Bonjour et bienvenue sur le Topic Unique dédié à Bobcat, la nouvelle architecture d'AMD (ça se fête ), nom de code K14.
Brazos en est la première déclinaison, gravé en 40 nm part TSMC et est la réponse d'AMD à l'Atom (avec Ontario) et aux CULV (avec Zacate) !  
 

 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Sommaire
1°) Qu'est-ce qu'un APU ?
2°) Le point technique
3°) La gamme
4°) Les tests
5°) Les produits utilisant Bobcat
6°) Les futures déclinaison de bobcat, 28 nm
 
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
1°) Qu'est-ce qu'un APU ?
 
 
  Un APU, ou Accelerate Processing Unit, est un nouveau genre de composant, intégrant sur le même die un CPU et un GPU . Pour des raisons évidentes de chauffe et de taille, les APU ne disposeront pas d'une puissance suffisante pour prétendre occuper le segment haut-de-gamme d'AMD (avec les Thuban ou les Deneb) . Cependant, ils ne seront pas non plus totalement à la ramasse, et pourront -sans prétention- suffire pour les jeux vidéo pas trop gourmands .
 
  Brazos et Llano sont la 1ère étape  du projet Fusion, qui vise à réunir au sein d'une même architecture tous les avantages du CPU et du GPU : puissance de calcul, flexibilité ... à terme, AMD espère aboutir à une puce équipée de multiples core SP capables de prendre en charge des calculs massivement parallélisés, tout en étant très puissants individuellement.
 
 
 
2°) Le point technique
 
 
  Le 1er gain de l'APU sous cette forme, c'est le gain de place et de consommation (attention tout de même, y'a que le GPU qui est en 40 nm dans leur plate forme "séparé" )

 
Mais un autre avantage est de limiter les transferts entre le CPU et le GPU passant par la RAM :


 
  Pour les 1ères déclinaison de Bobcat, AMD intègre sur une même puce deux cœurs basés sur une nouvelle architecture (K14), un contrôleur mémoire, un GPU basé sur la HD5450 (80 SP, 8 unités de texturing, 4 ROP) et une accélération matérielle dérivée de l'UVD3 pour la lecture de vidéos HD.  
 
  Segmentée en deux gammes distincte par AMD (Ontario au TDP de 9W et Zacate au TDP de 18W), tous les processeurs utilisent cependant le même die que voici :

 
 Avec ses 75mm², le die a une taille comprise entre les Atom simple cœur (66 mm²) et double cœur (87 mm²) (Atom de génération Pineview en 45 nm), mais contrairement aux Atom, l'architecture est, comme c'est la norme pour le x86 depuis le Pentium Pro, de type Out of Order, ce qui garanti des performances en mono-thread moins anémiques que l'Atom.
 
3°) La gamme
  Brazos est séparé en deux gammes, Ontario et Zacate :

 
Les modèles présents au lancement sont les suivants :
_C-30 : 1 x 1,2 GHz, 80 SP à 280 MHz, TDP 9w
_C-50 : 2 x 1,0 GHz, 80 SP à 280 MHz, TDP 9w
_E-240 : 1 x 1,5 GHz, 80 SP à 500 MHz, TDP 18w
_E-350 : 2 x 1,6 GHz, 80 SP à 500 MHz, TDP 18w
 
La gamme Ontario se verra elle coiffée d'un dual-core avec turbo CPU & GPU :
_C-60 idem C-50 + turbo CPU jusque 1333 MHz et/ou GPU jusqu'à 400 MHz
 
Deux nouveaux Zacate au TDP inconnus sont attendus pour Q3 2011 :
_E-300 : 2 x 1,3 GHz, 80 SP à 500 MHz
_E-450 : 2 x 1,6 GHz, 80 SP à 600 MHz

4°) Les tests :
Netbook
Acer aspire One 522 chez techreport
MSI U270 chez blogeee : les vidéos de jeu sont bien représentative de à quoi et comment on peut jouer
 
E-350 VS Atom & Ion NG :
Zacate E-350 et solution mini-itx chez HFR
Zacate E-350 contre Atom D525 et ION NG chez tom's hardware
La même chose chez anandtech
E-350, D525+ION & 330 + Ion chez Xbitlabs
 
 
5°) Les topics des produits utilisant bobcat :
Netbook
Acer aspire one 522 (10", C-50, 1280x720)
Asus EeePC 1015B  
Asus EeePC 1215B
HP DM1 3130/3135
Lenovo S205
MSI Wind U270
Sony Vaio YB1S1
 
Carte-mère + Zacate
Asus E35M1-I

6°) Les futures déclinaison de bobcat, 4 cœurs et 28 nm
Brazos n'est que la première déclinaison de l'architecture K14, AMD prévoit de lancer 2 nouveaux APU basé sur des cœurs Bobcat en 2012 :

 
Les netbooks auront droit à Krishna à la place d'Ontario, et Zacate sera remplacé par Wichita qui montera un peu plus en gamme en occupant l'entrée de gamme "Mainstream" grâce à la présence de 4 cœurs notamment.
 
Sinon voici comment AMD vois (ou voyais plutôt...) l'évolution du GPGPU et de Fusion :

 

d'encouragement

Très bon taf

mince je vais devoir suivre 2 fils maintenant... moi je préférais avant !

 
a mince c'est un topic Buldo ici ?  

drap

 
Il faut un bulldo pour toute construction, donc chaque topic devrait avoir le sien

Moi je viens juste de percuter que le Bobcat c'est un petit Bulldozer (enfin engin de chantier)

Faudrait songer à remplacer SuperPipi par "y-cruncher".
 
y-cruncher est multi-threadé.
y-cruncher est 60 fois plus rapide que SuperPi sur un Core i7.
y-cruncher est 5 fois plus rapide que PiFast 4.3 sur un Core i7.
 
La dernière version (v0.5.5.9180, 6 avril 2011) supporte même l'AVX pour Bulldozer et Sandy Bridge. (Aussi dispo sur Linux)  
 
Saut suivre l'évolution...    
 
 
 
 
PS: Drapoil !

 
tu as aussi le HP DMZ1 @ 379€
 
un sony dont j'ai oublié le nom
 
et le FAMEUX (enfin pour moi) Lenovo S205... introuvable en france

J'ai commencé à bencher un X2 BD-2300 avant de le remplacer par le chtiot Zacate, si jamais vous avez des idées de bench CPU intéressants, je prends...

PassMark V7.0
 
 
 
 Et un petit graph de conso pour que mon post soit plus intéressant...

T'as quoi comme GPU avec ton X2, un IGP ATI ? Ça pourrait être intéressant de comparé même sur un seul jeux les performances des 2 plate forme avec les même niveau de détail, et de chercher le niveau de détail maximum jouable avec les 2 config pour avoir 35-40 FPS.
 
Comme benchmark, j'ai pas trop idée pour un configuration du genre, le seul que j'ai fais pour rire c'est Tessmark en 640x360, mais il a à peu près aucun intérêt.
 
Et pour l'image du mini-chargeur, c'est communément appelé un bobcat car c'est la marque leader, comme Manitou sur le domaine des ... manitous
 
Sinon je pense faire un résumé des jeux jouables avec un C-50 et un E-350 (les 2 processeurs les plus intéressants, mais si quelqu'un a un C-30 ou E-240 il peut contribuer), l'idéal serai pour chaque jeux d'avoir le niveau de détail, de fluidité (chute de FPS) et la résolution.

 
A propos, très satisfait de mon asus E35M1-M PRO pour un usage htpc.

 
C'est une HD3450, la mobal étant en 690G (M2A-VM HDMI) et donc trop "vieille" pour le décodage HD (avant la TNT HD je l'utilisais, mais même pour ça ça ne suffit plus). D'ailleurs, il va falloir que je tripatouille vu que comme un gond j'ai mis la RAM à 1066 sans toucher au Vddr (déjà que je ne me souviens même plus si la 6400HK tient cette fréquence... ), depuis le post est rigoureusement impossible.
 
Pas bien intéressant quoi, par contre je vais tenter PassMark en plus de CPUMark99 et SuperPi.
 
A noter que j'ai mesuré la conso aussi, 51w idle et 91w en full CPU avec le X2 et la bonne vieille Blue Storm 350w qu'elle a même pas de PFC actif... c'était pas du 80+ à l'époque, mais le rendement n'est pas si mal encore actuellement
 
 
Allez, premier retour sur le changement... ça bouffe vraiment rien au repos, c'est la fête!  
 
27w avec encore cette fameuse Blue Storm, mais à priori c'est pas le mini atteignable, j'ai pas encore farfouillé dans les réglages. Y'a pas photo, cette EM35M1-M est vraiment sympathique (et rikiki, on pourrait en coller 2 dans un SG01 ).
 
Un regret tout de même... le Turbotrucbidule, avec un switch sur la mobo... qui ne sert ABSOLUMENT à rien, tout ce que ça fait c'est forcer la fréquence de base à 103MHz (+3%, ouahhhh! )

Résultat des quelques tests que j'ai pu faire:
 
- totalement à la ramasse sous CPUMark99, 127 contre 222 au BE-2300 et 533 à un i7-860
- quasiment équivalent au BE-2300 sous SuperPi (49 contre 46" pour 1M décimales, malgré le malus en fréquence)
- très lent en GDI... AMD n'a toujours pas réglé ce problème visiblement. En dehors de ça, PassMark semble n'avoir d'intérêt que pour les perfs GPU, tout le reste est trop variable... grosso modo, la HD6310 double les scores de la HD3450.
 
Peu d'influence du single/dual sur le BE-2300, comme je le supposais (détails de SuperPi à venir).

J'ai fais SuperPi 1M avec mon C-50, résultat 1m16 à 1GHz, ce qui donnerai 47,5 s à 1,6 GHz, le ratio de performances/fréquence est respecté.
 
 Par contre mon vieux Sempron 3000+ à 2GHz est sous la minute, ce qui veut dire que le gain de performance à fréquence équivalente est quand même confortable depuis le K7 (+50% sous SuperPi mais surement mois ailleurs), alors que par rapport au K8 c'est plus mitigé, et c'est surement inférieur au K10 comme le disait AMD quand il disait 90% des perfs à fréquence équivalente.

 
Folding @ home    
 
Non, plus sérieusement, je pensais plus à tout ce qui est lié aux tests avec les navigateurs, tester la réactivité.
Pour les jeux, ce que j'aimerais bien voir, ce sont de vraiment vieux jeux (s'ils tournent bien sur) du genre Serious sam ou autre, histoire de voir si c'est viable comme solution pour jouer.

Bah... sous SuperPi c'est quasiment équivalent, en tout cas dans mon cas.
 
J'ai pu remarquer qu'en lançant SuperPi depuis la clé USB (une vieille PNY 256Mo) on tournait dans les 3 minutes, donc le sous-système disque a une importance non négligeable dans ce bench archaïque.
 
 
Pour la 3D, je dois pouvoir essayer:
 
- la demo SP Crysis
- le bench STALKER CoP standalone
- F1 2010
- HAWX
- WiC
 
Evidemment, les options seront réglées assez (très? ) bas, mais ça devrait donner une assez bonne idée des capacités.

 
 Pour les très vieux jeux ça pose pas de problème, Serious Sam demande un PII 233 MHz et 64 Mo de Ram...
 
J'ai toujours pas rajouté de la Ram à mon C-50 (1Go - 256 Mo pour le GPU et avec W7, ça fait peu), mais Half-Life 2 et Portal passe malgrès le manque de RAM (qui cause quelques saccades), L4D2 passe pas mais d'après certains test, il passe sur un E-350.
 
Le GPU compte quand même 16 unité Vec5, au fréquence de Ontario, on est supérieur à une 6600 GT, t'as qu'a voir a quels jeux tu jouais avec ton ex (ex, ex..) config.

Permet moi d'ajouter mon avis, ça serait bien, plutôt de tester des jeux plus anciens (type Hl2, far cry, GTA SA etc... ) et de faire une sorte de BDD pour dire si c'est jouable ou pas
 
F1 2010 et Crysis seront injouable (cf test anglais de toms hardware), Crysis sans doute aussi (FPS mini risible vu le cpu).

Je veux tester quand même, aucun testeur n'a osé réduire réellement les options...
 
Je peux aussi essayer de retrouver FarCry premier.
 
WiC et HAWX sont normalement jouables (le premier tournait sur 690G).
 
En tout cas, ça sera du "tout au mini" en 720p/1080p et plus si affinités.

un bocat C-60 annoncé !
 
une sorte de C-50 avec un mode Turbo sur CPU et IGP, tout en gardant le même TDP.
 
 
Edit :  
AMD E-350 vs. Intel Core i3-2100T
le E-350 est 3 à 4 fois moins performant, malheureusement il n'est pas 4 ou 5 fois moins cher ...
 
Niveau conso ça se tient l'i3 consomme moins en iddle et lecture HD 1080p mais plus en burn GPU+CPU.
Et même en jeu l'i3 s'en sort mieux alors qu'il ne s'agit "que d''un IGP HD 1000".

Enfin ! Merci pour ce topic unique !
Un lien vers les chipsets associés :
http://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] ler_Hub.29
Très content de mon DP DM1 Zacate.
On pourrait ptet ajouter une liste de composants zacate :
- carte mère :
- boitier type zotac zbox :
- netbook <12" :
- portable > 12" :
Je dois avoir le début de cette liste, je rajouterai + tard.

Merde le C-60 à l'air intéressant, c'est ce qu'il manque au C-50 un mode turbo pour quand on a aun gros thread, par contre faut voir niveau conso, même si le TDP reste à 9W, si c'est la même révision il consommera plus.
 
Par contre, j'ai pas compris ça :
 

il doit y avoir une erreur.
 
autre site ou c'est plus clair. :

 

en gros la fréquence ne sera augmenté que sur un coeur, perso je suis pas trop convaincu,  
j'espère que le C60 ne sera pas vendu trop cher, intel baisse ses prix pendant ce temps (un netbook  en atom single core/1go ram se négocie à 200€).

C'est pas du français, stou
 
Les 9w peuvent être répartis sur 1 core ou même le GPU uniquement au lieu d'être un maximum assez éloigné de certaines utilisations.
 
Ceci dit, j'ai du mal à croire cette histoire de turbo...
 
 
Intéressant aussi concernant le E-350: les 3 fréquences utilisables sont de 800, 1280 et 1600MHz, ce qui tendrait à indiquer que la base est de 80 et non 100MHz vu qu'un multi 12.8x c'est pas franchement courant.

On peut préciser que le E350 décode sans difficulté toutes les videos HD 1080p jusqu'au bluray. J'ai un doute sur le 1080p 60Hz, mais j'en ai pas sous la main.

je confirme aucun soucis à ce jour pour la lecture des br, avatar est passé nickel.

 
Leur test est un peu de mauvaise foi. Ils ont testé précédemment une autre carte E350, la MSI E350IS-E45, et celle-ci est bien mieux optimisée au niveau de la consommation.
http://www.xbitlabs.com/articles/c [...] html#sect0
 
Elle se retrouve largement meilleure en consommation au repos. Pour une machine qui reste en permanence allumée c'est cette consommation qui prime.
 
L'IGP du Sandy Bridge, non merci. Rien que le problème des 23.976Hz est rédhibitoire en ce qui me concerne.
 
Enfin, même si le coût n'est pas proportionnel à la performance, dans l'absolu ça revient au moins deux fois moins cher avec un E350.
Il serait plus juste de dire que la solution AMD est deux fois moins énergivore et deux fois moins onéreuse tout en étant quatre fois moins puissante (sauf GPU qui est largement meilleur). Dans mon cas, pour une machine à usage HTPC et serveur, qui restera allumée 24h/24 elle est simplement le meilleur compromis.
 
 

Alors voila ma liste :
* Carte mère (E350 uniquement) :
- Gigabyte E350N-USB3 miniITX (avec ventirad)
- Asus E35M1-I deluxe : cartes dispo en microATX et miniITX, version fanless
- MSI E350IA-E45 : miniITX (avec ventirad)
- Asrock E350 M1 : miniITX (avec ventirad)
- SAPPHIRE Pure Fusion Mini E350  : miniITX (avec ventirad)
- ECS HDC-I : miniITX (avec ventirad), aussi dispo en E240 ?
 
* MiniPC ou nettop :
- Zotac Zbox Blu-Ray AD03 Plus et AD02
- MSI DC100
- Medion
- Foxconn NT-A3500 : http://www.presence-pc.com/actuali [...] top-43483/
 
* All-in-one
- Medion (sept 2011)
 
* Netbook :
- Asus eeePc 1015B et 1215B
- HP DM1 3130
- MSI CR650, X370, U270, ACER 522 (C50), Sony Vaio Y, Fujitsu lifebook PH50, Toshiba NB550 (C50), Lenovo S205, X120 etc
 
* Tablette
- Acer iconia tab w500 C50
- MSI Winpad 110W
 
Liste à compléter et enrichir ...

Bonsoir a vous  je compte prendre un  portable msi cr650-07 plate forme AMD Brazos E-350 bobcat < 4Go memoire, hdd 5400 trs de 500 Go, pour une utilisation internet, multimedia leger  et jeux de strategie comme AACW, et combat mission...    
 a votre avis  c'est un  choix equilibré pour le prix de 450 euros  ( je compte changer le hdd par un ssd de 64  ou + )  ou faut il changer  de budget  ....qui reste limitè    
 
 c'est mon premier portable

Autant dans les 12" le E-350 est un super choix (meilleurs que les Atom, pas ridicule contre contre les i3 1,2 GHz), autant dans les 15", j'ai du mal.
 
  Tu gagneras un peu en autonomie par rapport à un Athlon II / Core d'un 15" standart, mais à côté de ça tu vas quand même perdre en performances (surtout face aux Intel). Brazos repond tout à fait aux attentes d'un usage courant, mais qu'en sera-t-il quand avec des applications future plus gourmande ?
 
  Si en plus t'es amateur de RTS, la partie processeur est le point faible face aux processeurs "standard" et c'est ce que demande le plus ces jeux (On peut baisser les graphismes mais y'a pas d'option pour baisser le niveau d'IA ). Certes AACW n'est sans doute pas trop gourmand, mais si tu veux jouer à un autre plus récent ?
 
  A ta place, je chercherai plus un notebook avec une CG ati 5470M ou mieux une 5650M (qui est un excellent rapport performances/conso mais moins facile à trouver pour moins de 500€).
 
  Mon post peut paraître ultra négatif sur Brazos, mais c'est pour un 15", pas cher mais pas tout 1er prix non plus. A côté de ça je pense que Brazos est ultra compétitif dans 3 domaines :
_ 10" sous C-50, pour lire des vidéos Hd est jouer à quelques jeux
_ 12" sous E-350 ou il remplace avantageusement le coupe Atom+Ion NG et se rapproche des ultra portables
_ HTPC Cheap et silencieux, E-350+CM ne coûte que 100€, décode la Hd et consomme rien.

merci    , pour ta réponse  je voulais rester avec amd  mais ton explication me fait réflechir ... avec un phenom mobile quad, peut etre il ya un portable HP  Pavilion g7-1046sf chez surcouf , 17'' quad de 1.8  avec une 6470 512 mo a 474 euros , ou allez chez les bleus  avec une amd en cg comme suggeré, choix difficile...

En portables y'a pas vraiment de choix en attendant Lynx, c'est soit Brazos soit Core iX.
 
Les CPU basés sur K8 et K10 pompent trop au repos pour cette utilisation, ça plombe franchement l'autonomie.
 
Je suis assez de l'avis d'Alffir, donc, surtout qu'à ce prix là on est au niveau de certains portables i3 + Mobility HD5470.