez Schaffner ou Schurter genre https://fr.rs-online.com/web/p/filtres-secteurs/5186266 ou https://fr.farnell.com/schurter/550 [...] dp/2727188

Ton bricolage serait moins optimisé et bien plus cher.

Ca existe déjà, ça coûte dans les 250-300€ (pour un coût de revient < 30€) : https://www.polier.fr/filtre-cpl (Prostop 65)
 
Ensuite on s'en fout de la belle sinusoïde en fait. La plupart des appareils domestiques vont avoir une alimentation à découpage et donc qu'importe si tu as une belle sinusoïde ou un peu de signal supplémentaire.
 
Ensuite faire fabriquer et avoir une certification CE ? Bah c'est combien ton budget ? 50 000€ ?
 
Et l'alim à découpage du voisin, je doute qu'elle vienne polluer ton réseau. Mais bon. T'as loué un scope dédié (pour le 220V) pour voir la gueule de ta sinusoïde ?

Tiens en passant, cela se pirate ? Genre je recup les infos du voisins (je parle du CPL linky, pas du CPL perso)

Tu as regardé la tête des courbes d'atténuation dans la zone des 10kHz - 100kHz ?
 
Je vais t'épargner la lecture de quelques dizaines de datasheet: la quasi totalité des filtres commercialisés sont pratiquement inutiles pour des fréquences aussi basses. Je sais que je ne passe plus trop sur le topic depuis quelques temps mais quand même, les recherches chez RS/Mouser/Farnell & co c'était la base avant de s'embêter à envisager de faire du bricolage.
Eh bien va en trouver ne serait-ce qu'un qui supporte des ampérages d'au moins 30A (strict minimum, pour être à l'aise il faudrait plutôt viser le 60A), avec une atténuation d'au moins 40dB à partir de 35kHz, sans taper dans les filtres pour pièce faradisée dont je parlais plus haut (qui font genre 1m x 30cm x 20cm   ). S'il y en a un qui soit suffisamment adapté pour cette situation, je ne l'ai pas trouvé, et pourtant j'ai épluché un paquet de catalogues.
 

Tu me déçois Zelq. Comment peux tu tomber dans le panneau ?  
C'est précisément un de ces fameux filtres qui ne filtrent vaguement quelque chose qu'en conditions de laboratoire, sans charge sur la ligne. C'est pas compliqué, quand on voit l'encombrement des filtres "pro" qui ont du mal à filtrer ces fréquences, et là le filtre magique qui tient sur 2-3 emplacements de tableau électrique, il y a un problème (boîtier en plastique non blindé en plus, tant qu'à faire   ).
Déjà rien que le soit-disant filtre "prise" en gros sur la page annonce la couleur. Comment veux-tu atténuer quoi que ce soit avec cette merde ? C'est juste un condensateur X2 quelque part en parallèle sur une branche d'un réseau électrique complexe. Et la bagatelle de 90€ quand même.    
 
Pour la certification CE, c'est obligatoire si on modifie simplement un modèle existant pour l'adapter ? Genre changer les valeurs des selfs/condensateurs ?  

Soit, parlons concrètement : c'est quoi les specs voulue ? 60A et atténuation de 40db a 35khz ?
Tu as un schéma et des valeurs de composants ou c'est libre ?

Espérer avoir une onde de laboratoire avec une alimentation raccordée sur le réseau électrique est illusoire. Outre le phénomène d’harmoniques, il existe également des perturbations liées aux transitoires et aux flickers. Par ailleurs, il faut être certain que son propre équipement n’engendre pas des désordres.
 
Quant à faire fabriquer un filtre secteur pour une installation complète de 6 kVA ou plus, la société le fera d’après un cahier des charges précis, incluant le design du circuit, les blindages, les références des composants, … Elle ne garantira jamais son bon fonctionnement. La R&D, a un coût

Perso j'ai du mal à vraiment voir le besoin.
 
Si vraiment tu as étudié le sujet à fond, que tu as déjà concu le schéma avec les composants spécifique, que tu sais que tu ne veux pas d'un boitier plastique etc...
Et bien dans ce cas tu prends quelques heures de plus pour apprendre KiCAD, tu concois ton PCB, tu le fais fabriquer chez JLCPCB et tu as ton filtre.
 
Tu attends quoi exactement du contact que tu cherches si tu as déjà tout fait ?

 
Pas la peine de me prendre pour un con. J'ai autre chose à branler qu'éplucher des doc techniques pour une idée de merde.

Très classe. Surtout que c'est plutôt toi qui me prends un peu pour un con en fait.
 
edit: Non mais en fait oubliez l'idée, je vais me débrouiller. C'est ma faute, j'ai été bête de croire qu'un sujet purement technique pouvait être abordé sereinement sur ce forum s'il est raccordé de près ou de loin à des polémiques.  

Le tampon CE et l'assurance en cas de combustion spontanée catastrophique du filtre.

 
Zeql_ a eu la main un peu lourde avec son budget à 50 k€ mais je crois que tu ne comprends pas qu'on ne te répond pas parce que personne ne s'engagera dans ton projet. Tu n'as pas le budget pour une telle réalisation.  
 
Je rencontre tous les mois des start-up qui sont déjà pas capable de sortir le budget nécessaire à leurs ambitions alors qu'elles sont sensées avoir des financements et des crédits d'impôts.
Donc quand un particulier me demande la même chose, c'est même pas la peine...

 
Si c'est bien ca l'objectif je crains que l'estimation de Zeql_ à quelques dizaines de k€ ne soit pas loin de la vérité.

De toute façon, pour une solution efficace, un diagnostic pour identifier les perturbations est recommandé.
 
Il est probablement possible de louer un oscilloperturbographe ou alors de faire appel à des professionnels spécialisés. Les mesures se font en général sur plusieurs jours.

 
De mémoire, les tests électrique et CEM dans ma boite dans un labo officiel c'est 15-20k€ (presta labo + rapport officiel). Et y a aussi les autres certifications "papier", peut-être 5k€. Là-dessus faut une personne qui s'en occupe, donc 5-10k€ avec la conception, pré-tests et tests officiels et paperasse.
 
Le truc avec le filtre Shaffner ou schurter (ou celui que j'ai mis à la base) c'est qu'il doit être possible de demander à un électricien un peu débrouillard de faire un cablage propre et de s'en sortir pour moins de 1500€ je pense.  

Et un FN2070L-36-08 ?
ça fait déja -20dB à 20kHz.
ça vaut même pas 100€
N'importe quel electricien est capable de te l'installer dans ton tableau.
https://www.mouser.fr/ProductDetail [...] BPpg%3D%3D

 
Ouais enfin, vos trucs sont un poil plus complexe qu'un pauvre filtre IEM...
A mon avis on est plus dans la fourchette 5 à 10 k€ pour un truc qui est purement passif.
Je dirais qu'il faut lâcher entre 20 et 25 k€ pour le projet (pré-étude, conception, mise au point, pré-tests et tests).

Ca ne m'étonne pas, plus la fréquence de coupure est basse plus les valeurs des composants (L, C) et donc leur taille (et les prix ) augmentent... Perso je pense que les CPL c'est pas ça le problème avec les Linky, mais je ne vais pas me mêler de vos polémiques... Après les CPL pour les réseaux Ethernet sur câble 230V ça c'est des cochonneries bien pollueurs au niveau CEM, car bande passante (théorique ) et donc fréquences beaucoup plus importantes.

Merci beaucoup pour le tuyau , Farnell a en effet expédié ma commande sans poser de questions. Je ne vais pas en poser non plus.

20dB ce n'est pas suffisant. En fait le problème (il y a un excellent article à ce sujet ici), c'est que les docs techniques donnent des courbes en 50ohm - 50ohm. Ce n'est pas la configuration réelle, ce qui fait que ces courbes surestiment souvent la valeur d'atténuation des filtres.
Par exemple, celui-ci a des valeurs similaires (20dB en 50-50ohm), mais ils ont aussi tracé les atténuations en 0.1/100 et 100/0.1, qui sont plus proches de ce qui est mesuré en conditions réelles. Et là, on se rend compte que les impédances de circuit changent tout, au lieu des 20dB d'atténuation attendus on peut se retrouver avec des phénomènes d'amplification.
 
Mais ça devrait aller, il semble que j'ai eu de la chance. En refaisant une cession de recherche j'ai trouvé par hasard un modèle que je n'avais pas remarqué avant chez TE Connectivity. Il faut que je contacte le fabricant pour valider quelques points, je posterai les références ici s'il y en a que ça intéresse.   .

Je veux bien les ref par curiosité

Le truc difficile à estimer avec ce genre de filtres, c'est la bande passante une fois le courant de saturation atteint.
Sans ça, il faut énormément surdimensionner le bouzin.

Perso, je ne suis pas fan de l'idée d'un truc bricolé maison qui desserve toute l'installation électrique. Même si c'est très bien fait par quelqu'un de compétent, le jour où tu as le moindre souci et que tu as besoin de l'assurance tu peux te gratter, dès que les mecs verront le machin dépasser du compteur ils seront bien contents de ne pas te couvrir.

Maintenant si tu acceptes ça et que du coup on oublie toute sorte de certification, ça reste possible. D'une utilité assez douteuse (mais on ne reviendra pas là-dessus) mais possible, basé sur ton design.
Sachant que dans ce cas tu peux demander à celui qui fera la réalisation d'en faire une relecture sérieuse moyennant finance. Sur ce topic il y a des personnes très largement compétentes pour ça, et assez bien équipées pour caractériser le tout une fois assemblé (parce que les simus numériques c'est bien mais ça ne fait pas tout).
Mais il faudrait parler un peu argent, parce que si tu comptais proposer 50€, je pense que tout le monde passera son chemin.

D'où l'intérêt double de partir sur un filtre commercial : certifié, testé, caractérisé (même si ne descend pas aussi bas que tu voudrais), et pour un prix déterminé à l'avance et relativement raisonnable.
Parce qu'entre les composants et les compétences, tu ne t'en sortiras probablement pas à moins de 1000€ si tu fais réaliser ça de façon un minimum sérieuse.
Tu dis avoir trouvé une nouvelle référence, n'hésite pas à partager !

Avant de partager je vais d'abord valider que les specs sont correctes parce qu'il y a des valeurs qui me paraissent incohérentes, ça pourrait être une fausse joie.
 
Et d'ailleurs ça commence bien, on leur envoie une demande d'informations techniques, on tombe direct sur un commercial en mode requin qui veut les volumes de commande, les détails du projet, les clients, les mensurations de la copine ...