Reprise du message précédent :
 
 
Pfff, c'est toi qui y connait rien!
C'est tout à fait logique que ce soit les membranes des tweeters, de par leur masse élevée, qui requièrent le plus de puissance et qui sont très discriminants pour l'ampli en amont.
Pour un bon tweeter, surtout les modèles à rubans, il faut un minimum 100 bons watts (et par bons j'entends des vrais watts en Classe A bien sur).
 
   

 
Sérieux, des ATC scm11 c'est merdique dans les aigus?

Comment es-tu passé de "manque d'aigu" à "merdique dans les aigus" ?

 
Plus précisément.
 

 
Donc comme je l'avais expliqué, le tweeter est un peu trop atténué par rapport au HP de grave/médium (on le voit sur les mesures), et aussi le tweeter n'est pas aligné temporellement (en avance) par rapport au grave médium, ce que l'on voit sur la réponse impulsionnelle.
 
D'où ce manque d'intégration AMHA.

 
 
 
 
Merci pour la précision. Je trouve ça quand même très décevant de la part d'une marque comme ATC qui vend des enceintes hors de prix...
Est ce que quelqu'un à un retour sur les q acoustics concept20 et les b&w 685 s2, voir aussi la kef ls50 mais c'est plus dur à driver. J'hésite entre ces 3 modeles couplé à une ampli fda denon dra 100.

.

Des câbles, et pourquoi pas des murs pendant que tu y es ?  

C'est pas ce qu'on fait dans le domaine du traitement de la pièce d'écoute ?
Pas évidant à mettre en place ceci dit, mais dans l'idée je vois pas pourquoi ce serait idiot d'Abéixer les murs, les sols, les plafonds, les meubles, etc.
J'hésite entre 2 tapis, je devrais faire un ABX pour trancher mon choix

edit: mise en gras du passage auquel je réponds

J'ironise sur l'abx des câbles... dans le cas d'un traitement acoustique d'une salle, il n'y a pas d'ABX mais un RT 60 pour les ondes stationnaires qui sont lié à la construction, la taille des murs, le volume, la forme de la pièce etc...
Et un traitement acoustique se fait par des mesures à des endroits précis pour corriger les défauts de la pièce.

Peux tu me dire quels sont les défauts et comment les corriger d'un câble HP de 2,5mm2 en cuivre ? à part sa longueur qui influe sur l'impédance ?  

Je répondais que pour les murs. Pour les câbles on est d'accord, et ce ne sont pas les tests ABX qui disent le contraire
Mais dans le principe on peut Abéixer tout et n'importe quoi du moment qu'on pense entendre une différence en non-aveugle.

Ben tu en achètes un plus cher  

Dans le cas d'un traitement acoustique, il faut savoir de quoi on parle et comment ça se traite. (je ne suis pas spécialiste en traitement acoustique mais j'en comprend au moins les bases).
Premièrement ça se calcul, tu fera forcément une comparaison mais ça n'a pas de nom précisément.
L'étude d'un traitement passe par la prise en compte du volume, du facteur absorbant ou réfléchissant des surfaces, des distances et des réflexions qui en résultent (surtout stationnaire) puis tu appliques le traitement bass strat, dispersseur, absorbeur etc...

Mais tu fais pas une écoute ABX à l'aveugle en faisant et tiens si je mettais ça par hasard ça pourrais mieux fonctionner.

Par contre des mesures faitent par micro de mesure pour vérifier l'incidence de la pièce sur les différentes fréquences, vérifier ou sont les endroits qui sont propice au placement d'un source (batterie, enceinte....) pour qu'il y ai le moins de réflexions possible. placement du dit micro à différent endroit (au sol, à hauteur d'hommes) ce qui sera pareil pour les salles de spectacles (spécialisé concert ou auditorium)

Des dizaines de milliers de gens entendent (consommateurs) ou prétendent entendre (pros de la hifi) des différences sonores entre des modèles de câbles. L'ABX est là pour les détromper.

L'ABX est là pour les détromper
 
Même pas, l'ABX n'est pas valide en hifi, il crée un stress incommensurable , et fait perdre le nord même à un capitaine de pédalo.
 
Tu veux d'autres explications ?, je dois en avoir au moins une demi douzaine en stock. récoltées à droite et à gauche.

C'est pourtant comme ça que ça fonctionne dans le monde de l'idiophilie, sauf que la comparaison se fait en non-aveugle

Je les connais aussi à peu près toutes, surtout que ce sont toujours les mêmes (quoique celle de Ludovico la page précédente était inédite et je dois avouer très loufoque...), mais ceux qui les assènent s'en servent comme alibi pour justement ne pas avoir à écouter en ABX, ni même d'ailleurs en A/B la plupart du temps. Le truc, c'est que les différences perçues qui ressortent de l'illusion psycho-acoustique ne sont pas une tare propre aux idiophiles, tout le monde y est sujet. Dans l'ABX de câbles de modulation organisé par Pio2001 il y a des années, des différences ont été perçues en non-aveugle, y compris par lui :
 

 
Et sa conclusion, toujours aussi pertinente :
 

 
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] 81210.html
 
Il y a des posteurs sur ce forum ou ailleurs qui ne sont pas tombés dans l'idiophilie ou en sont sortis grâce aux tests ABX, y compris des tests réalisés par d'autres ou simplement par la compréhension de ce que prouve un test ABX, ce qui leur ramène les pieds sur terre. Il y a même quelques rares idiophiles confirmés, déjà équipés en HDG/THDG, qui ont accepté de tenter l'expérience inédite qui consiste à écouter sa chaîne avec ses oreilles et seulement ses oreilles. Ils sont pas tous irrécupérables.

On peut commencer par égaliser les niveaux correctement, déjà là plus grand monde n'entend de différences, les plus téméraires tente quand même l'ABX... et se plantent.

ben ouai un ABX de câble câble HP, RCA, S/Pdif, USB, etc, etc ...
tu connais un meilleur moyen pour prouver que ce commerce de câble n'est qu'un attrape-couillon idiophile ?  
 
pour ABXer les murs, ça doit être faisable si on y met les moyens

Les tests en aveugle se pratiquaient intuitivement déjà bien avant l'avènement de la méthode scientifique, pour de multiples cas de comparaisons ou de choix, y compris pour choisir/tester une nouvelle épouse pour le harem (ou tester sa belle-soeur).  
 
Il n'y a pas de sottes idées, il n'est que de sottes gens. Une idée pour économiser X dizaines voire centaines d'euros/m2 pour conditionner un peu sa pièce d'écoute :  
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1G_Y8 [...] -Egg-b.jpg
 
... remplis d'ouate ou de je ne sais quoi, il serait peut-être utile de les essayer (les peindre avant, pourquoi pas) sur nos murs avant de se ruiner en panneaux absorbants à prix de silicium. Je l'ai fait, le résultat peut être mignon ou vilain, mais c'est assez efficacement absorbant. Rapport qualité/prix imbattable. Mieux encore que les ours en peluche cloués sur le mur.

Non franchement il faut arrêter avec les boites à œufs, peu efficace comme traitement acoustique, par contre très dangereux en cas d'incendie, tout comme les mousses polyuréthanes.  

au risque de me tromper je ne pense pas que ces panneau a oeuf soit absorbant, mais plus du genre diffusant

 
C'est un mauvais absorbant acoustique, la preuve.
 

Une explication ici :
 
https://www.pianoweb.fr/amelioratio [...] sonore.php

Evidemment que les tests à l'aveugle se pratiquaient avant la méthode purement scientifique, quoi que les jarres qui servaient de caisse de raisonnance dans les stades grec et italien était déjà très documenté comme les théâtres. Le RT60 d'ailleurs vient des année 1800 puisque qu'on le faisait avec une arme à feu dans les théâtres ou autres.
Le traitement d'une pièce peut ne pas coûter extrêmement cher, c'est surtout l'isolation qui coûte un bras.

Par contre, quand on parle d'absorbant, c'est dans le bas/medium et les boites à oeuf c'est pas ce qu'il y a de plus absorbant mais plutot dispersant.

Pour ceux qui voudrait s'amuser à calculer les ondes stationnaires chez eux :

http://realtraps.com/modecalc.htm

http://www.akustar.com/dossiers/492_modes.htm

http://www.mh-audio.nl/acalculators.asp#showcalc

c'est un minimum à essayer de se documenter pour tenter de faire un traitement sans dépenser 10K€ dans un système dont ont ne pourra pas profiter de sa qualité.

... et donc ça absorbe.  
 
Franchement, en regardant ce panneau on a la preuve que ça absorbe pas mal du tout (surtout vu le coût) dans une assez large fourchette de fréquences et, vu le prix de 0,00 shillings ougandais/m2, il doit être difficile de trouver mieux.  
Comme quoi, les schémas des uns sont parfois aussi la démonstration pour d'autres.
 
J'aimerais savoir si un schéma similaire existe pour les ours en peluche cloués sur le mur, les bras en croix évidemment. Assez bon rapport qualité/prix ici aussi.

 
oui mais tu peux faire mieux pour pas tant plus cher que des boites à oeufs si tu t'y prend bien.
Ont est sur un topic d'idiophiles ou bien ? alors l'argent n'est pas un problème  

Ben non, ce n'est justement pas le topic idiophiles. Et entre les intuitives boîtes à oeufs et rien du tout, la différence peut-être manifeste à prix équivalent.  

Ça absorbe moyennement les boîtes à œufs, et sur une bande passante très étroite.
 
10 cm de laine de verre ne coute pas très cher, et très efficace, n'est pas inflammable, il suffit de réaliser un cadre en bois recouvert de tissu et voila un panneau absorbant efficace.
 
 

Je n'en disconviens pas Mosco, mais entre 0,00 et X au m2, la différence de coût est vertigineuse en fin de mois.  
Non, plus sérieusement, egg boxes are beautiful:  
http://www.ohmywall.com/product/Pa [...] ure-Medium
 
Je m'intéresse en fait au moins/assez absorbant pour pas un rond et mignon. N'importe quelle idée mieux que les oeufs et plus seyante, j'achète un kopeck. C'est bientôt les fêtes...
 
La laine de verre, rien que le contact avec les mains ou rien que d'y penser... brrrr. Non, pas pour moi. Mais je retiens l'info justifiée par des graphiques, merci.

Pour pas un rond, tu peux aussi fixer au mur des vieux matelas de recup  

Scrumpz: "quoi que les jarres qui servaient de caisse de raisonnance dans les stades grec et italien était déjà très documenté comme les théâtres. "
 
Je ne suis pas regardant sur la rédaction et ne le prenez pas mal, mais j'ai un peu de peine à prendre au sérieux les gens parlant de traitement acoustique et rédigeant ainsi un des mots-clef. Ca me fait penser à un gynéco cherchant ma prostate.
 

En voilà une bonne idée dans le vent, anticonsumériste et tralala => à tester.

 
Accariens et odeurs de transpiration comprises.

 
Ouais c'est sur toi et tes boites à oeufs, tout le monde te lis avec passion  

 
Avec le canapé kivabien, recup un jour, recup toujours.

Jalouse !
 
Vous n'êtes pas obligé de mordre à mon brain storming du friday on the night, très cher. Il m'a été utile néanmoins, graphiques et conseils concrets à l'appui. Ca change de vos "Y a ka y a ka".  
 
Vendredi prochain, new brain storming: par quoi remplacer un câble HP le moins cher par encore moins cher ?   Votre participation est la bienvenue.

Ne t'en déplaise, je me fou complètement de ta compétition. Je te soulignais simplement que toi et tes boites à œufs ça nous fait une belle jambe.  

  Loin de moi l'idée de faire partie d'un club où on accepterait des gens comme moi, mais votre "nous" titille ma curiosité: c'est quoi ce groupe "nous" dont vous vous faites le porte-parole ?  
_______________
 
Bilan provisoire (c'est pour moi, ça m'aide à résonner):  
boîtes à oeufs: pas mal absorbant, coût nul, esthétique, prend peu d'espace habitable... mais très inflammable  
=> à proscrire  
panneaux en laine de verre: bien plus absorbants, peu coûteux, pas bien joli mais prend peu de place, efficaces (mais contact incompatible avec mes doigts délicats)  
=> conseil très raisonnable
Si d'autres idées concrètes (Merci Mosco !), je suis preneur pour la chambre de ma fille.

zorglub, ton avatar te sied à merveille.
C'est pas toi qui te plaignais publiquement de t'être fait refouler du forum cabasse ? A ergoter et pinailler systématiquement comme tu le fais, tu finis pas braquer tout le monde.  
La vie te frustre à ce point ?

Si je peux me permettre, ca sert a rien de vous vouvoyer et faire des phrases longues et extrêmement polies quand vous vous envoyez au visage de pire saloperies que sur le topic foot et jeuxvidéos.com réunis

https://www.youtube.com/watch?v=0j4Ywp9WZ6Q
 
Comme ça, c'est mieux ?  

Pourquoi tomber dans la vulgarité ?