|
Auteur | Sujet : [Topic] Hifi, Triangle, et Gamme ES |
---|
Kriktop | Reprise du message précédent : Message cité 1 fois Message édité par Kriktop le 17-03-2007 à 17:23:12 |
Publicité | Posté le 17-03-2007 à 17:15:43 |
titopuente1 |
|
Pio2001 |
Message cité 1 fois Message édité par Pio2001 le 17-03-2007 à 17:54:00 |
Kriktop | Et bravo pour le commentaire de notre petit test. C'est étourdissant ! |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% pony |
Je ne pense pas que le biais puisse être tel si l'auditeur se concentre plutôt sur ce qu'il entend, parce que le contraire impliquerait justement qu'il ne ressente pas de différence audible et recherche donc une autre voie pour s'en sortir.
Certes oui. Il faudra qu'ils soient connus, mais également moins traîtres (plus répétitifs) que les démos triangulées.
Je pense qu'à l'avenir il nous faudra tester différents points d'interrogation, tant au sujet des amplificateurs que du reste, pour éclaircir de manière un peu plus fiable toutes ces polémiques qui nous animent :
--------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% pony |
Ravi de constater que cet état de fait était réciproque.
Il me semble y avoir deux thématiques distinctes dans ces questions, et non une seule. A savoir le niveau de gamme, et les sonorités entre marques. Je pense que nous devrons traiter les deux séparément à l'avenir. De manière à ce qu'ensuite une personne qui achéte un intégré hifi marantz sache de manière fiable pourquoi elle ne fait pas plutôt l'acquisition d'un HC marantz ou d'un intégré rotel.
Oui, l'altea ESW est une enceinte remarquablement tolérante pour une enceinte triangle, et j'avais même hésité à acquérir un RB-06 (de rotel) lorsque je recherchais un amplificateur plus adapté pour mes celius. On sait ce qu'il en est au final.
J'éspère également qu'à l'avenir opinions opposées pourront s'affronter, mais aussi vivre ensemble de manière plus sereine que ce que nous avons pu connaître ces derniers temps. :
En effet. L'audiophilie est un terme qui porte bien son étymologie.
Ravi de revoir sur V&S, Bear! Cela faisait un moment!
Merci. Message édité par Trias le 17-03-2007 à 18:24:27 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
-Sypher- |
Message cité 2 fois Message édité par -Sypher- le 17-03-2007 à 18:20:13 |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% pony |
Au moins cela constitue désormais un objectif plus concret. 10% de chances de non significativité, c'est en effet un peu trop élevé pour se baser dessus, je le concède volontiers.
Oui, c'est ce qui me gênait dans l'égalisation à 50 Hz puisqu'à l'oreille les amplis commencent à différer bien plus tôt (et également dans les aigus d'ailleurs). Je pense qu'une marge de 1dB aux sonomètre est acceptable au vu des difficultés qu'elle peut entraîner sur des comparaisons de platine.
C'est certes vrai. Mais ce genre de système est hélas hors de notre portée actuellement. Peut-être qu'en combinant l'égalisation de l'oreille, et la vérification du sonomètre ou du voltmètre arriverions nous à quelque chose de néanmoins significatif.
Oui, mais ce postulat supposer que les sensations de colorations d'un nad par exemple, reposent toutes sur sa réponse en fréquence. Laquelle est à peu près neutre selon le constructeur, curieusement. Et de plus, c'est rajouter le comportement des amplis op de la carte son à l'opération, lesquels ne sont pas forcément plus transparents que l'étage de puissance des amplis étudiés.
Tu as bien compris, c'est un saboteur qui t'en atteste. Message cité 1 fois Message édité par Trias le 17-03-2007 à 18:21:29 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Publicité | Posté le 17-03-2007 à 18:21:07 |
Kriktop | Absolument, je pense que sur le fond tu as raison.
|
titopuente1 |
|
_jlo | Salut à tous,
|
Pio2001 |
|
Pio2001 |
|
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% pony |
Tout à fait, si tu peux écouter par tes propres moyens libre à toi d'en tirer toutes les conséquences que tu en voudras.
Cela reste néanmoins tout à fait possible. Et inversement, même une installation hors de prix peut ne pas accepter aussi bien tout genres musicaux, en dépit de ses capacités excellentes sur certains. Tu as 180 pages de preuves derrière toi.
Bienvenue.
Ok, c'est bon vous avez gagné. Nous essayerons peut-être un voltmètre à 1 Khz dans ce cas là, c'est ce qui me parait le plus raisonnable.
Pour ma part je suis un peu coincé à toulouse actuellement, mais nul doute qu'entretemps d'autres répondront à cette offre généreuse. Message édité par Trias le 17-03-2007 à 22:55:21 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% pony |
Dans la mesure où il ne voit pas l'ampli actif et qu'il n'a que ses oreilles pour juger, je ne pense pas. Parce que là en l'occurence essayer de deviner sur 15 clics de commutateur lesquels ont juste coupé un ampli, lesquels ont permuté sur l'autre, et lesquels ont simplement rétabli l'ampli coupé, cela me parait non seulement fumeux mais également plus complexe que d'écouter tout simplement.
Vu.
La probabilité de faux positif existe certes toujours, mais n'en diminue pas moins avec le nombre de tests. Mais l'idée de mini-entraînements me semble quoiqu'il en soit justifiée.
C'est ambitieux. Mon but personnel vise actuellement plus la confirmation ou l'infirmation que la prédiction.
Sur hcfr. J'en avais lu, il y a déja de cela un moment. J'imagine que vous deviez être complètement crevés à la fin de tels tests.
Pour reprendre un exemple local, les ingénieurs de chez triangle étudient d'abord l'impact de modifications par simulation (par exemple le profil d'un pavillon d'un tweeter) avant de lancer des prototypes de test. Mais l'étape suivant consiste à écouter le prototype, afin de valider les modifications effectuées.
Message cité 1 fois Message édité par Trias le 17-03-2007 à 22:56:54 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
titopuente1 |
Message cité 2 fois Message édité par titopuente1 le 17-03-2007 à 23:31:46 |
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% pony |
Mettons que tu compares deux amplificateurs dans une salle de 20m² de murs nus. Mettons que tu y établisses objectivement soit que l'un des amplis a plus d'aigus que l'autre, soit que les deux amplificateurs sont identiques à l'oreille. --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Pio2001 |
|
Pio2001 |
|
Trias 0% VCS, 0% prod, 100% pony | Posté le 18-03-2007 à 00:03:44
On dirait, oui.
Je comprends ce que tu voulais exprimer à présent. C'est sommes toutes logique : à 1/20e de risque d'erreur et sur 20 tests il y en a probablement un qui est faux.
Vu ainsi, je suis d'accord. Message édité par Trias le 18-03-2007 à 00:17:24 --------------- KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony |
Kriktop | Je doute un peu que ces conseils de mise en place d'un protocole imparable soient d'une grande utilité pour ceux qui, parfois néophites, chercheraient des renseignements sur des enceintes ou des amplis.
Message cité 2 fois Message édité par Kriktop le 18-03-2007 à 01:02:04 |
Kriktop | Il doit bien y avoir un autre protocole, indiscutable, cette fois :
Message cité 1 fois Message édité par Kriktop le 18-03-2007 à 01:07:01 |
Pio2001 |
Message édité par Pio2001 le 18-03-2007 à 10:50:44 |
Kriktop | Aucun problème de mon côté !
|
Vynz101 | Ouais!! Kriktop président! |
Kriktop | Je suis un peu réducteur, en disant que les écoutes d'audito sont illusoires : il est possible d'écouter dans les meilleures conditions possibles chez certains vendeurs, et notre récent témoignage le prouve : confiance envers les clients dont je n'ai pas souvent été témoin, les vendeurs nous laissant le lieu, fermant la porte, nous confiant matériel et télécommandes, y compris les modules magnétiques qui permettaient de switcher entre les amplis. Mais voilà : encore faut-il être accompagné d'un Trias !
Message cité 2 fois Message édité par Kriktop le 18-03-2007 à 22:27:59 |
Pio2001 |
|
joce Architecte / Développeur principal"BugHunter" | tient j'ai testé le claquement de main et c'est impressionant l'echo dans les aigus avec zigzag dans ma pièce
--------------- Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé |
joce Architecte / Développeur principal"BugHunter" | (et au niveau de l'enceinte droite c'est l'horreur absolue )
--------------- Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé |
-Sypher- | Pareil chez moi, depuis que j'ai des enceintes très directives plus aucun soucis de ce côté là. Ca peut être une bonne solution: enceinte qui dispersent peu le son et placement rapproché (-de 3m je dirais à la louche).
Message cité 1 fois Message édité par -Sypher- le 18-03-2007 à 23:18:50 |
daouar Shree Uvasaggaharam Stotra | Bah, franchement l'idéal pour l'acoustique c'est d'avoir plein de bordel chez soi Le look zen avec presque rien a part le cliclac ikea c'est pas top... |
joce Architecte / Développeur principal"BugHunter" | Je faire dire à ma copine que quand je laisse trainer mes chaussettes par terre c'est pour améliorer le son --------------- Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé |
_JbM _Dense comme la brique | J'avais lu des conseils il y a quelques temps, préconisant d'avoir dans la pièce une zone très absorbante (dead end) et d'y mettre les enceinte; et une zone plus grande peu absorbante (live end) et d'y mettre le point d'écoute.
Le rodage va jouer légèrement sur la fréquence à laquelle se situe pic d'impédance du hp, et sur sa largeur. L'impédance minimum ne sera vraisemblablement pas modifiée, et je doute que la phase devienne beaucoup plus lisse... donc pour l'ampli ce ne sera pas plus facile
C'est pas trop caca lorsque tu t'écartes de l'axe des hp?
Bah pareil pour un caisson hein |
Publicité | Posté le |