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Auteur Sujet :

[Fanless] Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless).

n°9829039
nobe
Posté le 03-06-2016 à 08:16:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
si je ne dis pas de bêtises, pour que le retour par capillarité fonctionne, il faut qu'il y ait une sorte de mousse à l'intérieur de tuyau.
hors sur le prototype de raijintek, les tuyaux ne donnent pas l'impression d'en avoir.
 
autre point que je crois avoir compris, il faut distinguer 2 phases dans le processus de refroidissement d'un pc :
- le transport de la chaleur du cpu vers un radiateur,
- la dissipation de la chaleur du radiateur vers l'air.
 
le modele présenté par raijintek, c'est en gros un heatpipe (en plastique)
donc à priori efficace pour transporter la chaleur
par contre je ne serais pas surpris si cette efficacité devait etre limitée par la capacité de dissipation du radiateur en bout de chaine...
 
le radiateur du prototype me semble bien petit, j'ai l'impression que ce sera le goulet d'étranglement de ce systeme de refroidissement
pour faire une comparaison, ca me fait penser à une autoroute 4 voies qui débouche sur un unique péage
 
j'espère sincèrement me tromper...

mood
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Posté le 03-06-2016 à 08:16:02  profilanswer
 

n°9829062
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2016 à 08:47:27  answer
 

Tu te trompes dans le radiateur le gaz se condense et le liquide coule simplement par  gravité.

 

Et pour la taille du radiateur c'est l'équivalent d'un gros rad en refroidissement à air. Largement assez pour refroidir un cpu avec des ventilos. Sans ventilateurs on doit pouvoir refroidir entre 50 et 100W.

n°9829128
thony94
Posté le 03-06-2016 à 10:11:58  profilanswer
 

Du boitier fanless pour nuc chez silverstone :heink: (dans le fond à gauche)
http://reho.st/preview/self/8655c03bcad8aac9e5e4cc7d20a9b9a917e08c39.jpg

 

tomshardware / computex

 

celui de gauche, le PT14 est déjà connu http://www.silverstonetek.com/prod [...] 37&area=en
mais pas celui de droite à priori ?


Message édité par thony94 le 03-06-2016 à 10:13:57
n°9829131
nobe
Posté le 03-06-2016 à 10:19:24  profilanswer
 

@Bap2703
comme tu ne cites personne, j'en déduis que c'est à moi tu réponds

 


http://www.hardware.fr/news/14657/ [...] enfin.html
l'article de HFR te contredit :

Citation :

A noter que si le système est fonctionnel dans toutes les positions, c'est avec le radiateur positionné au-dessus du bloc qu'il fonctionne le mieux.

 


il est difficile de juger, mais les images me font penser à quelque chose d'à peine plus costaud qu'un axp100.
Et si je me rappelle bien, un membre du forum avait indiqué que l'axp100 a du mal à refroidir correctement un cpu de 35W de tdp (je raisonne évidemment en mode fanless).

Message cité 2 fois
Message édité par nobe le 03-06-2016 à 10:19:47
n°9829135
thony94
Posté le 03-06-2016 à 10:26:47  profilanswer
 

Sans pompe ça parait bizarre que ça puisse fonctionner avec le radiateur plus bas que le bloc cpu... :heink: faut bien que le liquide remonte quand même :??:
A mon avis il y a un soucis dans cette phrase (la 1ere que tu quotes), c'est impossible que ça fonctionne dans toutes les positions ?


Message édité par thony94 le 03-06-2016 à 10:30:06
n°9829270
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 03-06-2016 à 12:16:03  profilanswer
 

Sympa la vidéo, mais c'est un son postprod, donc impossible de savoir si cela fait du bruit et vu la vitesse d'ébullition, ce n'est effectivement pas impossible.
D'autant que Nobe à raison, pour un retour par capillarité, il faut un support propice à la capillarité, et là les tuyaux en sont dépourvus.
 
Mais ce qui me trouble après la vidéo de démonstration où l'on voit bien le système de 'pompe" fonctionner, c'est qu'il est censé fonctionner grace à la chaleur, or il n'y a aucune alimentation qui fasse chauffer quoi que ce soit... à moins qu'ils mettent directement de l'eau chaude dans leur coupelle pour la démonstration (le pichet serait une bouilloire), mais cette étant refroidie par le système, le s'arrêterai de lui-même ?


---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9829309
Flyman81
Posté le 03-06-2016 à 13:03:43  profilanswer
 

Jackledes a écrit :

à moins qu'ils mettent directement de l'eau chaude dans leur coupelle pour la démonstration (le pichet serait une bouilloire)


Il me semble que c'est ce qui est dit plus haut.
 
Ainsi que le mécanisme fonctionne simplement avec une différence de taille de tuyau, pas de capillarité en jeu.
 
Je remets le lien de l'article HFR qui précise bien tout ça : http://www.hardware.fr/news/14657/ [...] enfin.html

n°9829713
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 03-06-2016 à 17:20:34  profilanswer
 

nobe a écrit :


il est difficile de juger, mais les images me font penser à quelque chose d'à peine plus costaud qu'un axp100.
Et si je me rappelle bien, un membre du forum avait indiqué que l'axp100 a du mal à refroidir correctement un cpu de 35W de tdp (je raisonne évidemment en mode fanless).


j'utilise ce radiateur dans un in win.
même si l'in win est bien aéré, le radiateur est confiné à l'intérieur donc dans une ambiance assez chaude.
si le système nouveau proposé est à l'extérieur d'un boitier, il peut être bien plus performant. Tout dépend de la longueur des tuyaux fournis.
jusqu'à présent, les caloducs sont silencieux donc je ne vois pas pourquoi ce système qui s'en inspire serait bruyant


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°9829796
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2016 à 18:54:10  answer
 

nobe a écrit :


http://www.hardware.fr/news/14657/ [...] enfin.html
l'article de HFR te contredit :

Citation :

A noter que si le système est fonctionnel dans toutes les positions, c'est avec le radiateur positionné au-dessus du bloc qu'il fonctionne le mieux.

 


 

Faut un peu d'esprit critique, chez hfr aussi y a des erreurs.

 
nobe a écrit :


il est difficile de juger, mais les images me font penser à quelque chose d'à peine plus costaud qu'un axp100.

 

Perso je vois un rad de 240 alors que l'axp 100 est un 120 mm.

n°9829968
quentincc
It's all ogre now
Posté le 03-06-2016 à 23:48:29  profilanswer
 

Avec ça + windows ça le fait sans problème?  
http://www.ldlc.com/b-e0090616febf8d54.html
C'est uniquement pour de la bureautique en 1080p


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
mood
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Posté le 03-06-2016 à 23:48:29  profilanswer
 

n°9829975
thony94
Posté le 03-06-2016 à 23:54:23  profilanswer
 

Quel genre de bureautique ? Besoin d'autant de puissance ? Il n'y a pas des mini pc type zotac ci ou shuttle un peu moins cher ? Plus de 500 balles pour de la bureautique :/

n°9829987
FanlessTec​h
Posté le 04-06-2016 à 00:14:00  profilanswer
 

Moi j'aime beaucoup cette config :jap:  
 
Le problème c'est que les petits barebones ne sont pas beaucoup moins chers que ça, pour beaucoup moins de puissance. Chez Shuttle un DS57U3 (i3 de portable) tourne à 490 euros http://www.ldlc.com/fiche/PB00190045.html ou 400 euros chez Zotac http://www.ldlc.com/fiche/PB00188489.html
 
Et je n'encouragerais jamais personne de bosser sur Braswell...


---------------
https://www.fanlesstech.com/
n°9829997
thony94
Posté le 04-06-2016 à 00:31:15  profilanswer
 

et le shuttle avec celeron 3205U ?
Faut voir l'usage précis... si c'est pour faire que du word alors pas besoin de partir sur si puissant...
si c'est pour faire de tout (web avec plein d'onglet, photo, vidéo, ....) alors oui faudra du "puissant" quand même...
bon après c'est un lien ldlc mais en prenant à droite et à gauche il y a moyen de largement passé sous les 500€. Rien que le SSD, il y a des 240Go pour ce prix...
et le boitier tu comptes le prendre où ? l'hdplex H1.S sera moins cher avec alim :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par thony94 le 04-06-2016 à 00:31:47
n°9830012
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 04-06-2016 à 01:13:07  profilanswer
 

Le prix du boitier  [:kyjja:1]


---------------
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n°9830017
FanlessTec​h
Posté le 04-06-2016 à 01:41:29  profilanswer
 

C'est le prix du boîtier + alimentation + solution de refroidissement.

n°9830018
FanlessTec​h
Posté le 04-06-2016 à 01:42:11  profilanswer
 

Bien vu pour le Celeron Thony.

n°9830069
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 04-06-2016 à 08:29:44  profilanswer
 

thony94 a écrit :

Quel genre de bureautique ? Besoin d'autant de puissance ? Il n'y a pas des mini pc type zotac ci ou shuttle un peu moins cher ? Plus de 500 balles pour de la bureautique :/


il a dit du 1080 donc c'est pour regarder des videos.
de nos jours, la navigation internet est considérée comme de la bureautique
chacun a le droit de se faire plaisir avec une machine même si elle parait trop puissante pour l'usage.
combien de gens utilisent des 4X4 sans en avoir l'usage ?
je suis plus pour une solution shuttle ou zotac qui sont largement plus esthétiques que cet horrible boitier akasa fort cher.
 


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°9830149
quentincc
It's all ogre now
Posté le 04-06-2016 à 10:40:06  profilanswer
 

Bah c'est surtout pour de l'internet, on a déjà essayer un I3 3217U et ça passe actuellement mais dans 10 ans ce sera pas la même je pense, après les mini pc en thin mini itx je trouve que c'est pas adapté pour l'utilisation, obligation d'utiliser de la DDR3 pour portable, un SSD en mSata, CPU inchangeable...
Enfin bref c'est pas fait pour le temps, surtout que je prévois large, c'est pour les 10 prochaines années.
Pour le SSD c'est du intel en MLC et pas autre chose.
Bon après c'est sur qu'en comparaison avec la machine en Atom D410 fanless (avec un gros HDD 3.5" et un 80mm boitier :o) n'importe quelle machine ferait l'affaire.


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°9830402
Flyman81
Posté le 04-06-2016 à 14:56:10  profilanswer
 

FanlessTech, tu veux pas réduire la taille de tes photos sur la page ? J'ai beau avoir la fibre c'est un peu lourd :p

n°9831484
laloi666
Posté le 05-06-2016 à 17:40:25  profilanswer
 


 
Hermès à transmis à Mondial relay... qui a fait de la merde. Ils ont gardé le boitier quelque part, puis ont fini par le renvoyer au vendeur  :heink:  
 
J'ai demandé un remboursement, le mec de Haxx m'a remboursé intégralement.
 
Ayant d'autres priorités en ce moment, mon projet de "console" fanless est reporté sine die.
 
Désolé les gars !

n°9831540
FanlessTec​h
Posté le 05-06-2016 à 18:50:54  profilanswer
 

Ne sois pas désolé, c'est nous qui sommes désolés pour cette mauvaise expérience, et cette perte de temps.
 
J'ai essayé de te prévenir... on ne sait rien de ce matériel et de ce vendeur.


---------------
https://www.fanlesstech.com/
n°9831566
laloi666
Posté le 05-06-2016 à 19:21:11  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Ne sois pas désolé, c'est nous qui sommes désolés pour cette mauvaise expérience, et cette perte de temps.
 
J'ai essayé de te prévenir... on ne sait rien de ce matériel et de ce vendeur.


 
Comme j'ai été remboursé, tout va bien ^^
 
Je suis peut-être naïf, mais d'après nos échanges d'e-mails, le suivi du colis, et le fait qu'on m'a remboursé aussitôt que je l'ai demandé, je pense que le gars est réglo et que Mondial relay a réellement fait de la merde.


Message édité par laloi666 le 05-06-2016 à 21:33:37
n°9831810
thony94
Posté le 05-06-2016 à 23:06:37  profilanswer
 

oui c'est mondial relay qui fait de la merde, cf mon message posté un peu plus tot avec le même expérience... Si l'occasion se représente, je pense qu'il faudra voir et en discuter avec le vendeur pour passer par un autre transporteur (dhl, ...)  
Bien dommage quand même :(

n°9832030
unhunter
TP forever
Posté le 06-06-2016 à 10:04:17  profilanswer
 

thony94 a écrit :

et le shuttle avec celeron 3205U ?  
Faut voir l'usage précis... si c'est pour faire que du word alors pas besoin de partir sur si puissant...
si c'est pour faire de tout (web avec plein d'onglet, photo, vidéo, ....) alors oui faudra du "puissant" quand même...
bon après c'est un lien ldlc mais en prenant à droite et à gauche il y a moyen de largement passé sous les 500€. Rien que le SSD, il y a des 240Go pour ce prix...
et le boitier tu comptes le prendre où ? l'hdplex H1.S sera moins cher avec alim :whistle:


Je plussoie pour le 3205U, c'est un bon cpu (pour le prix), et Shuttle fait de bons boitiers fanless, le DS57U est une bonne base pour de la bureautique ou un mediacenter fanless.
Après c'est sur quand dans 10ans, y'aura pas grand chose d'actuel qui sera encore d'actualité, mais pour 300€ (en comptant un peu de ram et un ssd), c'est dur d'avoir mieux.
 
Le fanless commence même à arriver sur LBC, je suis tombé sur cette annonce hier (en cherchant autre chose):
https://www.leboncoin.fr/informatiq [...] tm?ca=22_s


---------------
feedback ^_^
n°9832139
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 06-06-2016 à 11:50:22  profilanswer
 

Le mec se touche bien sur le prix  [:implosion du tibia]


---------------
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n°9832182
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 06-06-2016 à 12:18:48  profilanswer
 

... et les ports USB 3 de façade sont dans le vide !


---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9832196
thony94
Posté le 06-06-2016 à 12:28:55  profilanswer
 

c'est pas ses photos jack ;)

n°9832963
FanlessTec​h
Posté le 06-06-2016 à 23:58:50  profilanswer
 

Un deuxième boîtier fanless se profile pour le Skull Canyon.....
 
http://3.bp.blogspot.com/-8zZ9_SU8n_o/VmX8utpmH9I/AAAAAAAAKIY/s0x5bmeInuo/s1600/skull.png


---------------
https://www.fanlesstech.com/
n°9834875
frolicfrog
Sans haine ni violence
Posté le 08-06-2016 à 19:38:00  profilanswer
 

@Fanlesstech en réaction à cet article : http://www.fanlesstech.com/2016/06 [...] ading.html
C'est vrai, c'est super confus pour le client.
Mais en même temps, Intel n'est pas le seul à jouer à ça.
Prends l'exemple des constructeurs automobiles : une même voiture d'un même modèle peut être un veau ou un bolide (le veau consommant là aussi moins que le bolide).

n°9834901
FanlessTec​h
Posté le 08-06-2016 à 20:01:29  profilanswer
 

Ça fait des années que je voulais en parler. Pour moi c'est pas réglo...
 
Et puis je fais suffisamment de pub à Intel pour m'autoriser une critique de temps en temps :D


---------------
https://www.fanlesstech.com/
n°9834984
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2016 à 21:09:05  answer
 

frolicfrog a écrit :

@Fanlesstech en réaction à cet article : http://www.fanlesstech.com/2016/06 [...] ading.html
C'est vrai, c'est super confus pour le client.
Mais en même temps, Intel n'est pas le seul à jouer à ça.
Prends l'exemple des constructeurs automobiles : une même voiture d'un même modèle peut être un veau ou un bolide (le veau consommant là aussi moins que le bolide).


 
 
 [:homo sapiens:2] si tu prends une Tesla tu peux avoir les deux [:johnny_knoxville] soit "all in one" joke^^

n°9835008
thony94
Posté le 08-06-2016 à 21:16:51  profilanswer
 

Ouai enfin ça change pas grand chose au fait qu'il y a quand même des ventilateurs dans ta tesla [:piranhas1]

  

:o :whistle:
 [:dehors]


Message édité par thony94 le 08-06-2016 à 21:17:06
n°9835061
frolicfrog
Sans haine ni violence
Posté le 08-06-2016 à 21:53:53  profilanswer
 


<HS> au moins avec un tesla tu peux faire ça : https://www.youtube.com/watch?v=jhUX8qWFGc4  :D  
</HS>

n°9835130
FanlessTec​h
Posté le 08-06-2016 à 23:02:14  profilanswer
 

Mini-STX : pas de rad sur le chipset (WTF) et un SSD M2 (qui ont déjà tendance à chauffer) dessus. Ça craint pour le fanless...
 
http://www.anandtech.com/Gallery/Album/4904#9


---------------
https://www.fanlesstech.com/
n°9835301
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 09-06-2016 à 09:36:38  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Ça fait des années que je voulais en parler. Pour moi c'est pas réglo...
 
Et puis je fais suffisamment de pub à Intel pour m'autoriser une critique de temps en temps :D


Tu as parfaitement raison et je te soutiens :-).
C'est vrai que pour nous cela ne pose plus de problèmes ces noms commerciaux, mais c'est un énorme chausse trappe pour les non geeks.
 
A propos d'Intel : ils semblent décider à faire évoluer leurs CPUs basse consommation avec kaby-lake par rapport à Braswell et Bay-trail. Ils annoncent 30% de mieux en CPU et GPU : dans l'absolu ce n'est pas énorme car 30% de mieux par rapport à la génération précédente, cela ne fera guère que 25% de mieux par rapport à deux générations antérieures, mais c'est sur qu'après un Braswell qui était en régression par rapport à Bay-trail, pouvoir monter en puissance ce sera appréciable et ouvrira un futur encore meilleur aux miniPC fanless.
 
Braswell (refresh) n'est pas mauvais en tant que tel, il est même probablement excellent, comme Bay-trail : le reproche à lui faire, c'est qu'il n'apporte aucun gain de puissance au niveau CPU par rapport à son prédécesseur.
 
Cette gamme basse consommation est devenue une curiosité chez Intel car à la base, c'est une gammes DeskTop, mais sa basse consommation fait qu'on le trouve aussi bien dans des portables que dans des desktop. Au moins sur ce point, cela simplifie les choses pour le consommateur.


Message édité par Jackledes le 09-06-2016 à 09:38:42

---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9835311
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 09-06-2016 à 09:40:59  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Mini-STX : pas de rad sur le chipset (WTF) et un SSD M2 (qui ont déjà tendance à chauffer) dessus. Ça craint pour le fanless...
 
http://www.anandtech.com/Gallery/Album/4904#9


Réduire la taille à ce niveau, c'est vraiment chercher à compliquer le fanless pour un gain de compacité bien peu utile.
Oui, je pense qu'il ne faudra pas trop espérer du côté STX.
 


---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9835325
larchitect​e
Profession : Lurker
Posté le 09-06-2016 à 09:49:29  profilanswer
 

Je suis entrain d'étudier la possiblité de remplacer un alimentation Corsair VX 450 (450W) par une alimentation picoPSU-160-XT mais je n'y connais rien en alimentation picoPSU (combien je peux obtenir de puissance maximale dessus ? est-ce que ça chauffe ? ...)
 
Avec la Corsair, j'alimente actuellement un Xeon X3353 socket 771, 2Go de ram, SSD, et GeForce GT 210. Je trouve que 450W pour alimenter ça c'est vraiment inutile et du coup j'aimerais remplacer l'alim par une picoPSU.
 
Comme ça je récupère la Corsair pour un autre projet :)

n°9835336
thony94
Posté le 09-06-2016 à 10:00:53  profilanswer
 

- puissance max : bah 160W...
- ça chauffe oui c'est normal surtout si tu l'utilises proche des 100% mais c'est prévu pour.  
- connais-tu la conso de ta config ? Si tu as un wattmetre ça serait l'idéal.
Je vois que le xeon a un TDP de 80W, ça fait pas mal... tu as mis quoi comme rad dessus ?  
Mais normalement avec une 160W ça devrait pas poser de soucis, tu dois pas dépasser les 100W en bench je pense. donc une pico 160w hdplex ça serait parfait :D

n°9835392
larchitect​e
Profession : Lurker
Posté le 09-06-2016 à 10:48:26  profilanswer
 

Je suis entrain de regarder les wattmètre sur amazon donc être sur de la conso du pc (au debut c'était pour tester les limite d'o/c de la plateforme et maintenant que je me suis amusé avec je compte le convertir en pc de bureau juste pour internet donc je ne serais jamais à 100% d'utilisation).
 
Pour le rad, ça sera soit un NoFan CR95C ou un Grand Macho. J'hésite encore. J'ai commencé depuis hier à percé et modifier la structure interne d'un Lian-Li PC-V351B (boitier format cube).

n°9835395
thony94
Posté le 09-06-2016 à 10:51:52  profilanswer
 

CM à l'horizontal donc nofan obligatoire ! :/
ou alors tu changes de boitier pour un truc plus petit et plus classique format tour mais c'est trop tard à priori :(  (comme un Fractal Design Core 1300)

Message cité 1 fois
Message édité par thony94 le 09-06-2016 à 10:54:06
n°9835396
regis183
Posté le 09-06-2016 à 10:53:30  profilanswer
 

thony94 a écrit :

- puissance max : bah 160W...
- ça chauffe oui c'est normal surtout si tu l'utilises proche des 100% mais c'est prévu pour.  
- connais-tu la conso de ta config ? Si tu as un wattmetre ça serait l'idéal.
Je vois que le xeon a un TDP de 80W, ça fait pas mal... tu as mis quoi comme rad dessus ?  
Mais normalement avec une 160W ça devrait pas poser de soucis, tu dois pas dépasser les 100W en bench je pense. donc une pico 160w hdplex ça serait parfait :D


 
- nan. Puissance max: 12V à 8A, 5V et 3V jusqu'à 65°C
- nan c'est prévu pour être utilisé ventilé sous pleine puissance
- si c'est beaucoup. C'est un gros quad 12Mo en 45nm. Outre les VRM, la consommation du Northbridge et de la carte graphique (TDP de 30W) sont en sus.
  96W sur le 12V, ça paraît clairement insuffisant pour une utilisation poussée. Et encore plus en fanless...
 

mood
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