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  [Topic Unique] **** PREPA Spé ATS ****

 

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    - [Topic Unique] prépa ATS
 

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[Topic Unique] **** PREPA Spé ATS ****

n°1291967
triass
Posté le 08-09-2007 à 13:44:13  profilanswer
 

Bon alors, à la quasi-unanimité, il a été décidé de recréer un nouveau topic <Prépa ATS>, qui explique clairement : Qu’est ce donc cette prépa ATS ???
 
/!\/!\/!\/!\/!\ AVERTISSEMENT /!\/!\/!\/!\/!\
 
Les débats concernant la "meilleure" formation d'origine pour réussir en ATS sont proscrits. Tout ce qu'il y a à dire c'est qu'EN MOYENNE, les DUT sont plus à l'aise dans les matières scientifiques que les BTS. Maintenant, bon nombre de BTS ont mieux réussi que des DUT, la formation d'origine ne remplacera jamais le travail et la volonté.
 
Sigle et Statut
 
ATS = Adaptation Technicien Supérieur. Bon le sigle à lui seul explique le but de cette prépa : mettre à niveau les techniciens supérieurs (BTS et DUT) sur le plan scientifique (maths et physique) pour qu’ils puissent prétendre à une entrée en école d’ingénieurs, au même titre que les CPGE dites « classiques » : MP, PSI, PC, TSI.
Pour couper court à une polémique qui fait souvent parler, la prépa ATS est bien une Classe Préparatoire aux Grandes Ecoles (CPGE), à la seule différence que c’est la seule qui s’effectue en 1 an, du fait du niveau d’études déjà atteint par les élèves, qui ont tous au moins un Bac+2. Elle est d’ailleurs répertoriées dans l’ « Officiel de la Taupe » qui est un journal spécialisé contenant différents articles sur les CPGE et des exercices de concours.
Pour les plus sceptiques, consultez le rapport : http://media.education.gouv.fr/file/45/8/4458.pdf , qui est un rapport sur l’évolution des CPGE sur 25 ans, vous y verrez bien l’ATS considérée comme une CPGE à part entière.
D'autre part, cette année ne demande pas de frais d'inscriptions: elle est gratuite.
 
Donc pour résumer : ATS = CPGE d’une année, réservée aux DUT et BTS, permettant l’accès aux grandes écoles d’ingénieurs.
 
Objectifs
 
Les objectifs, au risque de me répéter, sont les mêmes que les CPGE dites « classiques » à savoir la préparation de Concours, qui permettent d’entrer dans des écoles d’ingénieurs. Seulement une différence existe, l’ATS permet aussi d’entrer dans des écoles sur Dossier, c’est à dire en remplissant un dossier de candidature d’admission sur titres, disponibles dans les écoles concernées.
 
L'ATS, pour qui ?
L'ATS : pour ceux qui veulent faire un école d'ingénieur (ou ENS) et qui n'ont pas eu l'école de leur rêve (chacun voit midi à sa porte) après leur DUT ou BTS.
 
Et encore, il y a quelques distinctions :
 
* S'ils ont une école d'ingénieurs (correcte, genre ENI), c'est qu'ils ont bossé pendant leur BTS/IUT et qu'ils ont du potentiel. Alors je conseillerais très fortement une ATS s'ils sont prêts à travailler sérieusement (sérieusement ne veut pas forcément dire beaucoup mais régulièrement et efficacement) pendant 8 mois, et alors ils pourront avoir une bien "meilleure" école que celles accessibles aux BTS/DUT. Une précision IMPORTANTE : si vous avez eu l'école X ou Y sur dossier après le DUT/BTS, alors vous l'aurez aussi après (sauf pour supelec, mais là faut être fou pour refuser supelec).
 
* S'ils n'ont rien eu (parce qu'ils n'ont pas posé de dossier ou du fait de résultats moyens) alors il y a 3 catégories :
-Ceux qui sont prêts à s'investir entièrement dans 8 mois d'effort, alors je conseillerais aussi l'ATS car c'est celle qui permet de manière quasi-certaine à chacun d'obtenir une école ;
-Ceux qui sont prêts à travailler mais qui ne se sentent pas de s'investir autant en aussi peu de temps, alors peut être que la fac serait une meilleure solution : en répartissant l'effort sur L3+M1, il est possible de prétendre à une école, mais plus difficile je pense (environnement moins sérieux, enseignants de moins bonne qualité ...).
-Ceux qui ne sont pas prêt à travailler, ben faites ce que vous voulez.
 
Donc pour résumer : si sérieux et souhaitant faire une école d'ingénieur, alors faites une ATS.
 
PS: avis personnel : faire une ATS c'est aussi beaucoup apprendre non seulement au niveau scolaire (surtout méthode de travail, et apprendre à travailler beaucoup, 50h/semaine) mais aussi humain, on apprend à s'entraider, à se soutenir les uns les autres.
 
 
Les cours
 
Les matières enseignées sont sensiblement les mêmes qu’en PSI :
- Maths (10h)
- Physique (10h)
- SI (Mécanique et Génie Electrique : 9h)
- Anglais (3h)
- Philo-Français (3h)
 
* Les cours de maths sont assez conséquents puisqu’ils balayent la 1ere année de PSI, et une partie de la 2nde année.
* La physique regroupe tous les domaines de la physique : mécanique du point et du solide, thermodynamique, électromagnétisme, optique, chimie (Redox …).
* Au programme de la philo, l’étude de 2 ou 3 livres, selon les lycées (mais seulement 2 sont au programme national du concours ATS), qui ont un rapport avec un thème national.
* Pour la mécanique, tout comme le reste, le but est de voir tous les domaines, que ce soit la statique, la dynamique, la résistance des matériaux, dessin industriel …
* Le programme de Génie Electrique est très général puisqu’il aborde aussi bien l’électronique courants faibles, que les courants forts(= électrotechnique : amplis de puissance, transformateurs …) et l’automatique (étude de systèmes asservis : Bode, Black, Nyquist …).
Les cours de SI permettent une remise à plat des bases acquises dans l’une ou l’autre des deux matières, puisque pour la plupart, au moins un des deux domaines est connu.
 
A ces cours « écrits » s’ajoutent des « kholles » c’est à dire des interrogations orales, par groupe de 3, où l’on résout simultanément des exercices devant un enseignant. Chacune dure 1h. Il faut donc ajouter aux 35h de cours 3-4h de kholles par semaine, selon les lycées, voire d’éventuels DS (Devoirs Surveillés) de 2 à 4h.
Compter donc 40h ±2h à passer au lycée par semaine.
 
Pour résumer, l’ATS permet d’explorer de nombreux domaines technologiques et industriels, tout en se forgeant une très solide base scientifique, en maths et physique. Les sciences humaines ne sont pas en reste puisqu’elles représentent 15% de l’emploi du temps.
 
Concours et Ecoles
 
Il existe actuellement 3 concours :
 
- le concours ATS
- le concours DUT/BTS
- le concours ENAC (Ecole Nationale de l’Aviation Civile)
 
· Concours ATS
 
Le concours ATS est LE concours principal réservé aux ATS. Il est organisé par l’ENSEA (Ecole Nationale Supérieure de l’Electronique et de ses Applications, située à Cergy) : le site de ce concours est le suivant : www.concours-ensea.org . Voici quelques écoles présentes sur ce concours (43 écoles en tout pour 356 places) :
- ENSEA : 16 places
- Ecoles Centrales (Lille, Nantes, Marseille) : 14 places
- ENSAM : 15 places
- ENSMA : 3 places
- ESTP : 10 places
- Et plein d’autres…
 
Ce concours est plus généraliste que celui pour DUT/BTS puisqu’il comporte 6 épreuves :
- Maths
- Physique
- Mécanique
- Electronique
- Anglais
- Français-Philo
Il comporte aussi des épreuves Orales, soit communes au concours Ensea, soit spécifiques à l’école.
 
La liste et le nombre de places variant d’une année sur l’autre, il est préférable de consulter les liens suivants pour avoir les infos et la liste des écoles d’actualité :
Ecole à Oraux communs : http://www.concours-ensea.org/conc [...] commun.pdf
Ecoles à Oraux spécifiques : http://www.concours-ensea.org/conc [...] ifique.pdf
 
 
· Concours DUT/BTS
 
Etant donné qu’une condition nécessaire (non suffisante) pour être admis en ATS est d’avoir obtenu un DUT ou un BTS, il est donc possible de passer le concours pour DUT et BTS. Les écoles présentes sur ce concours sont les suivantes (22 écoles pour 784 places en 2007) :
 
- ENS de Cachan (Ecole Normale Supérieure)
- ENSAM
- ENSEA
- Et plein d’autres …
 
Ce concours est moins général que celui pour ATS, puisqu’il comporte 3 épreuves écrites :
- Maths
- SI (Génie Electrique, Civil ou Mécanique, selon le DUT d’origine)
- Anglais
 
Les oraux sont soit communs soit spécifiques aux écoles. Les infos sont consultables sur le même site que le concours ATS puisque l'ENSEA organise les deux.
 
· Concours ENAC
 
Il y a deux concours pour entrer à l’ENAC (Ecole Nationale de l’Aviation Civile) :  
- le concours ICNA : Ingénieur du Contrôle de la Navigation Aérienne
- le concours IESSA : Ingénieur Electronicien des Systèmes de la Sécurité Aérienne
 
Le premier est plus difficile que le second du fait du niveau de maths et d’anglais requis.
Le second est beaucoup plus accessible du fait qu’on est en concurrence avec des DUT, TSI et quelques fois d’autres prépas. La pluridisciplinarité de l’ATS montre ici tout son intérêt avec un bon niveau en maths qui donne un avantage sur les DUT, un bon niveau en Maths et SI sur les TSI et un bon niveau en SI sur les autres prépas.
 
· Admission sur Titres (Dossier)
 
Autrement que par concours, il est possible d’entrer en école d’ingénieurs par dossier, c’est à dire en se munissant d’un dossier auprès de l’école choisie, en faisant remplir les appréciations par les enseignants, puis en le renvoyant avant la date limite (attention aux dates !!).
Ce type de recrutement est difficile à analyser de manière générale puisque deux critères aléatoires interviennent : l’académie d’inscription et les rapports entre l’école et le lycée d’ATS.  
En effet, il y a plus de chances d’être admis dans une école dépendant de son académie (ou proche : par exemple : Bordeaux / Toulouse), et le « passé » entre le lycée et l’école influe aussi : si un lycée a déjà envoyé des élèves ayant eu de mauvais résultats dans l'école, il est prévisible qu’il sera plus difficile d’y être admis par la suite, venant du même lycée. De manière similaire, de bons résultats des intégrés des années précédentes faciliteront l’admission.
Le cursus pré-ATS influe aussi fortement : un DUT sera préféré à un BTS, un diplôme dans le domaine de l’école sera aussi un plus, même souvent indispensable : il est très difficile d'entrer dans une école spécialisée dans le génie mécanique si on a fait un BTS Electrotechnique.
Quoiqu’il en soit, de nombreuses écoles sont accessibles (une centaine), et pour les 2-3 premiers, les deux précédents problèmes évoqués n’auront que peu d’influence :
 
- ENSEEIHT (Toulouse)
- ENSERG (Grenoble)
- ENSIMAG (Grenoble)
- ENSEIRB (Bordeaux)
- INSA (Strasbourg, Lyon, Rennes, Toulouse, Rouen)
- Petites Mines (Douai, Alès …)
- ENSP : Ecoles Nationales Supérieures de Physique : Strasbourg, Grenoble …
- UT : Universités de Technologie (écoles d'ingénieurs : ne pas se fier au nom) : Troie, Compiègne, et Belfort Montbéliard
- ENSICAEN (Caen)
- Et bien d’autres encore …
 
En bref, toutes les ENSI (Ecoles Nationales Supérieures d’Ingénieurs) et ENI (Ecole Nationales d'Ingénieurs), et écoles privées.
 
 
Les Lycées
 
Il existe actuellement entre 30 et 35 CPGE ATS en France, segmentées en 4 sous-types:
- Génie élec et méca (30)
- Chimie (2)
- Génie Civil (1)  
- Tertiaire (1)
 
Le choix de faire une prépa spécialisée (Chimie, GC, tertiaire) ou plutôt une qu'on aurait tendance à appeler généraliste (GE/GM) dépend de votre degré de certitude quant à votre projet professionnel (si vous êtes 2000% sûr de vouloir une école de chimie et que ça, alors la CPGE chimie semble logique, mais ne pas sous-estimer néanmoins l'éventualité de vouloir au final faire une école généraliste, ce qui passe par une ATS GE/GM).
 
Ce site donne toutes les coordonnées nécessaires, pour chaque CPGE (grand merci à son auteur !) :
 
http://cpge.ats.free.fr/Liste_prep [...] rance.html
 
 
Retours et Expériences
 
Après de nombreuses discussions avec de nombreux anciens d’ATS, on peut dire qu'une grande majorité des ex-ATS sont très satisfaits d’avoir choisi cette voie, et une beaucoup de ceux-là considèrent que l’ATS a changé leur vie, que ce soit par la formation humaine et scientifique que l’ATS leur a apporté, ou par le simple fait de suivre une formation nécessitant un fort investissement personnel, développant la maturité et l’autonomie.
Exemple de J. DUT GEII à qui j’avais fait découvrir l’ATS, lors d’une présentation de l’ATS à mon ancien IUT :
«[…]Tu étais passé présenter la prépa ATS dans ton ancien IUT et je suis un des étudiants avec qui tu avais discuté. Tu avais d’ailleurs achevé de me convaincre de m’y lancer… Donc aujourd’hui je t’écris pour te remercier, grâce à toi j’ai décroché l’école que je voulais et même si ce fût dur… Merci, du fond du cœur MERCI ! J'ai fait pareil que toi en cours d'année : j'ai motivé les GEII et normalement ils seront 3 à s'y coller en septembre. Esperons maintenant que ça ira pour eux... A oui l'école, j'ai décroché l'IESSA (ENAC), je la voulais depuis la terminale, voila pourquoi je me sens si soulagé à présent.[…] »
 
Pour ma part, je considère qu'elle a changé ma vie, et je fais parti des seuls 2% (malheureusement faible) qui prennent le temps de faire découvrir cette prépa non seulement aux futurs intégrés DUT et BTS, mais aussi au monde extérieur, dans les entreprises et labos. Donc je ne le répèterai jamais assez : faites de un effort pour la reconnaissance de l’ATS ! Vous lui devez bien ça !
 
Recensement
 
Recensement de toutes les personnes qui sont passées par ce topic et qui ont fait une ATS, me contacter si erreur ou manque :
http://img8.imageshack.us/img8/8235/recensement.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par triass le 20-10-2011 à 19:20:23
mood
Publicité
Posté le 08-09-2007 à 13:44:13  profilanswer
 

n°1292049
duckjerry
Posté le 08-09-2007 à 14:53:02  profilanswer
 

super idée d'un topic unique refait
pour ma part je m'engage en dut r&t et j'envisage peut etre de faire un prépa ats pour viser une école généraliste ensuite.
que pensez vous de celles de grenoble et de lyon ?
voila merci d'avance

n°1292551
triass
Posté le 08-09-2007 à 19:47:29  profilanswer
 

Ben pour lyon je la vois dans le quarté de tête, grenoble plutot dans la moyenne, à part un bon cru en 2003 sur le concours ATS, les autres concours ATS depuis n'ont pas donné de bons résultats : qquns à l'ensam et l'ensea mais pas centrale ni INT.
Donc lyon devant grenoble pour moi.

n°1292591
Xocs
Posté le 08-09-2007 à 20:26:43  profilanswer
 

Il faudrait aussi une rubrique genre les pour/contre de faire une ats, non ?
 
Très bon post sinon :)

n°1292606
EdwardKei
Posté le 08-09-2007 à 20:44:32  profilanswer
 

Xocs a écrit :

Il faudrait aussi une rubrique genre les pour/contre de faire une ats, non ?
 
Très bon post sinon :)


Disons que les contre y'en a relativement peu... Une fois qu'on a dit que ça ajoute un an de plus à ton arrivée dans la vie active, on a (presque) tout dit.


---------------
"L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son malheur." -  Pierre Desproges
n°1292643
benjy86
b-b-bang, go!
Posté le 08-09-2007 à 21:23:14  profilanswer
 

grand merci à toi triass pour ce magnifique topic ;)

n°1292722
duckjerry
Posté le 08-09-2007 à 21:56:07  profilanswer
 

moi j'ai une question :
par exemple si quelqu'un valide son dut info en étant major ou ds les 2-3 premiers et chope insa lyon par exemple ou l'n7 ça vaut de le coup de faire ATS pour esperer avoir une centrale par exemple ? ou c'est un an de perdu ?
l'ensam est-elle la meilleure école qu'on peut integrer ? perso j'aimerais bien faire mon ats et avoir l'ensam

Message cité 1 fois
Message édité par duckjerry le 08-09-2007 à 21:58:40
n°1292730
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2007 à 21:58:34  answer
 

Citation :

balayent la 1ere année de PSI

 

PSI est la spé suivant la sup PCSI. Ce n'est donc pas la première année ou alors tu parles de première année de PCSI.

 

A titre informatif, je n'ai pour ma part même pas approché un diagramme de Black ou de Nyquist de l'année. (Et de toute façon, on se tape que du Bode au concours).

 

Pour le Génie Mécanique, principalement la Statique et la Dynamique (Je crois que la RdM est tombée une seule année (moi même je n'en ai même pas fait de l'année) 2002 il me semble avec l'éolienne et encore, c'était en 4ème partie).

 


@audessus : J'ai terminée 20ème /80 de mon DUT Mesures Physiques de Rouen et j'ai obtenu Centrale Lille. Je doute que j'aurais eu l'UTC ou même l'INSA Rouen avec mon dossier de DUT.
Disons qu'avec l'ATS, on fait un cleaning sur ton passé. Tout ce qui compte est ta réussite durant l'année. J'ai rien glandé en DUT et ai méga taffé en ATS. Je suis content du résultat alors qu'il y a un an, j'étais bon pour continuer en fac en disant bye bye aux INSAs/UTs.

 

Etre mauvais en DUT ne veut pas dire être mauvais en ATS. Ce n'est pas la même approche du travail. En DUT, beaucoup d'automatismes alors qu'en ATS on te demande de réfléchir. Perso en DUT, on devait apprendre par coeur des pages de poly sur des trucs à la con et personnellement, je n'apprenais pas ces pages pour avoir à les recracher aux DS d'où mes mauvaises notes. Je ne dis pas qu'en ATS on n'a pas à apprendre des trucs par coeur mais quand tu arrives à un exercice, on fait appelle à ta capacité de réflexion et non exclusivement à ta capacité de mémorisation. Tu tombes sur des exercices que tu n'avais jamais vu. C'est à toi de refaire l'effort d'utiliser tes connaissances, de réfléchir, de t'adapter et de réussir.

 

Perso, ça m'a réussi mais peut-être que d'autres très bons élèves en mémorisation se planteront ou réussiront. Ca dépend de chacun mais moi ça m'a réussit et je suis super content de mon année. Elle m'a servi et je dois dire que je m'en souviendrai toute ma vie.


Message édité par Profil supprimé le 08-09-2007 à 23:49:43
n°1292883
triass
Posté le 08-09-2007 à 23:25:44  profilanswer
 

duckjerry a écrit :

moi j'ai une question :
par exemple si quelqu'un valide son dut info en étant major ou ds les 2-3 premiers et chope insa lyon par exemple ou l'n7 ça vaut de le coup de faire ATS pour esperer avoir une centrale par exemple ? ou c'est un an de perdu ?
l'ensam est-elle la meilleure école qu'on peut integrer ? perso j'aimerais bien faire mon ats et avoir l'ensam


 
1) insa lyon ou n7, et centrale n'ont pas les mêmes objectifs. Centrales sont dites généralistes et ne sont pas faites pour être bon en "technique", puisqu'on peut très bien sortir de centrale avec une spécialisation en environnement ou finances tout en étant entré avec un DUT/BTS d'élec. Donc réfléchis bien à ce que tu veux faire. Cependant, insa lyon et n7 étant de bonnes écoles, cela ne t'empècheras pas d'évoluer vers des fonctions managériales, mais au prix de 4-5 années de techniques au début de ta carrière.
 
2) l'ensam est très loin d'être la meilleure école qu'on peut intégrer. Devant il y a l'ENS Cachan, les centrales, telecom INT. D'autre part, cela n'engage que moi mais l'ensam n'est plus ce qu'elle a été : n'oublies pas qu'elle sort 1000 diplomés par an, ce qui évidemment dévalorise le diplome (même principe que la survalorisation de l'euro par rapport au dollar US). De plus, elle est relativement facilement accessible par concours, vu le nombre de places réservées au dut/bts, et on sait que un pourcentage élevé de dut/bts dans une école d'ingé baisse le niveau. D'autant plus que meme des élèves issus de CPGE "classiques" n'ont pas tous un bon niveau technique, et je peux confirmer pour y avoir été confronté au cours d'un stage.  
Donc ENSAM meilleure école accessible ? je ne pense pas. je ne comprendrai jamais cet engouement pour cette usine à diplome. Mais je rappelle cela n'engage que moi.
 
Enfin par rapport à une rubrique pour/contre, ben si vous trouvez des (meme un) contre, alors dites le moi, mais je ne vois que des pour.


Message édité par triass le 31-10-2007 à 13:53:58
n°1292889
Xocs
Posté le 08-09-2007 à 23:29:00  profilanswer
 

Comme l'a dit Edward Key, il y a le retard d'un an que cela fait prendre pour quelqu'un qui aurait eu l'école au sortir de son dut.

n°1292893
triass
Posté le 08-09-2007 à 23:32:59  profilanswer
 

mouai, enfin comme on m'a dit quand j'hésitais à aller en ATS : 1 an sur une vie de 78 ans, c'est rien du tout. Si en un an tu peux totalement changer ta carrière des 42 années qui vont suivre, je pense que ça vaut le coup.

n°1292895
duckjerry
Posté le 08-09-2007 à 23:36:08  profilanswer
 

ah nan moi c'était juste une question pour l'ensam :) j'ai aucun avis mais beaucoup de personnes disait que c'est bien etc, enfin bon ça reste pas trop mal et mieux que ce qu'on peut avoir avec un dut en étant moyen/bon
en fait je savais pas qu'on pouvait integrer ENS cachan et telecom int
en me balladant sur les sites des centrales c'est sur que ça a l'air pas mal
bon voila je verrais bien apres mon dut mais ça me tenterais bien de faire ATS a lyon pour essayer d'integrer centrale lille par exemple ou ensimag même si en perte de vitesse d'apres certains diplomé je trouve encore ça bien (et pres de chez moi :o)
et a propos de lyon la sélection pour y entrer en sortant de dut est difficile ?
voila en tout cas c'est cool d'avoir des infos facilement parce que j'en trouvais pas trop (enfin surtout pas d'expérience :o)


Message édité par duckjerry le 08-09-2007 à 23:40:02
n°1292908
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2007 à 23:51:34  answer
 

Xocs a écrit :

Comme l'a dit Edward Key, il y a le retard d'un an que cela fait prendre pour quelqu'un qui aurait eu l'école au sortir de son dut.

 

Pour ce qui est de l'ENSAM, ça dépend de quel DUT il vient.

 

Je viens de Mesures Physiques et il est interdit aux MPHs de présenter l'ENSAM sur le concours DUT/BTS sinon j'aurais tenté le concours quand j'étais en DUT. ;)


Message édité par Profil supprimé le 08-09-2007 à 23:51:56
n°1292925
Xocs
Posté le 09-09-2007 à 00:09:38  profilanswer
 

triass a écrit :

mouai, enfin comme on m'a dit quand j'hésitais à aller en ATS : 1 an sur une vie de 78 ans, c'est rien du tout. Si en un an tu peux totalement changer ta carrière des 42 années qui vont suivre, je pense que ça vaut le coup.


Ouais mais si ton but est l'ensam et que tu l'as après ton dut gmp, ça ne vaut pas le coup de passer par ats.
Il faudrait bien définir les avantages de passer par l'ats. Après, il y a aussi que pour ceux qui sont boursiers et qui ont déjà fait une année de prépa ou de fac avant leur bts/dut, ça peut leur couper les bourses ...

n°1292935
duckjerry
Posté le 09-09-2007 à 00:17:12  profilanswer
 

sur le site de l'ensam "titulaires de certains DUT  ( Génie mécanique et productique,  Organisation gestion de production, Génie industriel et maintenance), DUT GEII" donc pas ouvert aux dut r&t ? parce que j'avais entendu dire que quelqu'un de rt y était rentré, donc ça doit etre apres une ats

n°1293196
groul
Posté le 09-09-2007 à 12:24:42  profilanswer
 

triass a écrit :


Les Lycées
 
Il existe actuellement 22 CPGE ATS en France :  
 
http://img507.imageshack.us/img507/4572/lycescj7.jpg
 


 
Merci pour le post très clair de présentation de l'ATS !
 
Une précision : une 23ème classe vient d'ouvrir, au lycée Robert Doisneau de Corbeil-Essonnes (91, académie de Versailles) ! Il n'y a pas d'internat, mais possibilité de louer un studio tout près, pas très cher.

n°1293216
triass
Posté le 09-09-2007 à 12:45:07  profilanswer
 

MAJ faite!

n°1293228
Zekpo
Posté le 09-09-2007 à 13:03:52  profilanswer
 

triass a écrit :


Retours et Expériences
 
Bien que ce ne soit pas un sondage certifié IFOP ou IPSOS, après de nombreuses discussions avec de nombreux anciens d’ATS, on peut dire que 95% des ex-ATS sont très satisfaits d’avoir choisi cette voie, et 90% considèrent que l’ATS a changé leur vie, que ce soit par la formation humaine et scientifique que l’ATS leur a apporté, ou par le simple fait de suivre une formation nécessitant un fort investissement personnel, développant la maturité et l’autonomie.
 
Pour ma part, je fais partie des 90% qui considèrent cela, et des seuls 2% (malheureusement faible) qui prennent le temps de faire découvrir cette prépa non seulement aux futurs intégrés DUT et BTS, mais aussi au monde extérieur, dans les entreprises et labos. Donc je ne le répèterai jamais assez : faites de un effort pour la reconnaissance de l’ATS ! Vous lui devez bien ça !


 
*mode provoc'*
 
Euuuh... Sans vouloir paraitre chiant, je trouve ces statistiques assez énormes :D  
 
Il y'a une différence entre souhaiter faire la propagande de la classe ATS, et balancer des statistiques érronées, ne se basant sur rien. Certes, pour pas mal de personnes, l'ATS est un bon tremplin, mais de là à dire qu'elle a changé la vie de 90% des gens y étant passés, je trouve ça vraiment trop gros pour être vrai.
 
Ou, ô mon Dieu, je fais partie des 10% pour qui la vie n'a pas été chamboulée ! Franchement, lire ce truc, ça me donne l'impression de voir de la propagande de télé-achat... "Oui, depuis que j'ai fais l'ATS, je ne suis plus le même homme, les filles me sautent dessus dans la rue, et en plus, mon chien ne fait plus sur le tapis de la salle à manger".
 
*fin du mode provoc'*
 
Plus sérieusement, j'exagère un peu, mais voilà quand même le fond de ma pensée.

n°1293240
metal hear​t
Posté le 09-09-2007 à 13:14:22  profilanswer
 

Il y a t'il plus de BTS que de DUT dans les prépa ATS? Pour l'inscription, on a le droit à postuler qu'à 3 lycées avec un formulaire d'inscription nationale, c'est bien ça? Merci d'avance.


---------------
Up the Irons!
n°1293251
EdwardKei
Posté le 09-09-2007 à 13:24:05  profilanswer
 

metal heart a écrit :

Il y a t'il plus de BTS que de DUT dans les prépa ATS? Pour l'inscription, on a le droit à postuler qu'à 3 lycées avec un formulaire d'inscription nationale, c'est bien ça? Merci d'avance.


Oui, il y a nettement plus de BTS que DUT ; en règle générale, selon les stats que l'on trouve sur les site des différents lycées, il y a 2/3 de BTS pour 1/3 de DUT. Le dossier de candidature pour une ATS est effectivement national et on peut y inscrire jusqu'à 3 voeux.


---------------
"L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son malheur." -  Pierre Desproges
n°1293282
metal hear​t
Posté le 09-09-2007 à 13:40:14  profilanswer
 

Merci de ta réponse EdwardKei. On a donc une chance réelle d'être pris avec 3 lycées au vue du nombre de candidats?


---------------
Up the Irons!
n°1293395
triass
Posté le 09-09-2007 à 14:50:10  profilanswer
 

Zekpo a écrit :

 

*mode provoc'*

 

Euuuh... Sans vouloir paraitre chiant, je trouve ces statistiques assez énormes :D

 

Il y'a une différence entre souhaiter faire la propagande de la classe ATS, et balancer des statistiques érronées, ne se basant sur rien. Certes, pour pas mal de personnes, l'ATS est un bon tremplin, mais de là à dire qu'elle a changé la vie de 90% des gens y étant passés, je trouve ça vraiment trop gros pour être vrai.

 

Ou, ô mon Dieu, je fais partie des 10% pour qui la vie n'a pas été chamboulée ! Franchement, lire ce truc, ça me donne l'impression de voir de la propagande de télé-achat... "Oui, depuis que j'ai fais l'ATS, je ne suis plus le même homme, les filles me sautent dessus dans la rue, et en plus, mon chien ne fait plus sur le tapis de la salle à manger".

 

*fin du mode provoc'*

 

Plus sérieusement, j'exagère un peu, mais voilà quand même le fond de ma pensée.

 

Pour avoir parlé avec 2 promos ainsi que d'autres personnes issues d'ATS, ces stats sont vérifiées. Maintenant, il est vrai que 2 promos et quelques personnes c'est rien par rapport à 20 promos par an depuis 20 ans. Maintenant, il est aussi vrai que la très grande majorité des ATS que j'ai rencontrée a réussi. Ceci peut être aussi du au fait que l'ATS de bordeaux a des profs vraiment compétents intéressants et pédagogues donc tout de suite ça change, je suis sûr que ce n'est pas le cas partout.
En tout cas, relis bien ce que j'avais écris : j'ai bien précisé que ce n'était basé sur rien de solide (ce que je voulais dire par ipsos ...) juste par des discussions et des retours d'ex-ATS.

 

PS : j'ai modifié cette partie qui il est vrai était trop entachée de mon engouement à faire comprendre aux futurs-ats ce que l'ATS a apporté à une partie de ceux qui y sont passé.

Message cité 1 fois
Message édité par triass le 09-09-2007 à 14:55:18
n°1293414
triass
Posté le 09-09-2007 à 14:58:56  profilanswer
 

EdwardKei a écrit :


Oui, il y a nettement plus de BTS que DUT ; en règle générale, selon les stats que l'on trouve sur les site des différents lycées, il y a 2/3 de BTS pour 1/3 de DUT. Le dossier de candidature pour une ATS est effectivement national et on peut y inscrire jusqu'à 3 voeux.


 
Voir nettement plus! Lorsque je suis entré en ATS à  bordeaux, on était la 1ere promo (de bordeaux) à accueillir des DUT, et encore c'était pas l'eldorado : 6 sur 45. Quoiqu'il en soit, tu trouveras forcément une place en ATS, yen a qui ne remplissent pas leur classe. Par contre, selon tes notes, réfléchis bien aux 3 que tu veux intégrer.

n°1293432
benjy86
b-b-bang, go!
Posté le 09-09-2007 à 15:10:42  profilanswer
 

vous êtes sur que l'inscription est limitée à 3 ats ?! J'ai l'impression qu'il suffit de demander une candidature à l'établissement.
 
ex à grenoble:
"Les imprimés de candidature, disponibles fin mars, sont fournis, sur simple demande écrite adressée à notre établissement."
 
à nantes:
"Comment être candidat au Lycée Livet ?
Le dossier de candidature est disponible en avril auprès du secrétariat du lycée Livet.
Les dossiers de candidatures sont examinés par une commission composée de professeurs de classes préparatoires aux grandes écoles et présidée par le chef d’établissement."

n°1293438
Zekpo
Posté le 09-09-2007 à 15:12:59  profilanswer
 

triass a écrit :


Pour avoir parlé avec 2 promos ainsi que d'autres personnes issues d'ATS, ces stats sont vérifiées. Maintenant, il est vrai que 2 promos et quelques personnes c'est rien par rapport à 20 promos par an depuis 20 ans. Maintenant, il est aussi vrai que la très grande majorité des ATS que j'ai rencontrée a réussi. Ceci peut être aussi du au fait que l'ATS de bordeaux a des profs vraiment compétents intéressants et pédagogues donc tout de suite ça change, je suis sûr que ce n'est pas le cas partout.
En tout cas, relis bien ce que j'avais écris : j'ai bien précisé que ce n'était basé sur rien de solide (ce que je voulais dire par ipsos ...) juste par des discussions et des retours d'ex-ATS.
 
PS : j'ai modifié cette partie qui il est vrai était trop entachée de mon engouement à faire comprendre aux futurs-ats ce que l'ATS a apporté à une partie de ceux qui y sont passé.


 
C'est déjà un peu mieux ainsi. Je remets pas en cause les qualités de l'ATS, mais j'estime qu'elle convient plus -et sera donc plus utile- à certains profils qu'à d'autres. Par ailleurs, jamais (enfin, très rarement) on verra un élève ne pas encenser la formation qu'il a suivi. C'est simple, on a tendance à défendre ce qu'on fait, contre vents et marées. Dénigrer sa formation, ce serait revenir à dire qu'on a fait de mauvais choix, ce que peu de personnes sont prêtes à assumer.
 
Bref, pour cela, j'ai tendance à accorder peu de crédits aux personnes témoignants ^^

n°1293446
EdwardKei
Posté le 09-09-2007 à 15:14:57  profilanswer
 

metal heart a écrit :

Merci de ta réponse EdwardKei. On a donc une chance réelle d'être pris avec 3 lycées au vue du nombre de candidats?


 
Ca dépend énormément (voir uniquement) de quelle prépa ATS tu souhaites intégrer. Certaines ne remplissent pas leur quota d'effectifs, d'autres sont obligées de refuser certains candidats, en sachant que toutes les classes prépa n'ont pas les mêmes capacités d'accueil ; par exemple, Rouen a une ATS à gros effectif tandis que Lyon essaie d'avoir une classe pas trop chargée.  


---------------
"L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son malheur." -  Pierre Desproges
n°1293456
triass
Posté le 09-09-2007 à 15:18:51  profilanswer
 

Zekpo a écrit :


 
C'est déjà un peu mieux ainsi. Je remets pas en cause les qualités de l'ATS, mais j'estime qu'elle convient plus -et sera donc plus utile- à certains profils qu'à d'autres. Par ailleurs, jamais (enfin, très rarement) on verra un élève ne pas encenser la formation qu'il a suivi. C'est simple, on a tendance à défendre ce qu'on fait, contre vents et marées. Dénigrer sa formation, ce serait revenir à dire qu'on a fait de mauvais choix, ce que peu de personnes sont prêtes à assumer.
 
Bref, pour cela, j'ai tendance à accorder peu de crédits aux personnes témoignants ^^


 
T'as pas l'impression de te contredir là ??? Si tu viens sur un forum, c'est que tu accordes un certains crédit aux témoignages !! c'est le but d'un forum !!

n°1293462
triass
Posté le 09-09-2007 à 15:20:50  profilanswer
 

benjy86 a écrit :

vous êtes sur que l'inscription est limitée à 3 ats ?! J'ai l'impression qu'il suffit de demander une candidature à l'établissement.
 
ex à grenoble:
"Les imprimés de candidature, disponibles fin mars, sont fournis, sur simple demande écrite adressée à notre établissement."
 
à nantes:
"Comment être candidat au Lycée Livet ?
Le dossier de candidature est disponible en avril auprès du secrétariat du lycée Livet.
Les dossiers de candidatures sont examinés par une commission composée de professeurs de classes préparatoires aux grandes écoles et présidée par le chef d’établissement."


 
Tu peux retirer le dossier de candidature qui est commun à tous les lycées, et dedans tu mets ton choix des 3 lycées. Il est interdit de remplir plusieurs dossier, sinon ça annule ta candidature. T'imagine si tout le monde postulait dans 23 ATS  ?? il faudrait plusieurs mois pour étudier tous les dossiers!

n°1293481
benjy86
b-b-bang, go!
Posté le 09-09-2007 à 15:29:52  profilanswer
 

c'est vrai que ça serait bien le cirque...
bon bah il va falloir que je commence à réfléchir alors. Pour intégrer ton quarté de tête, tu penses qu'en étant dans les 15-20% d'un dut mesures physiques ça peut passer ?

n°1293491
Xocs
Posté le 09-09-2007 à 15:35:19  profilanswer
 

Evidemment, ceux au dessus sont directement entrés dans une école d'ingénieur.

n°1293516
triass
Posté le 09-09-2007 à 15:44:31  profilanswer
 

benjy86 a écrit :

c'est vrai que ça serait bien le cirque...
bon bah il va falloir que je commence à réfléchir alors. Pour intégrer ton quarté de tête, tu penses qu'en étant dans les 15-20% d'un dut mesures physiques ça peut passer ?


 
Je rappelle que ce "classement" n'engage que moi! je l'ai fait parce qu'il y a tjs quelqu'un pour le demander.
15-20% de MPH ça devrait aller je pense, mais cela dépend toujours de là où tu postules.

n°1293521
triass
Posté le 09-09-2007 à 15:45:05  profilanswer
 

Xocs a écrit :

Evidemment, ceux au dessus sont directement entrés dans une école d'ingénieur.


 
Ceux au dessus ? Directement ? de quoi tu parles ?

n°1293630
Xocs
Posté le 09-09-2007 à 16:08:20  profilanswer
 

triass a écrit :


 
Ceux au dessus ? Directement ? de quoi tu parles ?


 
 
En général, de ce que j'ai entendu d'un copain sur le devenir du dut mp de talence (copain qui y était, je précise), les 20 premiers % allaient dans une école d'ingénieur.
On peut donc se dire que si la majorité des 20 premiers % vont directement sans passer par l'ats dans une école d'ingénieur, ils ne prennent pas de place dans une ATS. Quelqu'un situé dans ces 20% se situe alors parmi les meilleurs dossiers en lice pour l'ats et a toutes les chances d'être accepté.

n°1293646
triass
Posté le 09-09-2007 à 16:11:57  profilanswer
 

Xocs a écrit :


 
 
En général, de ce que j'ai entendu d'un copain sur le devenir du dut mp de talence (copain qui y était, je précise), les 20 premiers % allaient dans une école d'ingénieur.
On peut donc se dire que si la majorité des 20 premiers % vont directement sans passer par l'ats dans une école d'ingénieur, ils ne prennent pas de place dans une ATS. Quelqu'un situé dans ces 20% se situe alors parmi les meilleurs dossiers en lice pour l'ats et a toutes les chances d'être accepté.


 
enfin bon ça dépend ce que t'appelles "école d'ingénieurs" ! c'est sur qu'on pourrait même y caser 100%, avec toutes les privées qui demandent que ton fric...
Quand j'étais à l'IUT, yen avait 1 de ma classe qui était parti en "école d'ingénieur" alors qu'il était 15eme sur 100. Oui mais c'était une Polytech' ...

n°1293659
Xocs
Posté le 09-09-2007 à 16:23:56  profilanswer
 

Polytech' que tu peux aussi avoir par l'ATS, et rappelons que Polytech' n'est pas privée.
 
Rappelons aussi que l'ESTP est privée :whistle:

n°1293660
Xocs
Posté le 09-09-2007 à 16:25:41  profilanswer
 

D'ailleurs, il serait intéressant de savoir combien d'élèves à la sortie d'ats se retrouvent avec une école du niveau d'une Polytech, car tu parles bien de l'ens cachan, de l'ensam, des centrales ... mais je ne suis pas sûr qu'il s'agisse d'une majorité des places proposées :o

 

edit :
http://www.photomania.com/photolibre.asp?login=x_x09092007_E669V&photo=rad1473D.jpg&album=1
Voilà, on peut donc voir que par le concours ats, il y a quand même pas mal d'écoles polytech' ou privées qui n'en veulent qu'à l'argent :o (j'ai compté l'estp dans les privées, bien qu'elle soit une exception et mériterait de faire partie des +).
Autrement dit, si c pour avoir une poytech, une privée, ou même une eni val de loire ou une istase (qui connaît ?) autant la faire après un dut/bts.
Quand aux écoles proposant admission sur la banque dut/bts ou en ce qui concerne les admissions par dossier, cela n'est intéressant que pour revaloriser son niveau, ou pour s'ouvrir l'école car on n'aurait pas fait un dut adapté.

 

Je maintiens donc qu'il est "courant", au vu de ces statistiques, d'obtenir après un dut/bts une école de même niveau que 80% des écoles dont des places sont réservées aux ats


Message édité par Xocs le 09-09-2007 à 18:30:53
n°1293701
triass
Posté le 09-09-2007 à 16:50:08  profilanswer
 

1) l'ESTP est la seule école que je considère comme valant le coup d'investir. Dans le BTP, ya pas beaucoup d'écoles et du coup elle a la chance de faire parti du top 3 français, avec ENPC (ponts et chaussées) et l'ENTPE (ecole nationale des travaux publiques d'état). Mais ces deux dernières sont bien devant tout de meme.
2) je n'ai pas dit que polytech était privée
3) CENTRALES : 14, ENS CACHAN : 9, ENSAM : 95 (concours DUT+ATS), TELECOM INT : 6, ENAC : 18, et ESTP : 10, ce qui fait en tout 152 places. Sur 500 ATS en france, je pense que ça fait quand meme un bon pourcentage nan ?? (30%) Sachant qu'une partie significative des ATS postulent par dossier, on doit pas être loin de la moitié.

Message cité 2 fois
Message édité par triass le 09-09-2007 à 16:51:06
n°1293707
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2007 à 16:55:50  answer
 

A mon DUT MPH, 1er de Promo : INSA Lyon, 2ème de promo : ENSEA, 3ème de promo : INSA Rouen (il me semble), etc. etc.

 

Comme me disait mon ex prof de phys de MPH, les meilleurs de la promo, ce ne sont pas ceux qui intègrent directement après un DUT mais ceux qui font une ATS et qui terminent dans les premiers.

   

Pour le graphique, concernant les frais, ahah, ce sont que les frais de scolarité hein. Warning car il y a les frais d'inscription, d'affiliation aux assocs etc. à ajouter en plus. Donc un peu biaisées les valeurs pour ceux qui les regarderaient.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-09-2007 à 16:59:55
n°1293709
Xocs
Posté le 09-09-2007 à 16:57:31  profilanswer
 

triass a écrit :

1) l'ESTP est la seule école que je considère comme valant le coup d'investir. Dans le BTP, ya pas beaucoup d'écoles et du coup elle a la chance de faire parti du top 3 français, avec ENPC (ponts et chaussées) et l'ENTPE (ecole nationale des travaux publiques d'état). Mais ces deux dernières sont bien devant tout de meme.
2) je n'ai pas dit que polytech était privée
3) CENTRALES : 14, ENS CACHAN : 9, ENSAM : 95 (concours DUT+ATS), TELECOM INT : 6, ENAC : 18, et ESTP : 10, ce qui fait en tout 152 places. Sur 500 ATS en france, je pense que ça fait quand meme un bon pourcentage nan ?? (30%) Sachant qu'une partie significative des ATS postulent par dossier, on doit pas être loin de la moitié.


 
 
Il faut avoir fait une ATS pour le concours enac ? je ne l'ai pas vu sur le ste du concours de l'ensea  :??:  
 
 
sinon, pour le reste, cf mon tableau au dessus

n°1293712
Xocs
Posté le 09-09-2007 à 16:58:54  profilanswer
 


 
 
 
Tu peux me donner la différence entre les frais d'inscription et les frais de scolarité ?
De plus, je pense que les frais d'assoce et tout sont équivalents partout.

mood
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