Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | Prix | S'identifier | S'inscrire | Aide | Shop Recherche
2091 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4
Auteur Sujet :

Construire son PC

n°10235305
motirius
Posté le 19-09-2017 à 11:06:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour tester le bipper, essaye de booter l'ordi sans RAM, il devrait bipper

 

Essaye de mettre la CG sur un autre port PCI, sait-on jamais (je crois que ça marche en PCI X1) au moins pour disculper le port PCI.

 

En ce qui concerne la pate thermique, non pas besoin, elle n'a pas eu le temps de se répandre.

 

Edit: Et quand tu allumes le PC mais que tu touches plus à rien, tu n'as pas d'affichage, mais le pc continue de tourner? Il reboot pas toutes les 5 secondes?


Message édité par motirius le 19-09-2017 à 11:12:55
mood
Publicité
Posté le 19-09-2017 à 11:06:33  profilanswer
 

n°10235313
bemo94
Posté le 19-09-2017 à 11:27:58  profilanswer
 

j'ai testé sans ram, aucun bip... mais j'ai commandé un bipper neuf, on ne sait jamais
 
j'ai qu'un port pcix16, et 2 pci2x1, donc je peux pas déplacer la cg, mais je pense que je dois pouvoir tester sans cg, sur le port vga ou hdmi de la carte mère qui intègre une cg comme dit dans le post précédent ? non ? à condition de retirer la cg 710 de son slot... mais de toutes façons ça change rien...
 
et quand j'allume, il tourne très bien, du moins les 3 ventilos, sans broncher

n°10235325
motirius
Posté le 19-09-2017 à 11:45:39  profilanswer
 

Sans CG ça ne t'affichera rien.
Essaye de reclipser bien la CG, je pense que le problème vient de là (la CG est peut-être morte) ...


Message édité par motirius le 19-09-2017 à 11:49:56
n°10235355
Pachparla
ou par ici.
Posté le 19-09-2017 à 12:14:48  profilanswer
 

bemo94 a écrit :

mais la cm a bien une cg intégrée "Integrated AMD Radeon™ R Series Graphics in the 7th Generation A-Series APU  
Support sortie Multi-VGA : HDMI/DVI/RGB", voilà ce qu edit la spec chez ASUS, donc je devrais bien avoir une sortie vidéo sur les vga et hdmi de la cm ?


 
Non, c'est quand tu installe un amd de série APU  :)  

n°10235376
bemo94
Posté le 19-09-2017 à 12:44:47  profilanswer
 

ah ok, décidément j'ai du mal à comprendre ces histoires de cg intégrées, bon, donc seule ma cg 710 peut me donner la vidéo...  
j'ai débranché, rebranché, mais ça change pas...
pas cool...
de toutes façons je n'ai plus beaucoup de cables branchés :
- power de la cm et du cpu
- ventirad et ventilos du boitier
- audio  
- system panel
- usb et autres face avant
- cg 710
- ram
- cpu
tout le reste est débranché

n°10235384
bemo94
Posté le 19-09-2017 à 12:50:54  profilanswer
 

et là j'ai encore débranché d'autres cables :
- system panel : seul le power est branché
- usb face avant et audio débranchés
 
idem...

n°10235389
Luzog
Posté le 19-09-2017 à 12:54:54  profilanswer
 

bemo94 a écrit :

et là j'ai encore débranché d'autres cables :
- system panel : seul le power est branché
- usb face avant et audio débranchés
 
idem...


 
Tu es sûr de ne pas avoir inversé le power et le reset? Si jamais essaye de lancer l'ordi par le bouton reset, si ça démarre, c'est que tu as inversé.


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°10235395
bemo94
Posté le 19-09-2017 à 12:59:06  profilanswer
 

a priori non, car là je n'ai laissé que le power branché, reset et diodes led débranchés, et ça démarre toujours très bien, mais pas d'affichage ni de bip


Message édité par bemo94 le 19-09-2017 à 13:01:15
n°10235405
bemo94
Posté le 19-09-2017 à 13:09:45  profilanswer
 

là je crois qu'il faut que je trouve quelqu'un qui a du spare pour tester les composants séparément, la cg déjà...

n°10235436
Pachparla
ou par ici.
Posté le 19-09-2017 à 13:45:03  profilanswer
 

bemo94 a écrit :

ah ok, décidément j'ai du mal à comprendre ces histoires de cg intégrées


 
A l'époque c'était simple, il était intégré à la carte mêre, du moment qu'il y avait des sortie graphiques dessus il était possible d'avoir un affichage, mais maintenant que c'est intégré dans le cpu c'est en fonction de celui qu'on installe  ;)  

mood
Publicité
Posté le 19-09-2017 à 13:45:03  profilanswer
 

n°10235470
bemo94
Posté le 19-09-2017 à 14:26:06  profilanswer
 

alors j'ai essayé un ancien boitier, avec connecteur vga sur la cm aussi, un hp de 2005 ou 2006, sans hdd, mais aucun affichage non plus via la cm
j'y ai mis la cg 710, aucun affichage
j'ai testé sans ram, j'ai des bips longs, répétés, le bipper fonctionne, mais il est fixé sur la cm donc non réutilisable pour le nouveau boitier
j'ai mis un HDD, je l'entends bouger, mais il est pas bootable, mais toujours aucun affichage
bizarre tout ça... pourtant mon écran marche très bien en vga sur mon portable

n°10235473
motirius
Posté le 19-09-2017 à 14:30:52  profilanswer
 

bemo94 a écrit :

alors j'ai essayé un ancien boitier, avec connecteur vga sur la cm aussi, un hp de 2005 ou 2006, sans hdd, mais aucun affichage non plus via la cm


Quand tu dis ça, tu as essayé avec tout le PC (car tu parles de CM)? tu n'as pas uniquement récupéré le boitier? En gros tu as essayé d'allumer ton vieil ordi en branchant ton écran et ça n'a pas fonctionné?


Message édité par motirius le 19-09-2017 à 14:31:23
n°10235487
bemo94
Posté le 19-09-2017 à 14:37:30  profilanswer
 

oui c'est un ancien hp, avec cm, alim, ram et c'est tout, et l'écran n'affiche rien, pas de bios, même si j'y mets la cg 710

n°10235488
bemo94
Posté le 19-09-2017 à 14:38:52  profilanswer
 

je voulais juste tester la cg, donc vérifier que j'avais un affichage avec ce vieux pc sans cg, puis y mettre la cg et voir si j'avais ou pas... mais comme je n'ai rien ni dans un cas ni dans l'autre, mon test n'est pas probant

n°10235505
motirius
Posté le 19-09-2017 à 14:51:17  profilanswer
 

T'as pas une télé en HDMi chez toi? Je testerais si j'étais toi, ça prend 15 secondes et au moins tu désincrimine définitivement l'écran (ceci dit, si il marche sur le portable, ya pas de raison que ça marche pas sur le fixe...). Et c'est bizarre que sur le vieil ordi tu n'ais pas de signal... il était pas mort à l'époque?

 

Personne dans le secteur pour te prêter une CG pour faire des tests?

 

Ton écran, c'ets bien du VGA-VGA? Ya pas une histoire d'adaptateur DVI-VGA par hasard?


Message édité par motirius le 19-09-2017 à 14:54:59
n°10235513
bemo94
Posté le 19-09-2017 à 15:06:14  profilanswer
 

non, vga-vga, et il marche parfaitement avec 2 portables, dès que je connecte le vga sur un portable l'affichage bascule sur ce portable en double écran répliqué, donc à priori l'écran est bon, c'est une dalle led hp pavilion 23cw avec 2 hdmi et un vga
je vais essayer de trouver du spare autour de chez moi
l'ancien pc, je peux pas garantir qu'il marchait bien, il avait un peu souffert...
donc je teste avec des éléments dont je ne suis pas sur...
faut que je trouve mieux.

n°10235534
bemo94
Posté le 19-09-2017 à 15:54:20  profilanswer
 

j'ai trouvé un dépanneur du coin qui va passer demain après midi.
en tous cas merci de votre soutien, mais je crois que l'on ne fera pas plus sans tester élément par élément....

n°10236239
bemo94
Posté le 20-09-2017 à 17:31:19  profilanswer
 

des nouvelles du front...
après tests avec une cg ok, rien, test des tensions alims, ok, vérif si code erreur avec boitier électronique, rien
conclusion : carte mère hs
le fournisseur me dit de la renvoyer, ça part demain
à suivre....

n°10236434
motirius
Posté le 20-09-2017 à 21:54:47  profilanswer
 

Par curiosité, dans un cas comme ça, le prix du dépanneur est à ta charge?

n°10236470
bemo94
Posté le 20-09-2017 à 23:02:17  profilanswer
 

ah, le dépanneur, oui, j'ai payé, 30 euros, le prix du déplacement, et je ne me suis pas posé la question de savoir si je pouvais le mettre à la charge de quelqu'un d'autre, d’ailleurs qui pourrais je charger... il me semble qu'en partant dans la voie de la construction soi même après commandes chez divers fournisseurs, c'est un risque que l'on accepte, je ne vois pas trop comment il pourrait en être autrement..
Par contre, j'ai signalé le défaut de la carte mère sur amazon au vendeur, Bora Computer, en Allemagne, et il m'a aussitôt envoyé une étiquette prépayée de retour. Je poste demain.

n°10239277
motirius
Posté le 25-09-2017 à 14:31:01  profilanswer
 

Hey,  
 
Du nouveau? :)

n°10239300
fontaint
Posté le 25-09-2017 à 14:57:41  profilanswer
 

ton écran c'est quoi ? il date de quand à peu près ?
 
Sur certains écrans, il faut sélectionner dans l'OSD le type d'entrée choisi (VGA/HDMI/etc.), sinon il n'affiche que du noir ...
Si il est actuellement réglé sur VGA, ça expliquerait qu'il affiche l'image de ton portable (en VGA) mais pas celle de ton new PC en HDMI ...


Message édité par fontaint le 25-09-2017 à 14:58:34

---------------
C'est l'histoire d'un schtroumpf qui tombe et qui se fait un bleu ...
n°10241565
bemo94
Posté le 28-09-2017 à 18:18:23  profilanswer
 

Côté écran c'est bon, il commute automatiquement entre les 2 hdmi et la vga.
Le vendeur, bora computer me renvoie une autre carte mère.
A suivre.

n°10248176
bemo94
Posté le 09-10-2017 à 17:04:34  profilanswer
 

bonjour, nouvelle carte mère reçue, montée avec toutes les précautions d'usage, résultat identique, aucun affichage...............
On suspecte maintenant le processeur......
AMD contacté est prêt à faire jouer la garantie mais demande avant de tenter une maj du Bios de la CM.
Question : avec une CM ASUS B350M-A et un processeur en panne, peut on faire une maj du Bios ?
Et question subsidiaire : est il nécessaire d'updater le bios d'une telle carte pour faire tourner un Rizen 5 1600 ?
Merci
Bernard

Message cité 1 fois
Message édité par bemo94 le 09-10-2017 à 17:05:50
n°10248418
Luzog
Posté le 09-10-2017 à 21:43:28  profilanswer
 

bemo94 a écrit :

bonjour, nouvelle carte mère reçue, montée avec toutes les précautions d'usage, résultat identique, aucun affichage...............
On suspecte maintenant le processeur......
AMD contacté est prêt à faire jouer la garantie mais demande avant de tenter une maj du Bios de la CM.
Question : avec une CM ASUS B350M-A et un processeur en panne, peut on faire une maj du Bios ?
Et question subsidiaire : est il nécessaire d'updater le bios d'une telle carte pour faire tourner un Rizen 5 1600 ?
Merci
Bernard


 
Mon pauvre! Non, pas possible de faire la maj sans avoir un pc qui démarre, donc sans processeur, impossible.
Va falloir te trouver un autre processeur compatible ou renvoyer la carte malheureusement.


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°10248593
bemo94
Posté le 10-10-2017 à 10:23:46  profilanswer
 

oui c'est bien ce qu'il me semble, mais par contre cette carte est dite compatible avec le Ryzen 5 par ASUS donc normalement je ne devrais pas avoir besoin de faire de maj de bios ?
j'ai posé la question chez ASUS aussi, coté AMD ils me disent de faire la maj, si possible, mais c'est parce que ça fait partie le leur procédure standard et sont ok pour faire jouer la garantie, donc je vais renvoyer chez AMD dès que ASUS m'a répondu.

n°10248873
bemo94
Posté le 10-10-2017 à 18:43:51  profilanswer
 

dernières nouvelles du front :)
 
j'ai enfin une piste intéressante.
 
après avoir demandé un échange RMA à AMD, ce qu'ils ont accepté, j'ai donc renvoyé mon processeur Ryzen et j'attends environ 15 jours pour en recevoir un validé.
 
Entre temps j'ai écris à ASUS, ils viennent de me répondre que cette CM est bien compatible avec le Ryzen sans maj de bios. Par contre ils me précisent que ma barette mémoire G.Skill de 8 Go achetée chez le même vendeur que la CM ASUS, Bora Computer, n'est pas compatible avec cette carte mère !!!!
 
Je retourne donc ma carte mémoire et demande à Bora de m'en fournir une qui soit compatible.
 
Et il faut aussi que j'attende le retour de mon processeur qui devait fonctionner correctement !!
 
Bref, construire son PC n'est pas un long fleuve tranquille.....
 
Pour ceux que ça intéresse voici le lien ASUS qui liste les barettes mémoire compatibles avec la CM ASUS B350M-A :
 
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/m [...] 1507036842
 
Et voici la réponse ASUS :
 
Nous vous remercions d’avoir sollicité le support technique d’Asus France.
D'après votre message, nous comprenons que votre configuration refuse de démarrer et c'est avec plaisir que nous répondrons à votre requête.
Pour cette raison, nous venons de vérifier et le processeur doit être reconnu parce qu'il n'est pas nécessaire d'effectuer une mise à jour du Bios.
Par contre, si la référence de la mémoire est F4-2400C15S-8GNT, c'est avec regret que nous vous informons qu'elle n'est pas compatible avec la carte mère:
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/m [...] 1507036842
Vérifiez si le système démarre à l'extérieur du châssis. Veuillez le sortir du châssis. Ceci permet d'éliminer le châssis comme éventuelle cause du problème.
Essayez aussi de réaliser un Clear CMOS, aussi appelé Clear RTC, qui consiste à remettre à zéro la mémoire du BIOS de la carte mère pour la réinitialiser, page 1-4:
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/m [...] 1507036842
uite, nous vous proposons une installation progressive de vos barrettes de mémoire parce que des fois, la carte mère et le contrôleur mémoire, ont du mal à initialiser la quantité de barrettes mémoire, donc il faut les ajouter une à une en démarrant entre chaque ajout.
Premièrement, veuillez installer une barrette de mémoire dans le slot A2.
Ensuite, merci d’éteindre la machine mais ne coupez pas l'alimentation complètement pour pouvoir  mettre une deuxième barrette dans le slot B2.
Au cas où le souci persiste, merci de bien vouloir vérifier l'installation du processeur dans son socket.
Si même un seul pin est tordu, le contrôleur mémoire ne peut pas communiquer avec les slots mémoire et donc elle n'est pas reconnue.
Si les tests suggérés ci-dessus ne s’avèrent pas concluant, veuillez démarrer avec une configuration minimum : processeur, une barrette de mémoire, le disque système afin d'isoler le composant qui peut empêcher le démarrage conforme de votre configuration.
Si vous avez effectué tous les tests et que le résultat est négatif, il va falloir tester avec une référence de mémoire compatible pour écarter tout souci lié à cette incompatibilité.
Nous espérons que les informations apportées vous seront utiles et restons à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.
Cordialement,

n°10248890
Luzog
Posté le 10-10-2017 à 19:11:22  profilanswer
 

La mémoire est assez capricieuse sur ryzen apparemment.
Pour ma part, j'ai aussi une carte mère Asus (1155 donc avec processeur Intel) et elle est très très capricieuse avec la mémoire aussi. J'avais déjà tenté de passer à 16go de ram et par deux fois la carte mère ne bootait pas.
Il faut toujours bien se renseigner sur le site d'asus et regarder le listing des barrettes compatibles avant d'acheter.

 

Du coup ça devrait passer et tu devrais enfin avoir une configuration fonctionnelle bientôt !

 


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°10249163
bemo94
Posté le 11-10-2017 à 10:44:49  profilanswer
 

oui, je croyais pas que ça pouvait être aussi compliqué de se construire son pc....
par contre je reste inquiet car malgré avoir connecté un buzzer sur la cm, je n'ai jamais pu obtenir un seul bip, silence total.... ça m'étonne, je devrai au moins obtenir des bips quand j’enlève la barrette mémoire....

n°10249275
SirGallaha​d
What's your favorite color ?
Posté le 11-10-2017 à 13:51:27  profilanswer
 

Sans processeur ?  
C'est normal, il me semble.


---------------
Blue,no ! Red ! ... Aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhh
n°10249446
bemo94
Posté le 11-10-2017 à 17:42:59  profilanswer
 

non, je veux dire avec processeur, mémoire, carte graphique, et tout connecté, aucun bip, alors j'esssaie en enlevant juste la barrette mémoire et toujours aucun bip.
Bref quelles que soient les conditions je n'ai jamais entendu un seul bip de mon buzzer.
Boin je reverrai tout ça quand j'aurai reçu mon processeur validé et la nouvelle mémoire ad hoc.
A suivre.

n°10249451
bemo94
Posté le 11-10-2017 à 17:48:31  profilanswer
 

alors comme mémoire je trouve celle ci CORSAIR CMK8GX4M1A2400C14, voir le lien https://www.amazon.fr/Corsair-CMK8G [...] +ddr4+2400, mais dans le tableau de ASUS (cf post plus haut), la mémoire identique validée est la CMK8GX4M1A2400C14(Ver3.20).
 
Que veut dire Ver3.20 ???
Je ne trouve aucune mention de Ver3.20 sur l'article en vente.....
Si quelqu'un sait...
Sinon je continue à chercher dans les offres de barettes....


Message édité par bemo94 le 11-10-2017 à 17:49:15
n°10249482
lesabreur
Posté le 11-10-2017 à 18:37:32  profilanswer
 

Ben à priori on ne voit ça que sur des barrettes corsair, j'aurai tendance à penser qu'il s'agit d'une version des RAM comme on peut avoir plusieurs version/révision d'une même carte-mère (c'est pas toujours limpide sur les mobo sauf chez Gigabyte où pour chaque modèle on trouve facilement les révisions).
 
Du coup je te dirai bien d'éviter Corsair et de prendre une série de la liste de chez Crucial/Kingston ou GSkill.

n°10249500
bemo94
Posté le 11-10-2017 à 19:06:03  profilanswer
 

ok, je cherche, mais l'élément important ça doit être la fréquence ? là je cherche dans des 2400, est ce un bon niveau ? ou y a t il intérêt à cherche au dessus ? je vois aussi des 2666, des 2800, des 3000, des 3200 voire plus...  
Et il y a aussi des 2133....
J'essaye de rester dans un tarif inférieur à 100 Euros pour 1 barrette de 8 Go....

n°10249549
bemo94
Posté le 11-10-2017 à 20:05:11  profilanswer
 

passionnant leur tableau.................. je cherche toujours.............. et je ne trouve aucune mémoire qui soit dan ce tableau............... ou alors les vendeurs ne donnent pas la référence donc je sais pas............ bref.......... ça commence à devenir un peu pénible.............

n°10249611
lesabreur
Posté le 11-10-2017 à 21:11:24  profilanswer
 

Sinon utilise le config'o'matic : https://www.topachat.com/pages/conf [...] UfY5tyM%3D en mettant ta mobo ou n'importe quelle Ryzen tu as un nombre de barrettes limitées optimisées ryzen.
 
exemple : https://www.topachat.com/pages/deta [...] 96515.html regarde la carte asus, elle est dedans...

n°10249643
bemo94
Posté le 11-10-2017 à 21:55:19  profilanswer
 

merci pour le conseil, effectivement c'est intéressant, mais le problème c'est que les références de ces kingston ne correspondent pas tout à fait avec celles du tableau d'ASUS.
 
Voici ce que je viens de leur écrire : Finalement je pense opter pour une KINGSTON FURY HX424C15FB2/8, mais dans votre tableau je ne trouve que cette référence : HX424C15FB/8
C'est donc très proche mais il y a un "2" qui manque dans votre tableau. Par contre, en analysant ce tableau en détail je vois que sur de nombreuses références de Kingston il manque souvent un "2" dans vos références.
Je finis par en conclure qu'il doit y avoir une erreur dans votre tableau et que cette barrette par exemple doit être validée.

n°10257399
bemo94
Posté le 23-10-2017 à 23:00:18  profilanswer
 

des nouvelles de mon problème.
Rappel : commande d'un proc Ryzen 5 1600, cm ASUS Prime B350M-A, mémoire G.Skill 8GB DDR4 8Go DDR4 2400MHz, CG MSI GT 710, ALim Be Quiet Power 8 500W, Boitier Cool Master Silencio 352.
Montage et.... rien... aucun affichage sur écran après démarrage....
Tests, essais.... discussions... un dépanneur qui vient sur place dit que ça semble être la cm.
Je renvoie la cm chez Bora Computer, qui m'en renvoient une autre neuve.
Retest.... idem.....
Je suspecte le processeur, renvoi processeur sans le ventirad chez AMD en procédure RMA acceptée par AMD. Et retour 10 jours après d'un processeur neuf complet avec ventirad.
Entre temps diagnostic ASUS qui me dit que la barette mémoire n'était pas validée par AMD car elle ne figure pas dans la liste validée par AMD.
J'ai donc aussi échangé cette barette, remboursée par Bora Computer, et achat chez TopAchat de deux barettes de 16 Go DDR4 HyperX Fury, Noir, 2 x 8 Go, 2666 MHz, CAS 16. Précision, ces barettes là ne figurent pas non plus dans la liste AMD, mais pb on ne trouve pas facilement celles qui y figurent, et Topachat m'a certifié qu'elles étaient validées.
Je remonte tout ça..... idem.....
Pire, le poweroff par pression longue du bouton power ne marche plus, il marchait avant.
A noter, aucun bip sur le buzzer, jamais je n'ai pu entendre un seul bip..... même en enlevant la ram par exemple....
J'ai testé avec la CM hors du boitier, idem................
Bref je ne sais plus quoi faire.........................
A tout hazard je confie tout ça au dépanneur déjà venu.... Au cas ou il aurait une idée....
Bref, je n'aurai jamais pensé que ça pouvait être aussi compliqué de construire son pc.............

n°10257403
lesabreur
Posté le 23-10-2017 à 23:09:31  profilanswer
 

Oui, parfois ça se passe mal mais dans une grande majorité ça va. J’ai récemment monté du ryzen sans souci particulier...

n°10257411
bemo94
Posté le 23-10-2017 à 23:19:01  profilanswer
 

j'espère bien que ça se passe mieux souvent, car là je sais pas trop comment ça va finir...
Au pire, je pourrais toujours tenter de revendre mes pièces en occase.... et refaire une commande Topachat avec montage par eux.... au moins je recevrais quelque chose qui marche...

n°10258000
bemo94
Posté le 24-10-2017 à 18:48:20  profilanswer
 

après nouvelles discussions avec Topachat, ils sont pas surs que la carte mère n'ait pas besoin de faire un update de Bios pour pouvoir démarrer avec un Ryzen 5 1600.
Mais si c'était le cas, comment fait on un update de bios sur une carte mère quand on a qu'un Ryzen 5 1600 sous la main ?
Le seul processeur plus ancien qui existe sur chip AM4 c'est le A6 9500, ça coute 50 EUros, si j'en achète un ai je une chance que la carte mère l'accepte ?
Si elle l'acceptait pas ça voudrait dire qu'elle est inutilisable..... bizarre tout ça quand même....
mais cle A6 9500 n'accepte que de la ram à 2400 mhz et celle que j'ai racheté est à 2666 !!!! je tourne en rond.....

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Pc gamer évolutif + retouche photoAidez-moi a monter mon futur PC (gros budget)
Workstation 3D/Motion design/VFX ~1000€AIDE ACHAT PC A CONSTRUIRE
conseil pour PC a construire[Aide] Construire mon propre PC
Besoin d'aide (Construire son propre PC)Besoin d'aide pour construire un Pc
construire un PC pour une architecteConstruire PC
Plus de sujets relatifs à : Construire son PC



Copyright © 1997-2016 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite) / Groupe LDLC / Shop HFR