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Auteur Sujet :

[Fanless] Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless).

n°9219201
FanlessTec​h
Posté le 26-07-2014 à 20:31:39  profilanswer
 
mood
Publicité
Posté le 26-07-2014 à 20:31:39  profilanswer
 

n°9219382
devineki
Posté le 27-07-2014 à 01:58:43  profilanswer
 

Reçu ce jour un Zotac Zbox CI540 Nano, accompagné de 8 Go de DDR3L CL9 (Gksill) et un SSD Crucial M500 de 960 Go. Résultat : en conditions normales et dans une pièce à 25°, la température des cores se maintient à 54°. Plutôt pas mal !

n°9219644
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 27-07-2014 à 13:08:44  profilanswer
 

Ce n'est pas nouveau mais je viens de tomber dessus : le boitier fanless pour NUC ... avec ventilateur :lol:
http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=437


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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9219683
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2014 à 13:44:08  answer
 

Citation :

Cooling System  
NUC chassis with heat-pipe

Aucune mention d'un quelconque mode fanless :sleep:

n°9219689
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 27-07-2014 à 13:50:41  profilanswer
 


Puisque vraisemblablement, tu n'as pas tout lu dont le contenu mis en en avant en Flash, je te laisse lire la version JPG (tu peux t'aider d'un doigt si cela facilite la lecture pour trouver le mot fanless ;) ) :
http://reho.st/preview/www.silverstonetek.com/sstedm/pt14/EN-PT14.jpg ;)

Message cité 1 fois
Message édité par JeffBlagnac le 27-07-2014 à 13:51:22

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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9219692
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2014 à 13:53:46  answer
 

JeffBlagnac a écrit :

Puisque vraisemblablement, tu n'as pas tout lu dont le contenu mis en en avant en Flash, je te laisse lire la version JPG

Forcément, je n'autorise flash qu'à ma demande

JeffBlagnac a écrit :

(tu peux t'aider d'un doigt si cela facilite la lecture pour trouver le mot fanless ;) )

C'est stupide de leur part :spamafote:

n°9219897
FanlessTec​h
Posté le 27-07-2014 à 17:26:47  profilanswer
 

JeffBlagnac a écrit :

Ce n'est pas nouveau mais je viens de tomber dessus : le boitier fanless pour NUC ... avec ventilateur :lol:


 
Incompétence? Je m'enfoutisme? En tout cas zéro pointé pour SilverStone!

n°9219920
vofou
Posté le 27-07-2014 à 18:02:37  profilanswer
 

Ben il peut tourner fanless, mais on peut utiliser un ventilo par sécurité, je vois pas où est le problème...  :??:

n°9219922
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2014 à 18:03:52  answer
 

fanless = sans ventilateur
Pas de problème avec ça je suppose :??:

n°9220023
FanlessTec​h
Posté le 27-07-2014 à 20:26:18  profilanswer
 

vofou a écrit :

Ben il peut tourner fanless, mais on peut utiliser un ventilo par sécurité, je vois pas où est le problème...  :??:


 
Une bonne quinzaine de constructeur n'a pas besoin de sécurité, et propose des boitiers fanless tout simplement adaptés au NUC.

mood
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Posté le 27-07-2014 à 20:26:18  profilanswer
 

n°9220291
Zumb
Posté le 28-07-2014 à 09:31:09  profilanswer
 


C'est pire que ça, parce que c'est fait conscienment.
Il n'est pas dit que le boitier est réelement fanless dans ce screen: Il est dit "with fanless capability", ce qui est subtielement différent.
Littéralement, ça veut dire que tu peux arrêter le ventilo dans certains cas et que ça marche encore.
 
Sauf que le client ne fera pas le distingo et qu'ils le savent très bien. C'est encore plus crade, AMHA.
 
edit:

vofou a écrit :

Ben il peut tourner fanless, mais on peut utiliser un ventilo par sécurité, je vois pas où est le problème...  :??:


Ah ben voila, tu m'as précédé. La forme, pour moi, pose problème. Parce qu'elel tend à faire croire un fonctionnement full fanless, tout en se dédouannant de faire de la pub mensongère.
 
Ils aurait du présenter ça comme le fait Seasonic pour le mode hybrid de leurs alim. La, au moins, c'est clair.


Message édité par Zumb le 28-07-2014 à 09:34:48
n°9220426
l3chvck
Posté le 28-07-2014 à 11:28:59  profilanswer
 

Silverstone: magnifique contrefaçon des boitiers Akasa...

n°9220498
FanlessTec​h
Posté le 28-07-2014 à 12:40:10  profilanswer
 

CPU à 97°C en charge, GPU à 98°C :lol: http://www.techpowerup.com/reviews [...] _GK/5.html
 
En dessous de 100°C donc tout va bien, n'est-ce pas ZOTAC :D

n°9220925
LesPaulPi
Taulier éphémère
Posté le 28-07-2014 à 21:00:38  profilanswer
 

Ça avance leur histoire mais je suis quand même septique : http://www.silentpowerpc.de/

n°9221093
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 29-07-2014 à 00:19:33  profilanswer
 

Une petite Q1900TM-ITX à 112€ fdpin :

Citation :

Récapitulatif :
Désignation Prix
1 ASRock Q1900TM-ITX 114,95 €
Code promo « Promotion V2 ... -6,90 €
Livraison Relais colis 3,95 €
TOTAL TTC 112,00 €


avec un petit code -6% : PANIER6 valable 2j :
http://reho.st/thumb/media.ldlc.com/bo/images/ldlcv3/splash/splash-20140728.jpg

Citation :

*Offre non cumulable valable uniquement pour les commandes passées en ligne sur www.ldlc.com du 28/07/14 au 29/07/14 jusqu'à minuit dans la limite des stocks disponibles. Réduction de 6% sur l'article le plus cher du panier applicable avec le code «PANIER6». Offre limitée à une quantité de une pièce sur le produit le plus cher uniquement, hors consoles de jeux et produits de marque Apple. Code promotion à indiquer dans le panier au moment de la validation de la commande. Offre limitée à une utilisation par personne, non valable en boutiques LDLC et non valable pour les professionnels.


 
Au passage, j'ai remarqué que le connecteur DC sur ce modèle est en 7,xmm comme toutes les cartes Thin Mini-ITX (connecteur Dell ou HP) et donc différent de la Q1900DC dont le connecteur est en 5,xmm


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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9221951
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 29-07-2014 à 22:03:07  profilanswer
 

Récupéré ce jour au relais un boitier mini-ITX Advance Quantum : http://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] tum/69913. Pour info, l'alim format brique reçue est un modèle RS-0750/12-S335qu'on trouve régulièrement : https://www.google.fr/search?q=RS-0750%2F12-S335
Idéal pour mettre une petite CM fanles à base de J9000 : http://www.ldlc.com/navigation/q1900/
Ca fait une config fanless (en désactivant le petit ventilo) assez aérée à position optimale en position verticale a pas cher et plus extensible qu'un mini-PC.


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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°9222179
lembzzz
Follow The Signs ...
Posté le 30-07-2014 à 09:57:52  profilanswer
 

J'ai commandé mes premières pièces (j'ai un ssd de côté déjà) pour mon futur htpc fanless :)
 
* Intel Core i3-4350T
* Gigabyte GA-H81TN
* G.Skill F3-12800CL9S-4GBSQ
 
Me manque plus que le boitier, j'attends avec impatience la sortie de l'Akasa Euler S :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par lembzzz le 30-07-2014 à 09:58:17

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Mon Feed
n°9226136
ryback64
Posté le 03-08-2014 à 11:20:54  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je cherche à acquérir un mini-PC compact ou bien à l'assembler moi même.
 
Usage: Word et Excel 2013 plusieurs heures par jour, email, navigation sur Internet, visualisation de vidéos 1080p sur écran 26" en HDMI. Rapide et fluide.
Stockage: SSD
Ram: 8 Go
3 ports USB à l'arrière minimum.
Un ou deux USB 3.0 avec lecteur de carte SD en façade.
Silencieux et compact mais pas cubique.
De préférence un boîtier comme les: Asrock Vision, Akasa Euler S, Intel NUC.  
Budget: 500 € TTC
 
Voici le résultat de mes recherches :
Asrock Vision HT 400D
Intel NUC D54250WYK
 
Assemblage des composants suivants mais je n'ai pas trouvé de boîtier qui ne soit pas trop encombrant.
Intel Core i3-4330T  
Gigabyte GA-H87TN
SODIMM DDR3 Crucial 2 x 4 GO CT5157443
SSD mSATA Crucial M550 256 Go
Alimentation FSP180-ABAN2
 
Merci pour votre temps.

Message cité 1 fois
Message édité par ryback64 le 03-08-2014 à 11:29:11
n°9227081
lembzzz
Follow The Signs ...
Posté le 04-08-2014 à 10:51:03  profilanswer
 

lembzzz a écrit :

J'ai commandé mes premières pièces (j'ai un ssd de côté déjà) pour mon futur htpc fanless :)
 
* Intel Core i3-4350T
* Gigabyte GA-H81TN
* G.Skill F3-12800CL9S-4GBSQ
 
Me manque plus que le boitier, j'attends avec impatience la sortie de l'Akasa Euler S :pt1cable:


 
Petite question en passant, à combien estimer la conso totale de cette machine ?
35W pour le cpu, quelques Watts pour la ddr & le ssd, mais combien de Watts pour la carte mère ?

n°9227090
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 04-08-2014 à 11:00:46  profilanswer
 

ryback64 a écrit :

Bonjour,
 
Je cherche à acquérir un mini-PC compact ou bien à l'assembler moi même.
 
Usage: Word et Excel 2013 plusieurs heures par jour, email, navigation sur Internet, visualisation de vidéos 1080p sur écran 26" en HDMI. Rapide et fluide.
Stockage: SSD
Ram: 8 Go
3 ports USB à l'arrière minimum.
Un ou deux USB 3.0 avec lecteur de carte SD en façade.
Silencieux et compact mais pas cubique.
De préférence un boîtier comme les: Asrock Vision, Akasa Euler S, Intel NUC.  
Budget: 500 € TTC
 
Voici le résultat de mes recherches :
Asrock Vision HT 400D
Intel NUC D54250WYK
 
Assemblage des composants suivants mais je n'ai pas trouvé de boîtier qui ne soit pas trop encombrant.
Intel Core i3-4330T  
Gigabyte GA-H87TN
SODIMM DDR3 Crucial 2 x 4 GO CT5157443
SSD mSATA Crucial M550 256 Go
Alimentation FSP180-ABAN2
 
Merci pour votre temps.


Bonjour,
 
Tu es sur un topic fanless, donc je pars du principe que tu souhaites du fanless.
Le Asrock Vision HT 400D n'est pas fanless et rien ne permet de le rendre fanless.
Le Intel NUC D54250WYK n'est pas fanless non plus mais des boîtiers tiers permettent de le rendre fanless (akasa, streacom) : ce n'est qu'une question de surcoût.
Avec ton Core i3 4330T, tu passes de 15 (NUC) à 35W de TDP et ce n'est plus du tout la même chose : d'une part aucun boîtier compact n'est adapté pour du fanless 35 W (on en trouve pour du 10 W) et d'autre part, de récentes lectures m'inquiètent sur les réelles capacités de refroidissement même des plus gros radiateurs (Nofan CR95).
 
Pour ton besoin, une solution à base de Celeron J1900 (10 W) et boîtier compact (le miens ou l'Antec ISK110) serait largement suffisante et très économe.
Si tu veux y mettre 2,5 fois plus cher pour seulement 70% de puissance en plus, il te reste le NUC Intel dont tu changes le boîtier pour un fanless (et tu t’accommodes des connecteurs video à la norme "mini" )..


---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9227151
quack75
Posté le 04-08-2014 à 11:46:07  profilanswer
 

8t88s a écrit :


 
tu l'as commandé en Israel ?? normalement ils arrivent avant, vers le 15/20 Juin


 
 
Ça y est j'ai reçu mon CompuLab IntensePC2 i7 en juillet. Hélas, Il y avait un problème (plantage systématique au bout de quelques heures), j'ai du le retourner à Compulab qui m'en a envoyé un nouveau, que j'ai reçu la semaine dernière et cette fois tout fonctionne bien et il a l'air aussi stable que mon vieux FitPC2.
 
Pour info c'est un modèle customisé avec le module FACE 4NIC car je veux monter un routeur gigabit avec vpn et tout le toutim, sous debian à priori (je vais surement tester pfsense aussi)
 
S'il y a des intéresses je peux vous faire un retour sur la bête avec quelques photos !

n°9227505
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 04-08-2014 à 16:53:00  profilanswer
 

quack75 a écrit :


Ça y est j'ai reçu mon CompuLab IntensePC2 i7 en juillet. Hélas, Il y avait un problème (plantage systématique au bout de quelques heures), j'ai du le retourner à Compulab qui m'en a envoyé un nouveau, que j'ai reçu la semaine dernière et cette fois tout fonctionne bien et il a l'air aussi stable que mon vieux FitPC2.
 
Pour info c'est un modèle customisé avec le module FACE 4NIC car je veux monter un routeur gigabit avec vpn et tout le toutim, sous debian à priori (je vais surement tester pfsense aussi)
 
S'il y a des intéresses je peux vous faire un retour sur la bête avec quelques photos !


C'est toujours pénible ces histoires de S.A.V. : est-il indiscret de te demander combien cela t'a coûté en frais ?
 
Bien sûr qu'un retour sur la bête nous intéresse, ainsi que les photos :-) ! Mais ce sont surtout les relevés des températures qui seront significatifs.


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9228077
quack75
Posté le 05-08-2014 à 08:36:20  profilanswer
 

ça m'a couté très cher:
- 80€ de frais de port pour le retour (et encore en passant par envoimoinscher, sinon sur le site d'UPS c'était 250€ !!!)
- et comble de l'arnaque, 45€ de frais de douane quand le colis est revenu... Alors qu'il y avait bien le document qui stipulait que c'était un retour garantie attaché au colis. J'ai fait des recherches sur Internet et apparemment c'est une arnaque bien connue d'UPS et on peut rien faire.
 

n°9228098
quack75
Posté le 05-08-2014 à 09:18:32  profilanswer
 

Concernant les températures je n'ai rien pour les mesurer "physiquement".  
En revanche, le système me donne les valeurs suivantes:
 
Pour le SSD:
root@ipc:~# smartctl -a /dev/sda |grep Temperature
194 Temperature_Celsius     0x0022   051   049   ---    Old_age   Always       -       49 (Min/Max 26/49)
 
 
Pour le processeur:
root@ipc:~# sensors
acpitz-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:        +47.0°C  (crit = +100.0°C)
temp2:        +47.0°C  (crit = +100.0°C)
 
coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Physical id 0:  +48.0°C  (high = +100.0°C, crit = +100.0°C)
Core 0:         +46.0°C  (high = +100.0°C, crit = +100.0°C)
Core 1:         +46.0°C  (high = +100.0°C, crit = +100.0°C)


Message édité par quack75 le 05-08-2014 à 09:19:01
n°9228111
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 05-08-2014 à 09:35:31  profilanswer
 

Désolé pour le surcoût S.A.V. mais je pense que c'était utile de le préciser de façon à ce que les lecteurs aient des exemples concrets des galères que l'on peut avoir lorsque l'on se lance dans l'assemblage de pièces peu diffusées et achetées à l'étranger (je n'ai rien contre ces achats, c'est juste qu'il faut être conscient que les risque ne sont pas que théoriques).
 
Tes températures sont très basses, donc excellentes (en-dessous de 50°C) : je ne sais pas à quelle charge cela correspond, mais même si c'est pour de la simple bureautique, c'est très bon : bravo :-).


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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9228119
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 05-08-2014 à 09:50:02  profilanswer
 

La mésaventure S.A.V. étranger de Quak75, la mienne et celle de beaucoup d'autres, montre à quel point il est risqué d'acheter du matériel de petite diffusion à l'étranger contrairement à du matériel de plus grande diffusion en France. Bien des annonces nous promettent la sortie prochaine de tel ou tel matériel mais non seulement celui-ci n'est pas toujours disponible en France, mais en plus, si il ne tiens pas toutes les promesses de l'annonce commerciale, nous sommes bien dépités. Même avec un fournisseur de bonne foie : les frais de retours et de douane suffisent à transformer la belle aventure en galère :-(.
 
Quelles sont aujourd'hui les possibilités pour une configuration miniPC fanless musclée avec du matériel (relativement) courant ?
 
Depuis des années, fanless était synonyme de anémique : les malheureux Atoms  D525 (CPUMark 699, TdP 13 W) et ses frères avaient bien du mal à masquer la désillusion des amateurs de silence.
 
Depuis quelques mois, avec l'architecture Bay trail et principalement le très bien né Celeron J1900 (CPUMark 1963, TdP 10 W), Intel à radicalement bouleversé le marché avec des SoCs suffisamment puissants pour la plus grande majorité des utilisations, y compris HTPC et bureautique lourde (seul les gros jeux 3D sont inaccessibles à ces SoCs qui par définition ne sont pas secondés par une puissante carte graphique dédiée). Le Celeron J1900 est décliné en de multiples offres de cartes mères mini-ITX fanless, parfaitement intégrables dans des mini-boîtiers d'environ 3 litres de volume et des alimentations comprises entre 60 et 90 W, tout cela pour un très petit budget (250 €).
 
Pour les quelques geeks qui voudraient encore plus puissant, quelles sont les vraies possibilités ?
 
Je fais du montage FullHD de mes vidéos familiales et, honnêtement, pour 2 à 3 heures (et même ce serait 5) de production vidéos par an, je pourrai me satisfaire des temps de rendus de mon Celeron J1900 : l'ordinateur étant fanless, noiseless et lightless, il peut mouliner 24 ou 48 heures d'affilées (et même plus) par heure de vidéo sans me gêner, quand bien même il serait à côté de mon lit. Mais ainsi sont fait les geeks consommateurs que certains d'entre nous sommes : on en veux plus :-) !
 
Au-dessus du Celeron J1900, il y a le Core i5 4250u (CPUMark 3432, TdP 15 W) du NUC correspondant. Ce NUC n'est pas fanless mais il peut l'être en changeant son boîtier d'origine par un boîtier tiers (Akasa, Streacom…). Je reproche à ce NUC sont inutile compacité, sa connectique trop pauvre (comparé à une carte mini-ITX J1900 par exemple) et ses connecteurs vidéo non standards au format mini, sans oublier que ce NUC transformé fanless revient très vite cher au final (500 €). De plus, ce ne sont pas les 70 % de gain de puissance par rapport à une solution à base de Celeron J1900 qui va vraiment justifier un changement de configuration : non, il faut au moins doubler voire tripler la puissance du J1900 !
 
A ce niveau de puissance, il faut aller directement chercher dans les Core i7 et ici, pas de doute, il faut celui au TdP le plus faible : le Core i7 4785T Haswell refrech (CPUMark estimé par moi de 8000, TdP de 35 W). Avec au minimum 4 fois la puissance du Celeron J1900, changer de configuration devient « rentable » (les geeks consommateurs ont une notion altérée de la rentabilité).
 
La question est maintenant de savoir si on peut refroidir passivement un SoC de 35 W dans un miniPC ? Pour rappel, j'avais dans un autre post établi qu'un miniPC aurait au maximum un volume d'environ 8 litres (cube d'environ 20x20x20 cm).
 
Je suis donc repartit à la recherche puis à la compilation d’innombrables infos sur les capacités de refroidissement des meilleurs systèmes de refroidissement et parmi ceux-ci je vous ai sélectionné 3 tests pour pouvoir répondre à la question initiale et conclure.
D'abord les meilleurs radiateurs du marché et parmi ceux-ci, les deux étoiles qui brillent nettement au-dessus des autres :le Thermaltake HR-22 et le NoFan CR95. Pour la petite histoire, sachez tout de même que ces deux radiateurs, par leurs dimensions, ne sont pas compatibles avec les cartes mini-ITX, donc leur intégration dans un miniPC est compromise, sauf à accepter l'open-air, par exemple sur la table de bench mini-ITX LogicSupply LGX CT100 mountable open case, chose que j'envisageai sérieusement.
 
Thermaltake HR-22
Test du radiateur Thermaltake HR-22 (page des résultats) : http://www.silentpcreview.com/article1367-page5.html.
Thermaltake prends bien garde de ne pas communiquer de TdP max pour son radiateur : SPCR l'a donc testé avec un Core i7 965 de 130 W, mais en demi-charge seulement avec le logiciel Prime95 (à priori en open air sur une table de bench). Le résultat est sans appel : au bout de 14 minutes seulement le test échoue alors que le CPU dépasse les 78°C ! Le tableau des résultats indique que le NoFan CR95-C s'en sort nettement mieux avec une température de CPU de 62°C à 15 minutes, toujours à mi-charge : allons donc voire du côté de ce NoFan CR95.
 
NoFan CR95
Test du radiateur fanless NoFan CR95 (vidéo) : https://www.youtube.com/watch?v=slEoUmqzscw.
NoFan valide son CR95 pour des CPU de TdP ne dépassant pas 95 W.
Le test utilise 2 CPU à ce TdP : le core i5 2500K et le Core i7 2600K. Les températures sont de 78 et 80°C en charge (full load). A priori, les températures sont relevées au bout de 30 minutes. Nous sommes loin du miniPC puisque le boîtier utilisé est un Corsair 500R dont le volume dépasse les 52 litres ! L'auteur de la vidéo a également testé (merci à lui) un CPU de 65 W de TdP (le Core i3 2120), soit la capacité du radiateur aux 2/3 environ. La température relevée est de 70°C, toujours dans le boîtier de 52 litres.
 
Mon analyse :
Rares, voire exceptionnelles, sont las applications qui poussent les ordinateurs à 100 %. Mon logiciel de compression vidéo doit faire une moyenne de 75 % de charge (variation de 50 % à 100 %), mais rien n'interdit, lors d'une prochaine mise à jour, qu'il fasse monter la charge à 100 % en constant. Une compression vidéo FullHD peut durer plusieurs heures et même sans cette contrainte, un ordinateur doit être conçu pour fonctionner à son plein régime quasi indéfiniment et pas seulement 14 minutes ou 30 minutes : nous devons être certain que si on lance une tâche très lourde, celle-ci sera exécutée sans mise en sécurité de l'ordinateur, donc à pleine puissance, sinon autant prendre un CPU moins puissant.
D'autre part, un ordinateur fanless ne doit pas être un ordinateur au rabais, un ordinateur brûlant ni même chaud pour ses composants, en tout cas pas plus chaud qu'un ordinateur ventilé. Même si les composants conservent des durées de vies importantes à des températures élevées, si le fanless veut être un « plus », il doit permettre de vraiment maintenir la configuration à des températures acceptables, c'est-à-dire inférieures à 60°C, sachant que inférieures à 50°C serait encore mieux.
Il est clair que, même avec un SoC de 35 W de TdP je ne fais aucune confiance au Thermaltake HR-22 de maintenir la température de mon CPU sous les 60°C un jour d'été alors qu'il fait 25°C dans la pièce, après plusieurs heures de fonctionnement lourd et enfermé dans un miniPC alors qu'il crashe au bout de 14 minutes seulement et à plus de 78°C avec un CPU de 130 W à mi charge seulement et en open-air.
Il est malheureusement clair également que je doute très fortement que le NoFan CR95 puisse maintenir la température de mon CPU de 35 W de TdP sous les 60°C un jour d'été alors qu'il fait 25°C dans la pièce, après plusieurs heures de fonctionnement lourd et enfermé dans un miniPC alors qu'il ne parvient pas à faire descendre un CPU de 65 W sous les 70°C au bout de 30 minutes seulement et dans un maxi boîtier de 52 litres.
 
Au final, je ne croie plus à la solution qui me plaisait pourtant beaucoup du maxi radiateur à l'intérieur d'un boîtier mini ou même petit, surtout si vous aimeriez, comme moi, avoir un système de refroidissement vraiment efficace, c'est-à-dire qui vise les moins de 50°C en charge et non le moins de 60°C. En fait, je comprends mieux maintenant certains posts un peu brutaux de Régis183 à l'encontre du fanless : nous sommes libre de faire supporter ce que l'on veux à nos composants, mais ne nous mentons pas : les 2 plus gros radiateurs fanless du moment sont incapables d'assurer un refroidissement comparable à une solution ventilée standard et je doute même qu'ils soient capables d'assurer le refroidissement correct (moins de 60°C ou delta T de 35°C mini) d'un CPU de 35 W de TdP tournant sous une forte charge pendant des heures enfermé dans un mini (ou même seulement petit) boîtier !
 
Mais heureusement, il y a tout de même une solution : les boîtiers qui font eux-même radiateurs. Le Thermaltake HR-22 pèse dans les 1,1 kg, le Akasa Euler pèse 2,2 kg : avec sa masse doublée, le boîtier-radiateur permet un refroidissement nettement plus important, et pas seulement en théorie :-).
 
Les boîtiers-radiateurs sont soit des boîtiers qui utilisent les parois du boîtier pour diffuser la chaleur émise par le CPU. La difficulté est de transporter les thermies émises par le CPU jusqu'à ces parois : cela se fait par l'intermédiaire de caloducs, tubes creux en cuivre rempli de substances adaptées à phases gazeuses puis liquides contrôlées. Le problème est que l'emplacement du CPU n'est pas normalisé sur les cartes mères, ce qui pose problème pour l'ajustement de ces caloducs en fonction de chaque carte mère, sans parler des condensateurs ou autres composants qui peuvent également gêner le passage. Il s'en suit de nombreuses adaptations/bricolages qui ne sont pas de nature à rassurer, surtout au prix de ces boîtiers. Mais heureusement, Intel cherche à normaliser un format de carte mère : le Thin-ITX. Toutes les cartes Thin-ITX ont le CPU au même endroit. La marque Akasa en a profité pour proposer un boîtier-radiateur simplifié, le Euler, sans caloducs récalcitrants mais avec un simple bloc d'alu qui transmet les thermies au boîtier. Je reproche au format Thin-ITX sa faible connectivité arrière (liée à l'épaisseur réglementé qui ne doit pas dépasser 25 mm) et les délais qu'il faut attendre avant que les cartes mères ne sortent (par exemple, à ce jour aucune carte mère Thin-ITX n'existe en chipset série 9, seule une vague promesse de Gigabyte en H97 j'imagine, sans date). Je reproche au Euler que toute modification sur la carte mère se fera obligatoirement via un décollage/recollage du CPU au boîtier (rien de vraiment grave, juste gênant au début, le temps de stabiliser sa configuration : il faut juste avoir de la pâte thermique à disposition à chaque modification). Le Euler a par contre l'avantage d'être de très loin le moins cher des boîtiers-radiateurs pour cartes au format thin/mini-ITX, son concurrent direct chez Streacom, par exemple, coûtant plus de 2,5 fois plus cher (280 € vs. 105 €, avec alimentations de la marque).
 
Akasa Euler
Test du boîtier-radiateur Akasa Euler : http://www.bit-tech.net/hardware/c [...] r-review/2.
Le Akasa Euler est certfié par son fabricant pour les CPUs de 35 W maximum.
Ce test est en situation réelle : boîtier mis dans un meuble de télévision, porte fermée puis porte ouverte, CPU de 35 W de TdP (Pentium G2100T) poussé au maximum sous Prime 95 d'une part et en lecture video HD d'autre part. Avec une température de la pièce de 25°C, les températures en pleine charge sont de 61°C porte du meuble fermée et 53°C porte du meuble ouverte. En lecture vidéo HD, la température descend à 43°C porte fermée (la température porte ouverte n'est pas communiquée mas elle ne peut être que inférieure encore).
Pour information, une solution barebone à base de Akasa Euler et de Core i7 4785T revient aux même 500€ que le NUC Core i5 Intel, mais il offre 2,5 fois plus de puissance, une connectique bien plus riche et une évolutivité réelle (mSATA + SSD, nouvelle génération broadwell…).
 
Mon analyse :
Ces résultats sont éloquents lorsque l'on considère l'espace confiné d'un meuble TV ! Imaginez ce boîtier posé sur un bureau ou accroché au dos d'un moniteur avec son système VESA intégré : les températures seront encore plus favorables ! 61°C sous Prime95 à 100 % et enfermé dans un meuble TV : je n'ai plus aucune crainte pour mes sessions très lourdement chargées de plusieurs heures et j'ai même bon espoir d'avoir enfin trouvé ma solution de refroidissement fanless 35 W qui conservera mes composants sous les 50°C en quasi toutes circonstances  :-).
 
Conclusion :
Pour répondre à la question initiale « quelles sont aujourd'hui les possibilités pour une configuration miniPC fanless musclée avec du matériel (relativement) courant ? », voici les éléments :
- aujourd'hui une configuration fanless puissante ne fera pas moins de 35 W de TdP,
- le refroidissement performant de ces 35 W est inaccessible aux radiateurs du marché, même les plus gros, même les plus performants,
- seuls les boîtiers-radiateurs peuvent refroidir efficacement ces CPUs, même de seulement 35 W de TdP
- parmi ces boîtiers-radiateurs, le Akasa Euler S allie la fiabilité au faible prix.
 
Cette conclusion sera certainement discutée par l'un ou l'autre en fonction des affinités envers tel ou tel matériel, mais rappelez-vous qu'il s'agit de conseiller du matériel relativement courant, pas du système introuvable et diffusé au compte goutte sur lequel nous n'avons aucun recul, qu'il s'agit aussi de conseiller du matériel fiable, pas un mécano où il faut raboter, scier, adapter, qu'il s'agit enfin aussi de vérité sur les coûts à ne pas masquer et surtout qu'il s'agit de raisonner honnêtement, sans parti pris, quitte à devoir changer d'avis (ce que j'ai fais sur ce sujet, à plusieurs reprises, avant d'aboutir à cette conclusion).
 
Voilà, fin de ce très long post qui marquera une étape dans ma réflexion et qui j'espère sera utile à quelques-uns ;-).
 
P.S. : si Akasa veut m'offrir un Euler S, ce sera avec plaisir, il suffit juste d'un petit message privé ;-).
 
Note : relevé des températures du test video du NoFan CR95 (pour mémoire).


                 |  Core i3 2120   |   Core i5 2500K   | Core i7 2600K
-------------------------------------------------------------------------
   TdP           |      65 W       |       95 W        |       95 W
Mesures avec les ventilateurs du boîtier Corsair 500R (non fanless)
   T°C           |      54,5°C     |       61,5°C      |      68,25°C
   Delta T       |      31,8°C     |       38,65°C     |      48,05°C
Mesures sans les ventilateurs du boîtier Corsair 500R (fanless)
   T°C           |      70°C       |       79,75°C     |      78,25°C
   Delta T       |      48°C       |       56,55°C     |      57,25°C

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 07-08-2014 à 14:00:03

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9228126
quack75
Posté le 05-08-2014 à 09:56:21  profilanswer
 

Niveau charge, la machine n'est pas utilisée en poste de travail mais en routeur gigabit avec les services suivants:
- firewall/routeur/NAT sur une connexion fibre 500/200
- routage multicast pour les flux IPTV
- VPN
- serveur web
- serveur smtp/imap
- quelques autres services à la marge
 
mais tout ça ne représente pas une charge démentielle. La plus grosse activité c'est les flux réseau.

n°9228150
Zumb
Posté le 05-08-2014 à 10:21:46  profilanswer
 

quack75 a écrit :

Niveau charge, la machine n'est pas utilisée en poste de travail mais en routeur gigabit avec les services suivants:
- firewall/routeur/NAT sur une connexion fibre 500/200
- routage multicast pour les flux IPTV
- VPN
- serveur web
- serveur smtp/imap
- quelques autres services à la marge
 
mais tout ça ne représente pas une charge démentielle. La plus grosse activité c'est les flux réseau.


Tu tournes sous quoi, un linux? Si oui, top te remonte quoi?
 
@Jack: Belle synthèse, merci. Pour els gros ventirad, seul le NoFan est réellement conçu pour un usage fanless, mais il leur faut de la place pour obtenir une convection efficace, je ne t'apprend rien. Donc effectivement, AMHA, ça ne amrchera pas dans un mini PC.
 
Enfin, si le résumé de Jack est très bon, je me permet de parler des solutions à base de fs1b comme l'Athlon 5350 (25W), ou de FM2+ comme le très récent A10 7800. Ce dernier va consommer un peu plus, mais est configurable en 65W ou 45W de TDP. Il a une puissance CPU bien moins élevé que ses conccurents Intel (mais bien suffisante pour de la bureautique), mais il dispose d'un vrai IGP, alors que les seuls soutions Intel digne de ce nom sont les Iris Pro, introuvable au détail, ce qui est bien domage. En gros d'après les tests, il permet de jouer à des titres récents comme Tomb Raider en full HD en medium en 65W (pas vu de test en 45W), ce qui me semble indédit pour une config potentièllement fanless.
 
A vous de voir ce dont vous avez besoin.

n°9228160
ryback64
Posté le 05-08-2014 à 10:33:55  profilanswer
 

Bonjour,
 
Merci Jackledes pour toutes ces précisions.
Peux tu compléter s'il te plait ma liste de composants pour faire un mini pc avec le Core i7 4785T pour 500 €  ?
Voici le début :
Intel Core i7 4785T
Akasa Euler S
SSD mSATA 256 Go lequel ?
2 x 8 Go DDR3 Crucial
Carte mère avec prise front USB 3.0 ?
Alimentation ?

n°9228193
quack75
Posté le 05-08-2014 à 10:55:54  profilanswer
 

Zumb a écrit :


Tu tournes sous quoi, un linux? Si oui, top te remonte quoi?


 
 
%Cpu(s):  4.2 us,  1.7 sy,  0.0 ni, 94.0 id,  0.0 wa,  0.0 hi,  0.2 si,  0.0 st
 
Donc 94% idle en moyenne. Après ça varie bcp car la machine est up 24/7 et par exemple la nuit y'a quasiment aucune activité...


Message édité par quack75 le 05-08-2014 à 10:57:07
n°9228194
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 05-08-2014 à 10:56:40  profilanswer
 

ryback64 a écrit :

Bonjour,
 
Merci Jackledes pour toutes ces précisions.
Peux tu compléter s'il te plait ma liste de composants pour faire un mini pc avec le Core i7 4785T pour 500 €  ?
Voici le début :
Intel Core i7 4785T
Akasa Euler S
SSD mSATA 256 Go lequel ?
2 x 8 Go DDR3 Crucial
Carte mère avec prise front USB 3.0 ?
Alimentation ?


 
L'Akasa Euler S sera vendu avec une version comprenant l'alimentation de 120 W, normalement pour 100€ ou un peu plus...
Le SSD : je privilégie les Intel, mais je n'ai pas creusé particulièrement : les Samsung ont également excellente réputation, sinon il arrive d'y avoir de bons prix sur Cruccial ou SanDisk.
Le format Thin-ITX t'ouvre la possibilité d'une unité mSATA égaement (éventuellement en seconde unité de masse) et ce format va devenir obsolète avec le M2 : il arrive d'il y avoir de très bons prix.
Quasi toutes les cartes mères thin-itx ont une prise front usb 3.0 : de tête, par exemple, la Asus Q/H87T.
 
Tiens nous au courant lorsque tu auras tout trouvé : je risque également de passer commande (pour le moment pas de Core i7 4785T en France).
 
Pour les 500 €, j'ai bien précisé barebone, donc sans RAM et SSD ni système d'exploitation.
Akasa Euler S : 100 €
Intel Core i7 4785T : 275 €
Asus Q/H87T : 125 €
Total : 500 €
 
Pour la mémoire, je conseille de prendre de la 1,35 v, même si la 1,5 v conviens : la RAM est une des sources de chaleur la plus importante après le CPU et prendre une basse tension diminue l'émission de chaleur, ce que nous recherchons en fanless.

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 05-08-2014 à 11:04:02

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9228853
lembzzz
Follow The Signs ...
Posté le 05-08-2014 à 20:50:44  profilanswer
 

Jackledes a écrit :


 
L'Akasa Euler S sera vendu avec une version comprenant l'alimentation de 120 W, normalement pour 100€ ou un peu plus...
Le SSD : je privilégie les Intel, mais je n'ai pas creusé particulièrement : les Samsung ont également excellente réputation, sinon il arrive d'y avoir de bons prix sur Cruccial ou SanDisk.
Le format Thin-ITX t'ouvre la possibilité d'une unité mSATA égaement (éventuellement en seconde unité de masse) et ce format va devenir obsolète avec le M2 : il arrive d'il y avoir de très bons prix.
Quasi toutes les cartes mères thin-itx ont une prise front usb 3.0 : de tête, par exemple, la Asus Q/H87T.
 
...
 
Pour la mémoire, je conseille de prendre de la 1,35 v, même si la 1,5 v conviens : la RAM est une des sources de chaleur la plus importante après le CPU et prendre une basse tension diminue l'émission de chaleur, ce que nous recherchons en fanless.


 
Je rebondis sur ton message rapport au ssd, tu penses qu'il vaut mieux un ssd en msata plutôt qu'en 2.5'' rapport à la dissipation de l'Akasa Euler ?


---------------
Mon Feed
n°9228905
regis183
Posté le 05-08-2014 à 21:37:30  profilanswer
 

ryback64 a écrit :

Bonjour,
 
Merci Jackledes pour toutes ces précisions.
Peux tu compléter s'il te plait ma liste de composants pour faire un mini pc avec le Core i7 4785T pour 500 €  ?
Voici le début :
Intel Core i7 4785T
Akasa Euler S
SSD mSATA 256 Go lequel ?
2 x 8 Go DDR3 Crucial
Carte mère avec prise front USB 3.0 ?
Alimentation ?


 
L'Akasa Euler n'est vraiment pas un bon boitier.
Il n'est pas conçu pour dissiper les 45W du i7 T (qui de toute façon a un rapport performance/prix déplorable).
Après tu fais ce que tu veux  :D  
 
Si tu veux vraiment un mini-PC passif, tu peux t'orienter vers le combo Isk110, pentium/ i3 4130 et Samuel 17 (voire NK95?), mais attention à la position du socket.
Ou un SG05 lite, avec une mobo thin-itx, un i3/i5 et un gros rad passif (HR-02, HR-22, HE02, ou un vieux GeminII)
Évidemment un gros rad dans un gros boitier + rad de chipset + rad RAM donnera plus de possibilités, l'idéal restant bien entendu l'utilisation de ventilos inaudibles.

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 06-08-2014 à 04:14:25
n°9228919
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 05-08-2014 à 21:55:48  profilanswer
 

lembzzz a écrit :


 
Je rebondis sur ton message rapport au ssd, tu penses qu'il vaut mieux un ssd en msata plutôt qu'en 2.5'' rapport à la dissipation de l'Akasa Euler ?


Non, je n'ai pas d"éléments précis sur ce point.
En fait je n'avais pas vu que tu parlais déjà de mSATA dans ta question : je pensais que tu parlais de SSD 2,5" et ai voulu attirer ton attention sur le mSATA comme autre solution ou complément.
Entre mSATA et SSD, niveau refroidissement, je n'ai pas d'éléments concrets sinon que mon SSD INTEL 520 est donné pour une conso max de 0,2 W, ce qui est vraiment négligeable.
 
Au final, mon choix se porterai plutôt sur un SSD, mais pour des raisons de perrenité de l'investissement : le mSATA est remplacé par le m2 et a un avenir incertain. A moins de trouver un super prix sur du mSATA...
 
A propos de M2 : le M2 est supporté à partir des chipset séries 9 et en général le connecteur est situé sous la carte mère. Dans la configuration du Euler, cela le rend accessible juste en ouvrant le boîtier, sans décoller le CPU du boîtier, ce qui sera un avantage... dès que les cartes mères Thin-ITX avec ce chipset sortent :-)

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 05-08-2014 à 21:57:09

---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9228972
regis183
Posté le 05-08-2014 à 22:59:45  profilanswer
 

Jackledes a écrit :

mon SSD INTEL 520 est donné pour une conso max de 0,2 W


T'as pas la notion des choses...
Avec 0.2W, on ne fait guère plus qu'alimenter une LED.
http://www.hardware.fr/articles/86 [...] tique.html

n°9229164
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 06-08-2014 à 09:25:16  profilanswer
 

regis183 a écrit :


T'as pas la notion des choses...
Avec 0.2W, on ne fait guère plus qu'alimenter une LED.
http://www.hardware.fr/articles/86 [...] tique.html


J'ai l'humilité de croire que ma notion des choses peut être fausse lorsque je lis dans les tableaux de caractéristiques de mon SSD que sa consommation max est de 0,2x W. Même si cela me semble effectivement ridiculement faible, je préfère reporter une source à priori fiable (Intel) que ma notion des choses qui évolue au grès des progrès technologiques.
Donc merci pour la rectification : la consommation mesurée dans ta source est une dizaine de fois supérieure : 2,65 W. Je ne peut que regretter que Intel s'amuse à communiquer des chiffres erronés à ce sujet, surtout que je n'en vois pas vraiment l'intérêt. Maintenant je colporterait ce chiffre, qui effectivement correspond plus à ma notion des choses :-).
 
J'ai recherché l'info sur le site Intel pour te mettre ma source fiabe et bien sur impossible à retrouver.
Je suis tombé sur plusieurs tests du SSD Intel 520 240 GO (les numeriques, Cowcotland) et, en lecture rapide, aucun ne nous aide sur ce point : aucune trace de la conso, ils se focalisent uniquement sur les benchs.


---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9229179
Zumb
Posté le 06-08-2014 à 09:47:57  profilanswer
 

En ce qui concerne la consomation des SSD, étant donné qu'ils utilisent tous le même type de puces, et qu'il n'y a pas 300 modèles d controlleurs, je me permet de supputer que leur consomation est proche.
Elle ne devrait varier qu'en fonction du nombre de puce qui composent le SSD (donc plus il est gros, plus il y en a, plus il consomme), et éventuèllement du controlleur, si il ya une différence notable de consomation entre les modèles.
La densité des puces utilisée par les SSD n'a en principe pas vriament d'impact sur la consomation.
 
Tout ça pour dire qu'un SSD de 64Go devrait avoir strictement la même consomation qu'il  soit en M2 ou en Sata, pourvu qu'il utilise le même controlleur, et le même nombre de puces.

n°9229188
Ministry
Utopie concrète
Posté le 06-08-2014 à 09:55:05  profilanswer
 

pour le msata, il existe des adaptateurs vers 2.5" / usb de quoi réutiliser au besoin ;)  ( ou se faire une grosse clef ssd/usb ^^ )


---------------
UHD/HEVC par safe - Fanless
n°9229227
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2014 à 10:16:01  answer
 

Jackledes a écrit :

surtout si vous aimeriez, comme moi, avoir un système de refroidissement vraiment efficace, c'est-à-dire qui vise les moins de 50°C en charge et non le moins de 60°C.


 
Tu vises une température bien trop basse.
Les CPU sont fait pour tourner à une température beaucoup plus haute.
De ce fait tu amputes sérieusement les chances de tes radiateurs.
 
La température max à laquelle peut fonctionner le CPU c'est Tjmax qui tourne aux alentours  de 95~105°C suivant le modèle.
Mettons que tu prennes 10°C de marge pour tenir compte des jours de canicule et 10°C supplémentaire pour te sentir plus serein : tu peux toujours tourner vers 75°C-85°C et pas 50-60°C  :o  

n°9229241
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 06-08-2014 à 10:33:29  profilanswer
 


Oui, tu a raison : c'est mon choix et c'est vrai que partant de ce choix mon exigence enlève presque toutes leurs chances aux gros radiateurs dédiés (c'est ce que j'ai découvert au cours de la réflexion qui a abouti au post et que j'ai voulu vous faire partager).
Le NoFan CR95 est bien capable de refroidir un CPU de 95 W à fond pendant 1/2 heure si on accepte de voire fonctionner son CPU à 80°C voire 85°C : c'est dans le test. Qu'en est-il au bout de 12 H ?
Je pense qu'il y a toutes les informations utiles dans mon post d'origine pour qu'une personne qui fait un choix différent du miens puisse le faire en connaissance de cause. Je ne vais pas essayer de convaincre que mon choix est le seul possible : c'est simplement celui qui me semble le plus performant (pouvoir faire tourner sa machine à fond pendant des heures/jours si besoin, sans mise en sécurité).
 
Edit :
Au-delà de mes choix, l'intérêt de choisir une limite de température basse (50°C) est aussi de voire si il est possible de faire du fanless puissant en miniPC tout en faisant taire toutes les inquiétudes sur le vieillissement prématuré des composants (y compris hors CPU : transistors, condos...), sur la cuisson accélérée du PCB de la carte mère, sur la température externe du boîtier etc... : du fanless en toute tranquillité d'esprit, en toute sécurité sans aucune inquiétude sur la longévité de la machine, même bien au-delà de son obsolescence commerciale.
La réponse est que c'est possible, mais qu'il n'y a qu'une technologie qui y parvienne actuellement : les boîtiers-radiateurs.


Message édité par Jackledes le 06-08-2014 à 15:01:55

---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9229519
gunnm45
Posté le 06-08-2014 à 15:10:19  profilanswer
 

Bonjour,
Pour ma part, je cherche de quoi surfer confortablement, faire un peu de bureautique, lire des vidéo HD sans soucis et jouer à de petits jeux, puisque j'ai un autre PC pour les jeux et les softs gourmands.
Je recherche un PC totalement fanless, mais surtout fiable, ayant par le passé grillé trop de CM/Alim/GPU sur des Barebones.
J'en profite pour remercier Jackledes pour sa réflexion constructive, je le rejoins sur la fiabilité des solutions à base de bidouillage.
 
Jackledes > Concernant le cpu, je suis d'accord avec regis183 quand il dit que le i7 T a un rapport performance/prix déplorable. Payer 80€ plus cher juste pour avoir de l'HT, ça me fait mal.
 
Ce qui me gène avec les NUC actuels: on paye aussi cher un Nuc I5 2390t qu'avec une config contenant un vrai I5 4460T quad core. Bien sur le TDP n'est pas le même, mais on paye au prix fort un proc au niveau d'un bon atom/celeron, intelligemment renommé I5.
 
Ma question: Je me demande si, dans mon cas précis, je ne devrais pas me tourner vers le J1900, que je ne connais pas: Comment s'en tire t-il en vidéo HD?
 
Dernière chose, d'après la roadmap Intel, 2 NUC i3 et i5 Broadwell sont prévus pour Q4 2014, soit maintenant ou très bientôt. Si leur TDP sera sans doute à 35, on nous promet une partie GPU 40% plus puissante. Ne vaut-il pas mieux attendre?

Message cité 2 fois
Message édité par gunnm45 le 06-08-2014 à 16:58:52
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