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Auteur Sujet :

[Topic Unique ] Logiciels RAW (tout sur le raw)

n°1939083
jojolapin
Posté le 12-09-2007 à 23:41:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Rawtherapee Expo 0 (highlight recovery off)
http://pix.nofrag.com/2/2/7/fc60c9 [...] d573a5.jpg
 
Rawtherapee Expo +2 (hr off)
http://pix.nofrag.com/9/8/d/af7693 [...] b7277a.jpg

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Posté le 12-09-2007 à 23:41:53  profilanswer
 

n°1939129
Pio2001
Posté le 13-09-2007 à 00:02:57  profilanswer
 

Cela ressemble énormément à UFRaw. Le dégradé jaune-orangé en surexposition est juste un peu plus progressif.

n°1939141
Pio2001
Posté le 13-09-2007 à 00:07:34  profilanswer
 

Mais... ça vient de faire chboum-là-dedans...
 
Ce vert ignoble, chez Raw Image Task, je crois que j'ai compris... C'est parce que le vert pur est impossible à tirer sur papier ! Raw Image Task anticipe et donne une image destinée à être tirée sur papier traditionnel.  

n°1939168
jojolapin
Posté le 13-09-2007 à 00:13:45  profilanswer
 

Hum, je suis pas sûr là, c'est pas ce qu'on lui demande (soft proofing). Si ça rentre dans le srgb, y a pas de raison que ça soit amputé !

n°1939179
Zaphod
Posté le 13-09-2007 à 00:21:36  profilanswer
 

Pio2001 a écrit :

Ce vert ignoble, chez Raw Image Task, je crois que j'ai compris... C'est parce que le vert pur est impossible à tirer sur papier ! Raw Image Task anticipe et donne une image destinée à être tirée sur papier traditionnel.  


Sur les photos réelles, je trouve justement que RIT donne parmi les meilleurs verts avec DPP.
Sur des types de photos très spécifique je pense que n'importe quel dérawtiseur peut se faire piéger.

n°1939184
Pio2001
Posté le 13-09-2007 à 00:25:14  profilanswer
 

Ca a tout de même un intérêt pratique. Regardez ce qui se passe en simulation de tirage papier (ancien profil Photoweb) :
 
http://3141592.pio2001.online.fr/pictures/hardware/canon/Raw/summary.jpg
 
Plus que les deux autres, Raw Image Task donne un résultat qui a l'air de plus en plus lumineux au fur et à mesure que l'exposition augmente.


Message édité par Pio2001 le 13-09-2007 à 00:26:04
n°1939188
Pio2001
Posté le 13-09-2007 à 00:30:13  profilanswer
 

jojolapin a écrit :

Hum, je suis pas sûr là, c'est pas ce qu'on lui demande (soft proofing). Si ça rentre dans le srgb, y a pas de raison que ça soit amputé !


 
En même temps, c'est un arc-en-ciel, c'est à dire qu'il n'y a aucune couleur qui rentre dans le sRGB, ni même dans l'Adobe RGB. Par définition, elles sont toutes hors gamut, sans exception !
 
A partir de là, le concepteur du software doit se poser la question "quelle est la meilleure intention de rendu pour les couleurs hors gamut ?".
 

n°1939197
Pio2001
Posté le 13-09-2007 à 00:40:09  profilanswer
 

Pio2001 a écrit :

"quelle est la meilleure intention de rendu pour les couleurs hors gamut ?".


 
Cette question, en fait recouvre deux problématiques : les couleurs trop saturées, et les couleurs surexposées. Ici, le plus gros problème est la surexposition.
 
UFRaw a choisi de respecter les teintes. Ainsi, chaque couleur est représentée par la luminosité maximale disponible dans la teinte demandée.  
Ainsi, un feu arrière de voiture sera rouge, et un feu tricolore au vert sera vert.
 
Lightroom a choisi de remplacer le rouge par du jaune pâle. Cela permet de donner une impression de lumière éblouissante sur les flammes, les couchers de Soleil...
 
La gestion de Canon RIT est plus complexe. Le vert est éliminé dès qu'il dépasse une certaine luminosité, probablement pour éviter des problèmes sur tirage papier. Aucun labo photo, en effet, ne traite correctement le vert sRGB. Photoweb, avec son profil, propose aux utilisateurs de le traiter eux-mêmes.
La teinte des autres couleurs est progressivement écrasée lorsque la luminosité augmente. Les sujets surexposés tendent ainsi progressivement vers le blanc au lieu de tendre vers les couleurs primaires les plus proches.  
 

n°1939449
jojolapin
Posté le 13-09-2007 à 10:47:03  profilanswer
 

Pio2001 a écrit :


 
En même temps, c'est un arc-en-ciel, c'est à dire qu'il n'y a aucune couleur qui rentre dans le sRGB, ni même dans l'Adobe RGB. Par définition, elles sont toutes hors gamut, sans exception !


 
Toutes tes couleurs rentrent bien dans ces espaces couleurs puisqu'elles sont dans ton raw ! (après qu'elles aient déjà été compressées par rapport à ce qu'elles étaient réellement c'est vraisemblable). Encore une fois, on ne demande pas au dérawtiseur de faire le malin, juste de sortir un fichier qui soit la traduction du raw. Ce n'est pas son boulot dans le "flux de travail" (expression à la mode ;) ).
Il y a deux moments où des choix de compression colorimétrique peuvent être faits, c'est la prise de vue, et l'impression (dans le driver de l'imprimante).

n°1939832
skylight
Made in France.
Posté le 13-09-2007 à 14:00:50  profilanswer
 

Salut,
J'utilise Photoshop CS3 + DPP 3.0, le tout avec un canon 400D reglé en sRGB.
Je viens de m'apercevoir, que lorsque je développe mes photos sous DPP, si je reprends les JPG d'export dans photoshop, les couleurs sont délavées :(

 

Voici un exemple :
http://img210.imageshack.us/img210/8274/photoshopwy3.th.jpg
En haut à gauche, l'image JPG tirée du RAW ouverte dans DPP.
Au milieu à gauche, l'image JPG ouverte dans Photoshop.

 

L'image sous photoshop est délavée, mais pourquoi :??:

 

Merci :)

Message cité 1 fois
Message édité par skylight le 13-09-2007 à 14:01:04
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Posté le 13-09-2007 à 14:00:50  profilanswer
 

n°1939921
Pio2001
Posté le 13-09-2007 à 14:35:11  profilanswer
 

jojolapin a écrit :

Toutes tes couleurs rentrent bien dans ces espaces couleurs puisqu'elles sont dans ton raw ! (après qu'elles aient déjà été compressées par rapport à ce qu'elles étaient réellement c'est vraisemblable).


 
Oui, mais l'espace colorimétrique du raw, c'est celui du capteur de l'appareil, et en principe, il dépasse l'Adobe RGB aussi bien que le sRGB. C'est au moment de la conversion raw-jpeg, que l'on choisit une réduction vers Adobe RGB ou vers sRGB. Là, j'ai tout fait vers sRGB.
 

jojolapin a écrit :

Encore une fois, on ne demande pas au dérawtiseur de faire le malin, juste de sortir un fichier qui soit la traduction du raw. Ce n'est pas son boulot dans le "flux de travail" (expression à la mode ;) ).


 
C'est vrai qu'il n'a pas à anticiper sur ce qu'on va faire du fichier. Il doit se contenter de remplir l'espace colorimétrique de destination. Là, on dirait bien, en effet, qu'il bride le résultat en évitant d'utiliser tout le sRGB. Mais il faudrait vérifier plus rigoureusement.
 

jojolapin a écrit :

Il y a deux moments où des choix de compression colorimétrique peuvent être faits, c'est la prise de vue, et l'impression (dans le driver de l'imprimante).


 
A la prise de vue, pas le choix... on enregistre les voltages relevés au niveau du capteur dans un fichier raw. La réduction d'espace colorimétrique est imposée par le hardware. Ensuite, un choix est fait à la dérawtisation pour réduire encore le gamut vers sRGB ou Adobe RGB.

n°1939935
Pio2001
Posté le 13-09-2007 à 14:43:25  profilanswer
 

skylight a écrit :

L'image sous photoshop est délavée, mais pourquoi :??:


 
Un grand classique. Peut-être que tu as activé le format d'épreuve (simul des couleurs qui vont être tirées).
 
Sinon, il y a une demi-douzaine de pages de discussion à ce sujet dans le topic sur la calibration écran : http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] m#t1850997

n°1939947
skylight
Made in France.
Posté le 13-09-2007 à 14:47:44  profilanswer
 

Ok, merci :)
Bon je viens d'essayer vite fait, et bien que je shoote en RAW (donc l'espace colorimétrique, RAB), et sous DPP, je choisis bien sRGB.
Dans photoshop, si je bascule la photo en Adobe RGB, là, elle apparait comme sous DPP ! :crazy:

n°1946483
Vinz416
Posté le 16-09-2007 à 23:35:41  profilanswer
 

J'ai une question au sujet du couple bridge + ACR. Quand je double clic sur un RAW dans bridge, il me semble qu'il y a un endroit ou l'on peut lui dire qu'il lance directement camera raw plutot que photoshop direct ? :??:
 
De plus, je n'arrive pas à copier les paramètres réglé dans camera raw sur un autre raw depuis bridge, je vois pas la fonction du type "copier la recette" :o
 

n°1946577
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 17-09-2007 à 00:36:40  profilanswer
 

Vinz416 a écrit :

J'ai une question au sujet du couple bridge + ACR. Quand je double clic sur un RAW dans bridge, il me semble qu'il y a un endroit ou l'on peut lui dire qu'il lance directement camera raw plutot que photoshop direct ? :??:
 
De plus, je n'arrive pas à copier les paramètres réglé dans camera raw sur un autre raw depuis bridge, je vois pas la fonction du type "copier la recette" :o


[:dawa]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1946607
Vinz416
Posté le 17-09-2007 à 01:12:52  profilanswer
 

lol :D

n°1946751
Vinz416
Posté le 17-09-2007 à 09:50:52  profilanswer
 

Vinz416 a écrit :

J'ai une question au sujet du couple bridge + ACR. Quand je double clic sur un RAW dans bridge, il me semble qu'il y a un endroit ou l'on peut lui dire qu'il lance directement camera raw plutot que photoshop direct ? :??:
 
De plus, je n'arrive pas à copier les paramètres réglé dans camera raw sur un autre raw depuis bridge, je vois pas la fonction du type "copier la recette" :o
 


 
 :bounce:

n°1946834
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 17-09-2007 à 11:02:51  profilanswer
 

Dans bridge tu clique droit sur ta vignette et tu choisis développer les paramètres. Là il te propose la liste des paramètres pré-enregistrés tu n'as plus qu'à choisir.


---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°1946847
Vinz416
Posté le 17-09-2007 à 11:10:31  profilanswer
 

Nicky_rr a écrit :

Dans bridge tu clique droit sur ta vignette et tu choisis développer les paramètres. Là il te propose la liste des paramètres pré-enregistrés tu n'as plus qu'à choisir.


 
Donc ya bien un souci, j'ai pas ce menu :/
Puis avant de formater mon ordi, je double cliquait sur la vignette, ca ouvrait camera raw direct, la non :(
J'avais un menu de mémoire ou je pouvais choisir d'ouvrir direct dans camera raw, mais impossible à retrouver :??:

n°1946877
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 17-09-2007 à 11:35:34  profilanswer
 

Dans Edition, préférences. Ensuite dans général tu coches la case qui va bien dans comportement.
 
Sinon pareil c'est dans edition développer les paramètres que tu retrouves tes profils pré-enregistrés de développement (mais bon il faut les avoir enregistrés avant ces paramètres...)


---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°1946923
Vinz416
Posté le 17-09-2007 à 12:02:13  profilanswer
 

Nicky_rr a écrit :

Dans Edition, préférences. Ensuite dans général tu coches la case qui va bien dans comportement.
 
Sinon pareil c'est dans edition développer les paramètres que tu retrouves tes profils pré-enregistrés de développement (mais bon il faut les avoir enregistrés avant ces paramètres...)


 
Ok, je vais voir ca ce midi, mais j'ai tout fais dans préférence et rien vu :??:
 
Merci en tout cas :jap:  :)

n°1949472
kahuete75
Posté le 18-09-2007 à 11:01:27  profilanswer
 

Vinz416 a écrit :


 
Donc ya bien un souci, j'ai pas ce menu :/
Puis avant de formater mon ordi, je double cliquait sur la vignette, ca ouvrait camera raw direct, la non :(
J'avais un menu de mémoire ou je pouvais choisir d'ouvrir direct dans camera raw, mais impossible à retrouver :??:


 
Y a un bug depuis la CS3 car il y a des utilisateurs qui ne peuvent plus utiliser ACR sous bridge. Normalement tu peux changer l'ouverture par défaut dans les préférences de bridge, vider les caches etc... mais chez moi ca ne marche pas et je suis obligé d'utiliser photoshop :(
 
A priori un formatage et une installation propre devrait regler ce probleme, mais ce n'est meme pas sur et j'ai la flemme de tout reinstaller pour tester...

n°1949587
Vinz416
Posté le 18-09-2007 à 11:56:05  profilanswer
 

kahuete75 a écrit :


 
Y a un bug depuis la CS3 car il y a des utilisateurs qui ne peuvent plus utiliser ACR sous bridge. Normalement tu peux changer l'ouverture par défaut dans les préférences de bridge, vider les caches etc... mais chez moi ca ne marche pas et je suis obligé d'utiliser photoshop :(
 
A priori un formatage et une installation propre devrait regler ce probleme, mais ce n'est meme pas sur et j'ai la flemme de tout reinstaller pour tester...


 
Jviens de formater mon portable pour remettre vista :/ La ca fonctionne

n°1949631
kahuete75
Posté le 18-09-2007 à 12:18:31  profilanswer
 

Vinz416 a écrit :


 
Jviens de formater mon portable pour remettre vista :/ La ca fonctionne


 
Bon ben voila, faudrait que je formate egalement  mais c'est trop relou :fou:

n°1949875
Vinz416
Posté le 18-09-2007 à 14:16:15  profilanswer
 

Peut etre juste en desinstallant réinstallant photoshop ? :??:

n°1952201
kahuete75
Posté le 19-09-2007 à 14:00:24  profilanswer
 

Vinz416 a écrit :

Peut etre juste en desinstallant réinstallant photoshop ? :??:


 
quotemsg=1949875,1173,53314]Peut etre juste en desinstallant réinstallant photoshop ? :??:[/quotemsg]
 
Déjà essayé, il doit rester des saloperies dans la base de registre (j'ai meme nettoyé manuellement) qui foutent le boxon  :sweat:

n°1952226
Vinz416
Posté le 19-09-2007 à 14:07:07  profilanswer
 

:sweat:

n°1958506
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 22-09-2007 à 08:42:51  profilanswer
 

bonjour, je voudrais savoir si il existe un viewer de fichier RAW (en particulier, les NEF). J'utilise Faststone pour les jpeg, mais sa gestion des RAW est sauf erreur cataqstrophique ...

n°1958614
Zaphod
Posté le 22-09-2007 à 10:32:56  profilanswer
 

FastStone n'est pas catastrophique pour les RAW, il visionne l'image preview qui est incluse dans le RAW.
Un fichier RAW en lui-même ne peut pas se visualiser, ça n'est pas une image.
 
Attention dans les options de FastStone, onglet RAW, "view other RAW file", bien choisir "embedded image (fastest)" sinon FastStone traite l'image RAW avec ses paramètres automatiques (mauvais) et c'est long et pas très convaincant.
 
Le but d'un viewer n'est pas de traiter l'image, c'est long et ça demande de choisir des réglages.

n°1959161
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 22-09-2007 à 15:03:54  profilanswer
 

Merci pour le renseignement. Je n'avais justement pas la bonne option. D'où des images plus que bruitées.

 

:jap:

 

Maintenant, c'est pas aussi bien qu'un réel traitement RAW, mais c'est déjà largement mieux :D sans compter que c'est 10 fois plus rapide.

Message cité 1 fois
Message édité par _pollux_ le 22-09-2007 à 15:04:32
n°1959289
Zaphod
Posté le 22-09-2007 à 16:26:11  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

Maintenant, c'est pas aussi bien qu'un réel traitement RAW


Oui mais un réel traitement RAW, il faut des algorithmes tout conçus exprès, des paramètres choisis par l'utilisateur, et un temps de développement non négligeable...
Ca n'est pas le boulot d'un viewer d'images.
 
Ou alors un truc comme Lightroom mais bon, c'est pas trop léger et il faut importer avant de regarder...

n°1963020
raide baro​n
Posté le 24-09-2007 à 12:47:31  profilanswer
 

Zaphod, je t'ai contacté par MP...  :hello:  

n°1964530
ledok
Posté le 24-09-2007 à 22:41:47  profilanswer
 

lily71 a écrit :

Je rajoute à la liste des logiciels supportant le RAW: VSO Image Resizer, convertit les Raw dans tous les formats.
http://www.vso-software.fr/product [...] esizer.php


 :hello: C'est rajouté en tête de topic ;)


Message édité par ledok le 24-09-2007 à 22:46:06
n°1964681
Eric B
Posté le 24-09-2007 à 23:40:00  profilanswer
 

sur les RAW issus de mon 30D, et DDP offre un rendu proche des JPEG sauvegardés par le 30D, alors qu'AdobeCameraRaw (en mode default / as shoot) donne des couleurs un peu différentes: DDP plus sur les rouges, ACR plus sur les tons jaunes, le rendu ACR me semble svt plus "naturel" que le rouge de DDP.
Avez vous un comportement similaire?
 
EDIT: je viens de regarder mes photos sur un autre ordi/moniteur, et le "trop rouge" Canon me semble bien meilleur que le jaune accentuée sous PS. Mon écran est mal calibré apparemment...
 
Par contre, les données EXIF semblent "mieux" traités par DDP que par ACR: une fois le RAW converti en jpg, DDP fourni les mêmes données EXIF que le fichier JPEG issu de l'APN, qui sont compréhensible par WinXP. Photoshop après ACR modifient ces données, qui sont ensuite pas complètement visible par l'explorateur Windows XP. Une idée pour éviter ce désagrément?


Message édité par Eric B le 25-09-2007 à 17:00:59
n°1969484
Clo_vis
Posté le 26-09-2007 à 23:49:04  profilanswer
 

Bonjour j'aimerais connaitre le prix de silkypix 3, mais je ne trouve rien de précis sur Google !
Merci de vos réponses

n°1971243
Nykal
C’est vrai quoi, à la fin !
Posté le 27-09-2007 à 19:09:43  profilanswer
 

Je suis intéressé par une commande groupée de Silkypix si tu comptes acheter.
 
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/engl [...] form1.html
 
Price for home user:
1 license  16,000yen
2 licenses 19,000yen
3 licenses 22,000yen
 
soit 98, 116 et 135 € selon google.
 
Edit : lien corrigé.


Message édité par Nykal le 28-09-2007 à 11:12:38
n°1972388
Clo_vis
Posté le 28-09-2007 à 10:01:45  profilanswer
 

Merci Nycal, mais ton lien ne fonctionne pas ?  
Une commande groupé, oui mais comment et pour quel raison ?
Quel est le Mode de paiement ?
 
 

n°1972585
Nykal
C’est vrai quoi, à la fin !
Posté le 28-09-2007 à 11:08:51  profilanswer
 

On peut payer par paypal apparemment. La première licence est à 16000 yen, la deuxième et troisième est à 3000 yen. Du coup il vaut mieux acheter 3 licences ensemble que séparément.

n°1972673
Vinz416
Posté le 28-09-2007 à 11:36:34  profilanswer
 

Je viens un peu de regarder leur site, je vais essayer de tester leur soft, ya une free version :)

n°1972805
Nykal
C’est vrai quoi, à la fin !
Posté le 28-09-2007 à 12:14:53  profilanswer
 

Vinz416 a écrit :

Je viens un peu de regarder leur site, je vais essayer de tester leur soft, ya une free version :)


 
Elle est très bien, il manque juste le développement par lot.


---------------
Scripts Opera/Chromium pour customiser HFR
n°1985700
ray moulad
Posté le 03-10-2007 à 23:12:37  profilanswer
 

bonsoir,
Petite question (peut etre déjà posée)
rawshooter peut il lire les .RAF de fuji ?? je n'arrive pas à les ouvrir, il me repond qu'il n'y a pas de RAW ou que le fichier est utilisé par une autre aplication...
 
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par ray moulad le 04-10-2007 à 22:29:45
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