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Auteur Sujet :

[Topic Unique] IAE et Score Message

n°4785963
singertwis​t
Posté le 23-06-2015 à 07:10:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

singertwist a écrit :


 
Il y a un an, pour le M1 toutes spécialités confondues, c'était environ 750 dossiers de candidatures, pour environ 60 étudiants retenus, moins les désistements (environ 45 étudiants finaux).


 
Je parlais de 2013 (me suis trompé e, en comtpant), et surtout de dossiers complets, reçus, pas juste des dossiers retirés et non retournés.

mood
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Posté le 23-06-2015 à 07:10:01  profilanswer
 

n°4785977
akhage
Posté le 23-06-2015 à 08:16:27  profilanswer
 

tro'pism a écrit :


 
"Non" => je ne dis pas de conneries, c'est pour ça le non ?


 
 
Je répondais à David pour le premier post  :jap:

n°4785991
tro'pism
ex fondu
Posté le 23-06-2015 à 09:18:08  profilanswer
 

akhage a écrit :

Je répondais à David pour le premier post  :jap:


Au temps pour moi  [:cetrio:1]

 
raph0ux a écrit :

Au secrétariat ils ont dit 1500 en janvier dernier quand je les ai eu.


Juste en M1? Parce que là pour le coup, ça me paraît beaucoup ^^

Message cité 1 fois
Message édité par tro'pism le 23-06-2015 à 09:20:52
n°4786026
jergal
chasseur chassé
Posté le 23-06-2015 à 11:04:26  profilanswer
 

Ca fait un bail que j'ai pas posté ici :o Petite question (mais avec gros contexte :D) :
 
J'étais en L3 Sciences de Gestion à l'IAE de Nancy, on va dire que ça a été une cata au S1 (9,5 à cause des UE maths et compta sinon j'ai des notes pas trop mal dans les autres) et au S2 j'ai validé avec 12.8 à peu près, du coup j'ai mon année avec 11,1 environ. J'ai eu environ 12 de moyenne en L1 et L2 Eco et là je suis en stage de 2 mois au siège de la Banque Pop Alsace Lorraine Champagne en market opérationnel et digital.
 
Voilà pour le contexte. Du coup j'me demande si ça allait être tendu en M2 pour bouger de Nancy si j'taffe bien en M1 + Stage sympa (vers Lyon idéalement mais je pense que c'est compromis) ? [:frog sad:3]

Message cité 2 fois
Message édité par jergal le 23-06-2015 à 11:06:36
n°4786095
david2104
Posté le 23-06-2015 à 12:25:39  profilanswer
 

Ok merci pour vos réponses. Sinon vous avez un ou des bouquins à me conseiller pour l'IAE message à part la Bible ? ( j'ai eu de mauvais échos)

Message cité 1 fois
Message édité par david2104 le 23-06-2015 à 12:25:59
n°4786129
BalleDeGol​f
Posté le 23-06-2015 à 13:51:22  profilanswer
 

david2104 a écrit :

Ok merci pour vos réponses. Sinon vous avez un ou des bouquins à me conseiller pour l'IAE message à part la Bible ? ( j'ai eu de mauvais échos)


 
Annales (pour analyser les types de questions) -> google + wikipedia pour la CG.

n°4786213
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 23-06-2015 à 17:13:02  profilanswer
 

tro'pism a écrit :

 

Juste en M1? Parce que là pour le coup, ça me paraît beaucoup ^^


 
Alors ça mon bon monsieur j'en ai pas la moindre idée !


---------------
Topic A/V : Clavier Corsair K65 /// Poussette Trio Peg Perego
n°4786267
serialof83
Posté le 23-06-2015 à 19:32:07  profilanswer
 

jergal a écrit :

Ca fait un bail que j'ai pas posté ici :o Petite question (mais avec gros contexte :D) :
 
J'étais en L3 Sciences de Gestion à l'IAE de Nancy, on va dire que ça a été une cata au S1 (9,5 à cause des UE maths et compta sinon j'ai des notes pas trop mal dans les autres) et au S2 j'ai validé avec 12.8 à peu près, du coup j'ai mon année avec 11,1 environ. J'ai eu environ 12 de moyenne en L1 et L2 Eco et là je suis en stage de 2 mois au siège de la Banque Pop Alsace Lorraine Champagne en market opérationnel et digital.
 
Voilà pour le contexte. Du coup j'me demande si ça allait être tendu en M2 pour bouger de Nancy si j'taffe bien en M1 + Stage sympa (vers Lyon idéalement mais je pense que c'est compromis) ? [:frog sad:3]


 
Tu as répondu à ta propre question, maintenant c'est à toi de prouver que tu mérites en bon M2 en te bougeant le cul -> N'hésites pas à bouger si tu peux avoir un meilleur stage.
Après y'a pire que Nancy, mais faut voir quelle filière tu vises aussi...
Dis nous en plus sur le M1 que tu vas faire et le M2 que tu convoites...

n°4786287
tro'pism
ex fondu
Posté le 23-06-2015 à 20:24:41  profilanswer
 

jergal a écrit :

Ca fait un bail que j'ai pas posté ici :o Petite question (mais avec gros contexte :D) :

 

J'étais en L3 Sciences de Gestion à l'IAE de Nancy, on va dire que ça a été une cata au S1 (9,5 à cause des UE maths et compta sinon j'ai des notes pas trop mal dans les autres) et au S2 j'ai validé avec 12.8 à peu près, du coup j'ai mon année avec 11,1 environ. J'ai eu environ 12 de moyenne en L1 et L2 Eco et là je suis en stage de 2 mois au siège de la Banque Pop Alsace Lorraine Champagne en market opérationnel et digital.

 

Voilà pour le contexte. Du coup j'me demande si ça allait être tendu en M2 pour bouger de Nancy si j'taffe bien en M1 + Stage sympa (vers Lyon idéalement mais je pense que c'est compromis) ? [:frog sad:3]

 

Va falloir sacrément cartonner le premier semestre de M1.

 

Si tu peux te choper de l'associatif pour égayer un peu l'académique et détourner l'attention. Trouve toi un truc sexy, de préférence en dehors de l'IAE (genre tu t'es bien bougé) avec un minimum de respo, et en rapport avec ton projet pro (le top quoi  :D  ). Ça aide bien.

 

Tu peux aussi travailler quelques trucs du genre maîtrise d'excel (vrai maîtrise, pas juste la formule somme :o ), logiciels de stat', etc., en rapport avec ton stage + projet pro


Message édité par tro'pism le 23-06-2015 à 20:24:56
n°4786337
jergal
chasseur chassé
Posté le 23-06-2015 à 22:41:59  profilanswer
 

Ouais bon je m'en doutais :D Du coup ouais je vais essayer d'me bouger un peu le cul, mais va falloir que j'bosse aussi un peu à coté parce que j'vais avoir moins de bourse cette année [:ponaygay:4]
Après pendant mon stage là j'ai commencé  à utiliser un peu un logiciel de lancement de campagnes emails et là jvais profiter de mes derniers jours pour toucher un peu au CRM histoire de valoriser ça par la suite.
 
Sinon j'ai parlé de Lyon parce que j'ai un pote qui est à l'EM, j'y suis allé ce week end et c'est une ville que j'adore et où j'aimerais terminer mes études dans l'idéal mais je me doute que ça va être dur et j'suis ouvert à d'autres IAE, tant qu'ils sont un peu plus "passionnants" que celui de Nancy :o

Message cité 1 fois
Message édité par jergal le 23-06-2015 à 22:44:03
mood
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Posté le 23-06-2015 à 22:41:59  profilanswer
 

n°4786347
BalleDeGol​f
Posté le 23-06-2015 à 23:06:26  profilanswer
 

Je vais profiter du fait que ce sujet n'est pas encore dans sa période vide de juillet à mars pour poser une question orientation  :o  
Je rentre en Contrôle de Gestion en M2 à Lyon avec un dossier qui est passé facile. Vous pensez quoi de refaire un M2 l'année d'après en alternance mais plus tourné Audit histoire de pas refaire pareil? Dans ce cas ça serait IAE Aix / Paris ou dans une bonne ESC. Jouable ou pas si je me bouge le cul sur notes + stage + études en plus à coté ?  :o  Et surtout ça peut se vendre comme trajectoire?    [:cyd1vhess5]  
 
 

jergal a écrit :

Ouais bon je m'en doutais :D Du coup ouais je vais essayer d'me bouger un peu le cul, mais va falloir que j'bosse aussi un peu à coté parce que j'vais avoir moins de bourse cette année [:ponaygay:4]
Après pendant mon stage là j'ai commencé  à utiliser un peu un logiciel de lancement de campagnes emails et là jvais profiter de mes derniers jours pour toucher un peu au CRM histoire de valoriser ça par la suite.
 
Sinon j'ai parlé de Lyon parce que j'ai un pote qui est à l'EM, j'y suis allé ce week end et c'est une ville que j'adore et où j'aimerais terminer mes études dans l'idéal mais je me doute que ça va être dur et j'suis ouvert à d'autres IAE, tant qu'ils sont un peu plus "passionnants" que celui de Nancy :o


 
 
M1 c'est un peu l'année charnière. Essaye en particulier d'avoir des notes excellentes dans le domaine ou t'aimerais faire ton M2 et après ça sera facile de construire une narration pour expliquer tes résultats et tes choix.

n°4786367
serialof83
Posté le 23-06-2015 à 23:45:40  profilanswer
 

BalleDeGolf a écrit :

Je vais profiter du fait que ce sujet n'est pas encore dans sa période vide de juillet à mars pour poser une question orientation  :o  
Je rentre en Contrôle de Gestion en M2 à Lyon avec un dossier qui est passé facile. Vous pensez quoi de refaire un M2 l'année d'après en alternance mais plus tourné Audit histoire de pas refaire pareil? Dans ce cas ça serait IAE Aix / Paris ou dans une bonne ESC. Jouable ou pas si je me bouge le cul sur notes + stage + études en plus à coté ?  :o  Et surtout ça peut se vendre comme trajectoire?    [:cyd1vhess5]  
 


 
Pourrais-tu nous en dire plus quant à cette idée?
Nous parles-tu d'audit interne ou externe? (Je pense que tu parles d'audit externe, et si c'est le cas je peux te venir en aide car je suis en stage chez Grant Thornton Monaco et je vais rentrer en M2 Audit interne, Contrôle de gestion pour info).
 
Peux-tu me rappeler ton cursus?
 
Sinon pour donner un avis à chaud (en considérant qu'on parle d'audit externe):
Le schéma inverse (comme j'ai fait moi), à savoir faire un stage en audit en M1 et partir sur du contrôle de gestion en M2, semble à première vue plus logique.
Je vais essayer de t'expliquer pourquoi:
- l'audit se fait dans un cabinet du Big Four (tu peux aussi le faire dans un cabinet plus petit mais c'est pas top) et s'apprend davantage ''sur le tas''*** que le contrôle de gestion, les évolutions sont rapides et un stage en M1 aurait "pu garantir" un poste satisfaisant en stage+embauche en M2 en tenant compte du fait que tu ne proviens pas de la filière la plus logique pour faire de l'audit
***Tu n'apprendras pas les différents contrôles à faire en fonction de l'activité propre au client dans une école, tout comme les interventions chez les clients qui demandent une expérience plus que des capacités intellectuelles acquises en cours
L'audit est plus répétitif que le contrôle de gestion (c'est pour cela aussi que les évo sont rapides), l'idée quand on envisage une carrière en audit, c'est de devenir chef de mission à terme et de manager une équipe, il faut tout de même garder en tête que pour devenir commissaire aux comptes (le grade au-dessus du CdM), il faut avoir le diplôme de CAC.
- Partant du principe que l'audit est plus accessible que le CdG, refaire un M2 pour faire de l'audit te rendra "surdiplômé" et sans expérience en audit malgré avoir fait 2 masters... Les cabinets du Big Four sont spécialisés en expertise comptable/audit et beaucoup moins en CdG, ton expérience ne sera pas forcément valorisante aux yeux des recruteurs habitués à voir des Master CCA/DSCG qui disposent eux des connaissances comptables et fiscales très utiles en audit (pour ne pas dire indispensables)
- Les embauches en CdG se font très majoritairement à Bac +5, en ce sens, les diplômés sont en général embauchés à l'issue de leur stage en M2, hors ton projet t'obligerait à refuser une éventuelle embauche pour prendre le risque de partir sur un domaine dont tu n'es pas sûr qu'il te plaise (entre le théorique et la pratique il y a un gap)
- Les CCA/DSCG seront prioritaires, tu risques de les voir évoluer plus rapidement que toi alors qu'ils sont à Bac +4/5, voire en alternance, ce qui peut être frustrant
- En audit, où tu commences en tant que junior, les salaires sont plus bas au départ (et évoluent rapidement je rappelle), ton profil de double bac +5 risque d'effrayer les recruteurs quant à tes exigences en terme de rémunération, compte tenu du salaire de départ que tu auras par rapport à ton cursus
- Je pense qu'une expérience en audit est professionnellement plus utile au CdG que l'inverse
 
Il faut bien prendre les différences suivantes entre audit et CdG:
- en audit il n'est question (majoritairement) que de contrôles sur pièces (et en interne chez le client) en vue d'apprécier la régularité et la sincérité des comptes (et de les certifier ou non) et émettre des recommandations au client contrôlé
- l'audit n'a qu'une vocation légale, et aucunement financière, en ce sens tu n'es pas impliqué dans la gestion du client pour lequel tu effectues ta mission, ce point n'est pas à négliger et peut s'avérer frustrant après avoir suivi une filière où tu apprends des techniques utiles à l'amélioration de la performance comme en CdG (c'est ce qui me rebute le plus en audit personnellement);
- compte tenu des connaissances fiscales et comptables nécessaires aux missions d'audit, tu comprendras que ce domaine limite les possibilités de travailler à l'étranger (contrairement au CdG). Il y a bien sûr la possibilités de travailler en audit sur des sociétés en comptes IFRS (comptes consolidés), mais les places sont plus rares et plus réservées aux grandes écoles tout de même;
- la vitesse avec laquelle tu évolueras en audit dépendra de ta capacité à te démarquer de tes collègues auditeurs (et bien sûr, en Big Four, tu n'auras que des concurrents travaillant à tes côtés), sur ce point si tu rentres en audit après ton M2 tu devras faire face à des collègues de ton âge qui auront déjà plus d'expérience en audit et évolueront plus vite (ce qui risque de s'avérer là aussi frustrant si tu es élitiste)
 
J'espère avoir été compréhensible et t'invite à répondre à mes questions pour qu'on puisse essayer de t'orienter correctement.

Message cité 1 fois
Message édité par serialof83 le 24-06-2015 à 00:10:27
n°4786375
jergal
chasseur chassé
Posté le 23-06-2015 à 23:56:50  profilanswer
 


BalleDeGolf a écrit :


 
 
M1 c'est un peu l'année charnière. Essaye en particulier d'avoir des notes excellentes dans le domaine ou t'aimerais faire ton M2 et après ça sera facile de construire une narration pour expliquer tes résultats et tes choix.


 
Merci du conseil, y'a plus qu'à maintenant [:sad frog:3]

n°4786520
BalleDeGol​f
Posté le 24-06-2015 à 13:24:36  profilanswer
 

serialof83 a écrit :


 
J'espère avoir été compréhensible et t'invite à répondre à mes questions pour qu'on puisse essayer de t'orienter correctement.


 
 
Merci pour cette réponse très complète avec des arguments très intéressants.
Mon dossier c'est L3 MASS Toulon + L3/M1 SG Lille + 1 an dans une assez grosse boîte sur un poste reporting/tableaux de bords dont 6 mois en contrat.
Donc clairement le CdG est beaucoup plus logique par rapport à ce que j'ai fait, ce que je sais faire et ce que j'aime faire donc c'est pour ça que j'ai postulé sur ça en M2.  
 

Citation :

- Je pense qu'une expérience en audit est professionnellement plus utile au CdG que l'inverse


 
C'est ce que je me suis dit, si j'ai pensé à refaire un M2 c'est que ça peut être une bonne école, et je vois que c'est plutôt ce que tu as fait, mais oui c'est pas ce que j'ai envie de faire dans la vie. L'idée serait de faire ça quelques années pour revenir dans le CdG, mais c'est vrai que ça a ses limites que tu as largement évoqué. En fait je pense que mes réflexions sur mon orientation vient d'une crainte de ne pas être absolument assuré d'avoir des postes intéressants et des possibilités d'évolution après mon M2, même en ayant intégré la nécessité de s'auto former et s'auto actualiser. Bien plus qu'un intérêt pour l'audit externe et la filière comptable  :D .  
 
Du coup je pense pas avoir à développer plus par rapport à ce que tu as dit, qui est encore une fois très convaincant. Néanmoins ça vaut quand même le cout de tenter de faire un bon stage de 6 mois en audit externe même si c'est pour retourner au CdG même si ça doit être hardcore de rentrer vs ESC/CCA/DSCG etc...? Et du coup quid de refaire un M2 mais cette fois en audit interne?  :D  A priori ça me semble beaucoup plus cohérent et ça me permettrait d'avoir la double casquette, mais est-ce que ça vaut vraiment le coup? En particulier si j'ai possibilité d'être embauché après mon stage comme tu dis.
Du coup pourquoi t'as décidé de passer en AICG?
 
 

n°4786532
jergal
chasseur chassé
Posté le 24-06-2015 à 14:06:57  profilanswer
 

serialof83 a écrit :


 
Tu as répondu à ta propre question, maintenant c'est à toi de prouver que tu mérites en bon M2 en te bougeant le cul -> N'hésites pas à bouger si tu peux avoir un meilleur stage.
Après y'a pire que Nancy, mais faut voir quelle filière tu vises aussi...
Dis nous en plus sur le M1 que tu vas faire et le M2 que tu convoites...


 
Désolé j'avais pas vu ton message :o Pour le stage j'ai peut être la possibilité que ma copine m'héberge sur Paris donc ça peut être intéressant de ce point de vue. Mon M1 c'est Marketing et Gestion Commerciale (dont voici la plaquette : http://isam-iae.univ-lorraine.fr/s [...] 5_2016.pdf )  
 
Pour le M2 y'en a deux qui me plaisent sur Lyon c'est M2 Marketing et commercialisation de produits de grande consommation ou marketing et communication, je dois vous avouer que c'est encore assez flou dans ma tête sur ce que je veux faire précisément comme job :o surtout que là où j'suis en stage j'ai découvert le marketing stratégique et j'ai bien aimé.
 
Enfin, pour l'associatif, je fais partie du club de hand de mon bled natal, du coup j'ai pensé à proposer au président de devenir responsable de la communication pour le club (je sais pas si on peut vraiment parler de marketing à ce niveau d'asso sportive même si on cherche à enroler des joueurs, faire connaître le club, etc), voilà voilà :o


Message édité par jergal le 24-06-2015 à 14:07:59
n°4786725
serialof83
Posté le 24-06-2015 à 23:12:43  profilanswer
 

BalleDeGolf a écrit :


 
 
Merci pour cette réponse très complète avec des arguments très intéressants.
Mon dossier c'est L3 MASS Toulon + L3/M1 SG Lille + 1 an dans une assez grosse boîte sur un poste reporting/tableaux de bords dont 6 mois en contrat.
Donc clairement le CdG est beaucoup plus logique par rapport à ce que j'ai fait, ce que je sais faire et ce que j'aime faire donc c'est pour ça que j'ai postulé sur ça en M2.  
 

Citation :

- Je pense qu'une expérience en audit est professionnellement plus utile au CdG que l'inverse


 
C'est ce que je me suis dit, si j'ai pensé à refaire un M2 c'est que ça peut être une bonne école, et je vois que c'est plutôt ce que tu as fait, mais oui c'est pas ce que j'ai envie de faire dans la vie. L'idée serait de faire ça quelques années pour revenir dans le CdG, mais c'est vrai que ça a ses limites que tu as largement évoqué. En fait je pense que mes réflexions sur mon orientation vient d'une crainte de ne pas être absolument assuré d'avoir des postes intéressants et des possibilités d'évolution après mon M2, même en ayant intégré la nécessité de s'auto former et s'auto actualiser. Bien plus qu'un intérêt pour l'audit externe et la filière comptable  :D . Cette réflexion me semble pertinente. Si tu suis le chemin que tu as indiqué, je t'invite tout de même à te perfectionner de ton côté en comptabilité pour entrer en audit, car tu n'apprendras pas ça en M2.
 
Du coup je pense pas avoir à développer plus par rapport à ce que tu as dit, qui est encore une fois très convaincant. Merci ;) Néanmoins ça vaut quand même le cout de tenter de faire un bon stage de 6 mois en audit externe même si c'est pour retourner au CdG même si ça doit être hardcore de rentrer vs ESC/CCA/DSCG etc...? C'est pas non plus si hardcore si tu es motivé, mais tu risques de rester en junior un peu plus longtemps qu'eux ou de devoir commencer dans un cabinet plus petit, mais je te conseille d'essayer à tout prix de trouver un stage en Big Four pour pouvoir avoir une expérience digne de ce nom qui valorisera ton CV, surtout que les évolutions par grades de junior/senior sont présentes quasi-uniquement en Big Four Et du coup quid de refaire un M2 mais cette fois en audit interne?  :D Ca sera plus en lien avec le CdG mais saches que ceux qui veulent faire de l'audit interne commencent pour la plupart à faire de l'audit externe, il est d'ailleurs conseillé de commencer en externe avant de faire de l'interne où les auditeurs contrôlent un cycle beaucoup plus en profondeur qu'en audit externe où il s'agit de contrôler tous les cycles (enfin je pense que ce que je raconte là, tu le sais...) A priori ça me semble beaucoup plus cohérent et ça me permettrait d'avoir la double casquette, mais est-ce que ça vaut vraiment le coup? En particulier si j'ai possibilité d'être embauché après mon stage comme tu dis. Attention à ne pas non plus trop prendre pour argent comptant ce que je t'ai dit dans le message précédent, tu peux très bien suivre la voie que tu avais énoncée, mais essaies de te trouver un bon stage en CdG à ton 1er M2, disons que si ça ne se passe pas comme tu le voudrais, tu te retrancheras en audit pour arriver à tes fins un peu plus tard....



 
Rappels pour faire simple:
Audit externe: Fait par un cabinet, vise à contrôler tous les cycles en vue de certifier les comptes  -> contrôle légal obligatoire pour les entreprises selon un CA minimum et en fonction de son statut juridique
L'avantage de l'audit externe c'est qu'après avoir été rodé, tu peux exécuter tes missions à l'aise sans être paumé à pas savoir quoi faire... Il y a des contrôles récurrents sur les cycles, ça n'empêche pas de devoir se documenter (parfois en détail) pour certains dossiers, notamment les règles applicables en fonction de l'activité de l'entreprise (en matière de TVA, de documents obligatoires types contrats, certificats, modes de facturation...).
 
Audit interne: Fait à la demande de l'entreprise, vise (notamment) à améliorer sa performance (d'où le lien plus fort avec le CdG), concerne le plus souvent un cycle en particulier, implique une connaissance beaucoup plus approfondie de l'entreprise et des spécificités liées à son activité pour proposer des pistes d'amélioration (alors qu'en audit externe, les connaissances à disposer sont surtout fiscales et comptables pour pouvoir vérifier que les opérations enregistrées sont régulières au regard de la loi).
L'avantage de l'audit interne c'est que c'est beaucoup moins répétitif et que tu acquiers des connaissances approfondies au cours de tes missions.
Le désavantage c'est que tu es le gars qui vient bousculer les petites habitudes des salariés de l'entreprise auditée... :D (qui parfois peuvent voir ça d'un mauvais oeil) // En tout cas c'est ce qui se dit partout, ça doit pas être si faux que ça.
Les déplacements sont beaucoup plus fréquents et plus longs qu'en audit externe, et amènent à voyager (par exemple si tu travailles pour la société-mère d'une grande entreprise, tu seras amené à voyager pour contrôler ses filiales.. c'est un exemple comme un autre).
 
Mon avis personnel: La pression est plus grande en audit interne, car tu dois montrer que ton intervention va apporter une plus-value à l'entreprise, et ne va pas se limiter uniquement à contrôler que les procédures mises en place sont bien respectées; alors qu'en audit externe, l'entreprise auditée étant obligée, par la loi, d'avoir recours à un CAC, elle est moins exigeante quant aux travaux d'audit réalisés.
L'audit interne demande plus de recul car il faut pouvoir prendre le temps de lire des tonnes de documentations fiscales et de procédures avant d'entamer sa mission, la préparation d'avant-mission est beaucoup plus longue qu'en audit externe où, si tu connais déjà le dossier et que tu as discuté avec la direction des évènements importants survenus pendant l'année, tu peux te lancer directement dans ta mission... (c'est d'autant plus facile lorsque tu as déjà audité l'entreprise l'année précédente).

Message cité 1 fois
Message édité par serialof83 le 24-06-2015 à 23:30:05
n°4786789
tro'pism
ex fondu
Posté le 25-06-2015 à 08:34:24  profilanswer
 

Ce cour en bonne et due forme [:gum]
 
Messieurs les auditeurs! :)


Message édité par tro'pism le 25-06-2015 à 08:34:49
n°4786842
Ashilla
Posté le 25-06-2015 à 11:11:24  profilanswer
 

Y'a-t-il quelqu'un issu de ou en master marketing à l'IAE de Grenoble par hasard ?
Je dois bientôt faire mon choix entre lui et SKEMA et j'avoue être un peu perdue.
J'ai cru comprendre que l'IAE de Grenoble était reconnu pour un autre master. Celui-ci a néanmoins une bonne évaluation sur le rapport de l'AERES mais je ne lis aucun retour direct des élèves.  
 
Sauf sur cette page http://www.letudiant.fr/etudes/ann [...] valuations  
Pour le M1 marketing, c'est une catastrophe. L'administration et certains profs nous prennent pour des idiots. -Choix d'option(illusoire).Le contenu de ces matières est vraiment scandaleux, c'est nul, nul ! et surtout avec de très mauvais prof… -Promotion de 125... -Le programme théorique très orienté recherche, on s'ennuie, c'est nul. Pas de webmarketing, pas de cours de retouche photo etc... alors par contre vous allez assister à des cour de big data inutile donné par des doctorant étrangers qui parlent un francais difficilement compréhensible, à des cours de sociologie nul, des cours de psychologie cognitive où vous allez étudier la structure du cerveau, puis des yeux... Beaucoup de répétition entre les cours. Les intervenants inintéressants. aucunes corrections pour les TD. Des frais d'inscription ILLEGAUX. 800 euros si vous voulez avoir accès aux pc, à votre emploi du temps en ligne, aux annonces de stages et aux powerpoints des cours.

n°4786855
tro'pism
ex fondu
Posté le 25-06-2015 à 11:43:59  profilanswer
 

Je ne connais pas ce master, par contre je vais rebondir sur certains points du messages que tu cites.

 

La personne qui a écrit ça... est affligeante. [:docbabar]

 


Citation :

Le programme théorique très orienté recherche, on s'ennuie, c'est nul


Se plaindre d'avoir un enseignement "théorique très orienté recherche", c'est le signe que la matière n'intéresse pas vraiment.  :o   Alors effectivement, il faut de la pratique en parallèle, mais la recherche est un vrai apprentissage qui, en plus d'apporter des savoirs conceptuels, permet de structurer ses raisonnements, de rationaliser sa réflexion. C'est d'autant plus important pour des sciences molles, dans lesquelles il est possible de se retrouver rapidement à côté de la plaque.
En gros cette remarque ne transpire pas l'intelligence et la prise de recul.

 
Citation :

Pas de cours de retouche photo


Franchement ?!? [:bobor:3]

 
Citation :

des cour de big data inutile donné par des doctorant étrangers qui parlent un francais difficilement compréhensible


Quelle ouverture d'esprit  :o
De plus, Big Data et Marketing sont vraiment antinomiques, c'est vrai... :o

 
Citation :

à des cours de sociologie nul, des cours de psychologie cognitive où vous allez étudier la structure du cerveau, puis des yeux


La connerie à son paroxysme... Ces sujets font partie des évolutions relativement récentes de la discipline => Neurosciences et Marketing.

 

Pour résumer, l'auteur de ce post semble juste vouloir apprendre des choses opérationnalisables immédiatement, et surtout pas de concepts qui nécessitent de la réflexion personnelle pour être utiles. Ce comportement permet certes d'être employable, mais autant faire une croix tout de suite sur des postes qui requièrent un peu de hauteur et de vision stratégique (donc à responsabilités plus ou moins fortes).

 

Par contre pour les autres éléments de son post, je ne peux pas me prononce pas  :D


Message édité par tro'pism le 25-06-2015 à 11:48:42
n°4786884
BalleDeGol​f
Posté le 25-06-2015 à 13:11:17  profilanswer
 


 
Merci pour tout serial. Je vais bien réflechir à ce que tu dis et agir en conséquence. J'avais de toute façon prévu de passer à beaucoup de temps cet été à faire et refaire de la compta et de l'analyse fi pour revenir en forme pour la suite.
 
 

Citation :

Je ne connais pas ce master, par contre je vais rebondir sur certains points du messages que tu cites.
 
La personne qui a écrit ça... est affligeante. [:docbabar]


 
 
Tu as peut-être raison mais de mon point de vue je pense que tu passes à coté du problème derrière qui est l'inflation des diplômes. Clairement la personne n'a pas compris le but d'un master et cherche un BTS, mais elle a raison du fait que ce qui est enseigné ne lui servira surement à rien dans sa carrière... personne ne va recruter un master marketing pour faire des analyses prédictives, et je parie que le cours sur le big data sera au mieux équivalent à lire 2/3 articles sur internet.
 
Mais vu qu'un master est obligatoire pour exercer quasiment n'importe quelle fonction en entreprise on se retrouve avec des masters ou la plupart des éléves n'apprenent quasiment rien même en ayant des notes correctes. Ils sont 125 dans leurs promos, et vu tous les autres masters dispos sur le marché je pense que l'immense majorité de ceux qui s'y sont retrouvés ne sont pas amenés à occuper un poste stratégique.

n°4786886
serialof83
Posté le 25-06-2015 à 13:12:37  profilanswer
 

Ashilla a écrit :

800 euros si vous voulez avoir accès aux pc, à votre emploi du temps en ligne, aux annonces de stages et aux powerpoints des cours.[/i]


 
Ca par contre ça craint...

n°4786888
serialof83
Posté le 25-06-2015 à 13:14:55  profilanswer
 

BalleDeGolf a écrit :


 
Merci pour tout serial. Je vais bien réflechir à ce que tu dis et agir en conséquence. J'avais de toute façon prévu de passer à beaucoup de temps cet été à faire et refaire de la compta et de l'analyse fi pour revenir en forme pour la suite.
 


 
De rien ;')  :sleep:

n°4786917
tro'pism
ex fondu
Posté le 25-06-2015 à 14:41:32  profilanswer
 

BalleDeGolf a écrit :

Tu as peut-être raison mais de mon point de vue je pense que tu passes à coté du problème derrière qui est l'inflation des diplômes. Clairement la personne n'a pas compris le but d'un master et cherche un BTS, mais elle a raison du fait que ce qui est enseigné ne lui servira surement à rien dans sa carrière... personne ne va recruter un master marketing pour faire des analyses prédictives, et je parie que le cours sur le big data sera au mieux équivalent à lire 2/3 articles sur internet.

 

Non Balle, pas toi... :o

 

Tu as toute une branche du marketing qui porte sur l'analyse et la prévision justement (plus ou moins quanti selon ton objectif: market sizing, prévision comportementale, etc.). Après, c'est effectivement plus complexe que la notion de zone de chalandise pour une boutique de maillots de bain :o

 

Le big data, c'est du traitement de données hein. C'est à une nouvelle échelle certes, avec des outils techniques nouveaux certes, des performances nouvelles certes, mais ça reste de l'analyse de données. L'ingénieur est là pour construire les solutions de big data, les mettre à niveau, les automatiser jusqu'à un certain stade.

 

Pour le marketing, le big data est un outil. Il faut quelqu'un pour le manipuler. Et c'est toujours un plus de manipuler un outil dont tu connais les bases de fonctionnement. Même chose si tu dois te contenter de "travailler avec" des gens qui manipulent cet outil.

 

La qualité des cours de notre ami est un autre sujet. :o

 


BalleDeGolf a écrit :

Mais vu qu'un master est obligatoire pour exercer quasiment n'importe quelle fonction en entreprise on se retrouve avec des masters ou la plupart des éléves n'apprenent quasiment rien même en ayant des notes correctes. Ils sont 125 dans leurs promos, et vu tous les autres masters dispos sur le marché je pense que l'immense majorité de ceux qui s'y sont retrouvés ne sont pas amenés à occuper un poste stratégique.

 

Là aussi, c'est autre problème. Si un étudiant de master vise des postes opérationnels à court ET long terme, c'est son problème. Et c'est une connerie amha. Ce phénomène est renforcé par la culture fr et les conditions conjoncturelles, je te l'accorde.

Message cité 1 fois
Message édité par tro'pism le 25-06-2015 à 23:36:36
n°4786930
Ashilla
Posté le 25-06-2015 à 15:22:48  profilanswer
 

Merci pour les retours
C'est vrai qu'il n'a pas l'air fut fut mais je suis un peu inquiète au sujet des cours théoriques pas bien liés les uns aux autres. Je sors d'une licence LEA que n'ai pas du tout trouvé professionalisante (en dehors des cours de langue, honnêtement je ne vois pas bien ce que ça m'a apporté) et je tiens à ne pas me trouver dans la même situation dans deux ans.  
Concernant les 800€ c'est effectivement n'importe quoi mais bon.. J'ai d'un coté cette formation à 1050€ par an que je ne suis pas sûre de cerner totalement, et Skema à 10 000 € par an qui me permet de toucher un peu plus à tout.  
Je pense pour le moment pencher pour l'IAE mais j'espère vraiment ne pas me refaire une fac bis dans la continuité de ma licence.  
J'aimerais tellement faire une semaine dans chacune :(

n°4786936
clarkey1
Posté le 25-06-2015 à 15:32:55  profilanswer
 

Ashilla a écrit :

Merci pour les retours
C'est vrai qu'il n'a pas l'air fut fut mais je suis un peu inquiète au sujet des cours théoriques pas bien liés les uns aux autres. Je sors d'une licence LEA que n'ai pas du tout trouvé professionalisante (en dehors des cours de langue, honnêtement je ne vois pas bien ce que ça m'a apporté) et je tiens à ne pas me trouver dans la même situation dans deux ans.  
Concernant les 800€ c'est effectivement n'importe quoi mais bon.. J'ai d'un coté cette formation à 1050€ par an que je ne suis pas sûre de cerner totalement, et Skema à 10 000 € par an qui me permet de toucher un peu plus à tout.  
Je pense pour le moment pencher pour l'IAE mais j'espère vraiment ne pas me refaire une fac bis dans la continuité de ma licence.  
J'aimerais tellement faire une semaine dans chacune :(


 
Une licence généraliste type LEA n'a pas pour but d'être professionnalisante. De la même manière tu risques d'être déçu dans un master de marketing si tu penses que l'on va t'enseigner un métier. C'est sur le terrain que tu apprendras la pratique de ta future profession. Pas à la fac.

Message cité 1 fois
Message édité par clarkey1 le 25-06-2015 à 15:33:17
n°4786942
tro'pism
ex fondu
Posté le 25-06-2015 à 15:47:56  profilanswer
 

clarkey1 a écrit :


Une licence généraliste type LEA n'a pas pour but d'être professionnalisante. De la même manière tu risques d'être déçu dans un master de marketing si tu penses que l'on va t'enseigner un métier. C'est sur le terrain que tu apprendras la pratique de ta future profession. Pas à la fac.


+1
 
Dans le meilleur des cas (c'est à dire les bonnes formations: je ne parle pas de brandname mais de qualité, la causalité n'étant pas toujours avérée malheureusement :o ), tu apprendras des techniques et découvriras des outils liés à ton projet/futur métier ET des techniques et outils liées à d'autres métiers.
 
 
Mais le taf, c'est sur le terter  [:dannyocean:3]

n°4787093
akhage
Posté le 25-06-2015 à 20:54:49  profilanswer
 

Toutafé. Par contre, si une formation de market ne propose pas modules de formation aux outils de PAO, une seule chose à faire: aller ailleurs ou se débrouiller tout seul.
 
Outre l'indispensable suite office (enfin surtout Excel bien sûr), toucher un peu de Photoshop et savoir lire du HTML c'est vraiment souhaitable aujourd'hui. Les outils de BDD type Access/SPSS c'est également à voir.
 
Bon après tu vois passer des offres qui demandent du marketeux qui sait développer de la macro aussi [:er1c:1]

n°4787099
Ashilla
Posté le 25-06-2015 à 21:09:48  profilanswer
 

C'est vrai pour l'expérience et les stages, ils importent bien plus que le reste.
La formation et sa renommé peut aussi aider à obtenir des stages intéressants. Je pense pas que l'IAE de Grenoble serait pénalisant ou quoi que ce soit mais j'imagine aussi que c'est un peu plus à l'élève de se bouger pour obtenir des trucs sympa
 
Ca se résume à une solution sympa et une autre de confort, mon dilemme n'est pas si horrible que ça et je pense avoir déjà fait mon choix. Ça me fait un peu chier de renoncer à une formation qui m'aurait beaucoup plu il y a quelques temps.

n°4787105
tro'pism
ex fondu
Posté le 25-06-2015 à 21:31:54  profilanswer
 

Tu pars pour Gre du coup ?

n°4787107
greipaldin
Posté le 25-06-2015 à 21:34:37  profilanswer
 

Ashilla a écrit :

Merci pour les retours
C'est vrai qu'il n'a pas l'air fut fut mais je suis un peu inquiète au sujet des cours théoriques pas bien liés les uns aux autres. Je sors d'une licence LEA que n'ai pas du tout trouvé professionalisante (en dehors des cours de langue, honnêtement je ne vois pas bien ce que ça m'a apporté) et je tiens à ne pas me trouver dans la même situation dans deux ans.  
Concernant les 800€ c'est effectivement n'importe quoi mais bon.. J'ai d'un coté cette formation à 1050€ par an que je ne suis pas sûre de cerner totalement, et Skema à 10 000 € par an qui me permet de toucher un peu plus à tout.  
Je pense pour le moment pencher pour l'IAE mais j'espère vraiment ne pas me refaire une fac bis dans la continuité de ma licence.  
J'aimerais tellement faire une semaine dans chacune :(


Je n'ai que te remercier pour avoir posé la question concernant M1 Marketing à l'IAE Grenoble. J'ai été aussi admise là-bas et je viens également de LEA, mais en regardant la plaquette j'ai l'impression de me retrouver sur les cours de communication que j'ai eu à la fac et que je détestais. En plus, l'insertion pro est très basse comparé même aux masters LEA (genre 55% pour M2 Marketing opérationnel).  
Et je partage tout à fait ton impression sur LEA, ça ne change pas d'une fac à l'autre...

n°4787109
tro'pism
ex fondu
Posté le 25-06-2015 à 21:45:51  profilanswer
 

Je viens de regardé la présentation du M1. Il ne m'a pas l'air plus orienté communication qu'une autre branche:

Citation :

Marketing Management
Comportement du consommateur
Introduction aux métiers de chargé d'études (au choix)
Introduction aux métiers de chef de produit (au choix)
Introduction aux métiers de la vente (au choix)
Introduction aux métiers de la communication (au choix)
Pratique des statistiques
Conduite d'une étude
Management de la communication
Management de la distribution
Business Marketing English Courses **
Anglais
LV2 (espagnol)
PAO*
Pilotage de projet
Projet professionnel**
Semestre 2
 
Sociologie des sociétés européennes
Gestion des données
Psychologie sociale
Psychologie cognitive
Management du prix
Management du produit
Pilotage de Projet
Projet Professionnel Personnalisé*
Business Marketing English Courses **
Anglais
Sport
LV2 espagnol*
Debating in english*
Stage de 3 à 5 mois et demi ou séjour d'étude à l'international

n°4787111
tro'pism
ex fondu
Posté le 25-06-2015 à 21:49:21  profilanswer
 

Par contre le coup des 800€ pour des services qui sont courants dans beaucoup d'IAE (je me trompe???), c'est un peu moche je trouve. :o

n°4787115
greipaldin
Posté le 25-06-2015 à 21:59:45  profilanswer
 

tro'pism a écrit :

Je viens de regardé la présentation du M1. Il ne m'a pas l'air plus orienté communication qu'une autre branche:

Citation :

Marketing Management
Comportement du consommateur
Introduction aux métiers de chargé d'études (au choix)
Introduction aux métiers de chef de produit (au choix)
Introduction aux métiers de la vente (au choix)
Introduction aux métiers de la communication (au choix)
Pratique des statistiques
Conduite d'une étude
Management de la communication
Management de la distribution
Business Marketing English Courses **
Anglais
LV2 (espagnol)
PAO*
Pilotage de projet
Projet professionnel**
Semestre 2
 
Sociologie des sociétés européennes
Gestion des données
Psychologie sociale
Psychologie cognitive
Management du prix
Management du produit
Pilotage de Projet
Projet Professionnel Personnalisé*
Business Marketing English Courses **
Anglais
Sport
LV2 espagnol*
Debating in english*
Stage de 3 à 5 mois et demi ou séjour d'étude à l'international



A Lyon 3 ils nous enseignent Anthropologie de la Communication, quoi. En LEA.
Déjà sociologie des sociétés européennes, psychologie sociale et psychologie cognitive ressemblent bien à la Comm' que j'ai eu. = sert à rien

n°4787117
akhage
Posté le 25-06-2015 à 22:00:41  profilanswer
 

C'est comme Aix qui te demande de cracher 4000 balles, ou Assas qui te gratte 18 boules pour déposer un dossier de M2.
 
Je me suis toujours demandé si c'était réglementaire ce genre de chose. J'imagine que oui mais bon, on pourrait s'attendre à un truc plus strictement "gratos ou presque".

n°4787121
tro'pism
ex fondu
Posté le 25-06-2015 à 22:16:20  profilanswer
 

akhage a écrit :

C'est comme Aix qui te demande de cracher 4000 balles, ou Assas qui te gratte 18 boules pour déposer un dossier de M2.
Je me suis toujours demandé si c'était réglementaire ce genre de chose. J'imagine que oui mais bon, on pourrait s'attendre à un truc plus strictement "gratos ou presque".


Bah, le fait de payer un supplément ne me choque pas si il est justifié par des services supplémentaires différenciants. Mais là, il s'agit d'avoir ton nom et ton planning dans ton ent... sérieusement !!! :o

greipaldin a écrit :


A Lyon 3 ils nous enseignent Anthropologie de la Communication, quoi. En LEA.
Déjà sociologie des sociétés européennes, psychologie sociale et psychologie cognitive ressemblent bien à la Comm' que j'ai eu. = sert à rien

Un peu d'ouverture d'esprit :o

Spoiler :

Et puis, vouloir faire du marketing et snober la psychosociologie est un non-sens.

Message cité 1 fois
Message édité par tro'pism le 25-06-2015 à 22:16:39
n°4787125
greipaldin
Posté le 25-06-2015 à 22:36:53  profilanswer
 

tro'pism a écrit :


Bah, le fait de payer un supplément ne me choque pas si il est justifié par des services supplémentaires différenciants. Mais là, il s'agit d'avoir ton nom et ton planning dans ton ent... sérieusement !!! :o  


 

tro'pism a écrit :

Un peu d'ouverture d'esprit :o

Spoiler :

Et puis, vouloir faire du marketing et snober la psychosociologie est un non-sens.



 
Pour moi c'est trop abstrait.  
Et au final, je suis actuellement en stage de marketing et je ne sens pas que ça m'a trop servi.

n°4787127
tro'pism
ex fondu
Posté le 25-06-2015 à 22:47:25  profilanswer
 

Tu peux faire plein de choses en stages, sans chercher à comprendre pourquoi ça marche ou non. Après, comprendre, c'est mieux. Pour info, tu fais quoi comme stage (quelle branche du marketing en gros) ?
 
Psychosociologie = pan important de la compréhension du comportement de consommation :jap:  

n°4787132
greipaldin
Posté le 25-06-2015 à 23:11:03  profilanswer
 

tro'pism a écrit :

Tu peux faire plein de choses en stages, sans chercher à comprendre pourquoi ça marche ou non. Après, comprendre, c'est mieux. Pour info, tu fais quoi comme stage (quelle branche du marketing en gros) ?
 
Psychosociologie = pan important de la compréhension du comportement de consommation :jap:  


 
Je fais les études en agroalimentaire, produits laitiers notamment.  
Mais au final je suis en Management International, cela me convient plus (déjà je ne suis pas Française...).

n°4787137
BalleDeGol​f
Posté le 25-06-2015 à 23:32:25  profilanswer
 

tro'pism a écrit :


 
Non Balle, pas toi... :o
 
Tu as toute une branche du marketing qui porte sur l'analyse et la prévision justement (plus ou moins quanti selon ton objectif: market sizing, prévision comportementale, etc.). Après, c'est effectivement plus complexe que la notion de zone de chalandise pour une boutique de maillots de bain :o
 
La qualité des cours de notre ami est un autre sujet. :o


 
Je suis bien sûr d'accord mais je me disais que le cours c'était une espèce d'intro niveau TedX Châteauroux alors que personne n'avait fait de stats, probas, analyse de données avant. Vu la plaquette ça a pas l'air si dégueulasse et quand même très orienté vie pro mais personne ne fera des miracles avec 20h de cours. Du coup autant apprendre à faire des montages photos sur powerpoint si c'est pour finir chef de rayon ou consultant stratégie communication digitale un truc comme ça. Mais c'est vrai que c'est un peu résigné comme approche.
 

tro'pism a écrit :


 
Là aussi, c'est autre problème. Si un étudiant de master vise des postes opérationnel à court ET long terme, c'est son problème. Et c'est une connerie amha. Ce phénomène est renforcé par la culture fr et les conditions conjoncturelles, je te l'accorde.


 
Oui autant de faire de son mieux quand on est en master et ça sert à rien de refaire du MUC.2 mais que des cas comme ça existent et sont la majorité c'est purement mathématique... mais c'est un autre débat. Je pense qu'on est d'accord mais pas sur le même niveau d'analyse.   [:balledegolf:4]

Message cité 1 fois
Message édité par BalleDeGolf le 25-06-2015 à 23:33:27
n°4787138
tro'pism
ex fondu
Posté le 25-06-2015 à 23:32:33  profilanswer
 

greipaldin a écrit :


Je fais les études en agroalimentaire, produits laitiers notamment.
Mais au final je suis en Management International, cela me convient plus (déjà je ne suis pas Française...).


Ok. Par curiosité, tes missions consistent en quoi ?

 


Sinon, [:youmoussa:1]  ?

Spoiler :

:D



Message édité par tro'pism le 25-06-2015 à 23:35:40
n°4787144
tro'pism
ex fondu
Posté le 25-06-2015 à 23:42:33  profilanswer
 

BalleDeGolf a écrit :

Je suis bien sûr d'accord mais je me disais que le cours c'était une espèce d'intro niveau TedX Châteauroux alors que personne n'avait fait de stats, probas, analyse de données avant. Vu la plaquette ça a pas l'air si dégueulasse et quand même très orienté vie pro mais personne ne fera des miracles avec 20h de cours.


Effectivement.
 

BalleDeGolf a écrit :

Du coup autant apprendre à faire des montages photos sur powerpoint si c'est pour finir chef de rayon ou consultant stratégie communication digitale un truc comme ça. Mais c'est vrai que c'est un peu résigné comme approche.


Vendeur Dcath en début de carrière puis chef de rayon à 40 ans ?  [:jerome38:5]  
 
:o
 
 

BalleDeGolf a écrit :

Je pense qu'on est d'accord mais pas sur le même niveau d'analyse.


 [:le_chien:4]

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