Reprise du message précédent :

 
 
 
 
 
 
J'ose le dire : eelv meilleur parti de France

http://www.20minutes.fr/societe/21 [...] nnes-jeudi

EELV en force (capillaire)!  

Bon je peux pas être FP du topic FI et du topic EELV. Ca serait ne pas respecter le jeu démocratique
Y a une place à prendre.

sinon on peut laisser les morts dans leurs tombes aussi

doivent plus avoir de thunes eelv, vu les résultats des élections non ?

https://www.rue89strasbourg.com/dir [...] -t2-134896
 
Victoire électorale des écologistes à Schiltigheim.
Après une fusion avec le PS et le PCF entre les deux tours.

remonte petit topic  

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] eennes.php

Il a RAISON. Mais si l'Europe n'en veut pas, il fait comment ?

 
si la majorité des députés européens n'en veulent pas ?
et bien en démocratie c'est pas la minorité qui décide.  

Même avec la majorité des députés européens ils ne pourront pas.

L'Allemagne a dépensé des centaines de milliards d'euros pour du vent : résultat désolant en coûts financiers et écologiques.

 
La dépendance au soleil et au vent entraîne la dépendance à Poutine (car sans stockage d'électricité, les capacités en thermique à flamme doivent être égales aux capacités intermittentes). A moins de revenir à un mode de vie pré industriel (vivre en fonction du soleil et faire tourner les usines ordinateurs en fonction du vent).
Ne parlons pas que le thermique à flamme doit toujours fonctionner (soit en veille, soit régulièrement en en marche à vide) pour conserver ses circuits opérationnels.
Ne parlons pas des flottes de milliers d'hélicoptères pour la maintenance de milliers/dizaines de milliers d'unités éolien offshore.
Ne parlons pas de la destruction de la faune/flore puis des sols (par manque d'apports et ravinement de l'eau) privé de soleil sous les immenses champs photovoltaïques.
 
La dépendance à l'eau fait des ravages écologiques (vallées définitivement noyées, forêts rasées pour construire des stockages STEP, écosystèmes détruits par modification artificielle des débits d'eau douce (Ex : Etang de Berre)).
 
Donc de qui se moque M. Jadot ?  

Ah bon ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] onnemental

La production d’électricité est beaucoup plus polluante en Allemagne qu’en France.
 
Edit : https://www.electricitymap.org/?pag [...] wind=false
Allemagne 6 fois plus polluante à cause des fossiles, backup des EnR.

Yannick Jadot va se présenter(seul?) aux élections européennes
Quelle crédibibité et quelle expérience a-t-il?

 
 
 
Ok merci  

 
parce qu'ils ont viré le nucléaire.
On peut pas faire monter les ENR sans recourir à des centrales à charbon ?

Non, aux élections européennes, on se présente sur une liste ordonnée, pas "seul".

Les EnR sont intermittentes et ont besoin de back-up, non polluant (hydraulique ou nucléaire) ou polluant (fuel, charbon, gaz).
 
En France, dans les toutes premières heures de 2017, éolien et PV fournissaient 0,4% de la consommation.
 
Il restait donc 99,6% à fournir :  
Nucléaire (70,3%) ;
Gaz (9,9%) ;
Hydraulique (8,6%) ;
Importation (7,2%) ;
Charbon (2,1%) ;
Bioénergie (1,4%) ;
Fioul (0,4%).
 
Les substituts au nucléaire seront polluants pendant longtemps.
 

 
Je ne parle pas de substituer du fossile au nucléaire.
On pourrait faire monter les ENR et conserver un niveau élevé de nucléaire ce qui permettrait de diminuer la part fossile non ?

On peut. Mais :
L’énergie ne se stocke pas ; les STEP peuvent fournir moins de 5 GW (compris dans les 25 GW hydraulique) et pas longtemps. Donc backup indispensable.
Le PV tombe à zéro le soir, à la pointe de consommation.
L’éolien tombe quelquefois à moins de 1%. Si l’on multiplie les éoliennes installées par 10 (peu réaliste) l’éolien tombera à moins de 10% de la demande maximale (environ 100 GW).  
 
Il faudra donc avoir 90 GW installés en nucléaire, hydraulique (25 GW) et le reste en thermique polluant.
Le thermique fonctionnera peu souvent, donc coûts élevés (investissements impossibles à amortir).
 
Augmenter la part d'EnR augmente le coût final de l'électricité.

Dans une économie capitaliste et RC compatible il n'y a une solution facile. taxe massivement le carbone. Tant que ça rapportera de l'argent on enverra du co2 dans l'atmosphère.

 
Et il faut recycler les éoliennes, les panneaux solaires etc..  

https://www.youtube.com/watch?v=n7qgl80cu4Y

Que devient Duflot ?

 
C'est assez naïf de penser que le nucléaire est non-polluant (du fait des déchets).
Mais oui, beaucoup moins que les énergies carbonées.

Toutes les activités humaines sont polluantes, surtout dans les pays avancés.
 
Le problème le plus urgent nous dit-on est le dérèglement climatique, dû surtout aux gaz à effet de serre.
 
La production électrique allemande génère en ce moment (14 novembre à 23h15) 5,7 fois plus de CO2 que la production française, à cause de leurs centrales à charbon de back-up (480 g/kWh contre 84 g).
 
En outre les centrales à charbon (allemandes seulement) produisent des fines responsables, paraît-il, du décès prématuré de 23000 personnes chaque année.
 
Oui, il y a le problème des déchets, pendant des milliers d'années. Pour le moment, il faut laisser la terre vivable dans 50 ans.
 
Va suggérer de réduire notre consommation d’énergie, en augmentant les tarifs par exemple.
 
Edit : allemandes seulement

Ben c'est surtout que les déchets nucléaires sont géré ne manière à ne pas impacter sur la santé ou l'environnement. Un déchet géré de cette manière n'est pas un problème.  Alors que les déchets du charbon (gaz et poussiere) sont relargués assez librement dans l'environnement et qu'ils ont un impact qui concerne tous le monde.

(même si c'est très calme par ici )

 
Jusqu'à l'arrivée des gilets verts  
 
ou de la fin du monde au choix

eelv à 8%  
 

Jsais pas comment ils se sont débrouillés, mais 14% chez Ipsos : http://www.commission-des-sondages [...] os-jdd.pdf

wtf    
 

 
entre Ifop et Ipsos, c'est le grand écart ... Je parie qu'ils ne redressent pas pareil. l'un doit penser que le vote LREM est devenu honteux alors que l'autre doit penser que c'est le vote FN. idem pour le vote vert où l'écart est important. Par contre, sur les autres formations, ils sont plutôt raccords ....  

Les astrologues ont chacun leur méthode ; les sondeurs aussi pour fabriquer leur snapshot du moment.

bonne nouvelle  
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] anques.php
même si j'ai un doute : ils vont bien trouver un moyen pour continuer leurs cochonneries.

Bonjour à toutes et tous,
 
Je me présente, je suis Stéphane, 37 ans et suis des Hautes-Alpes.
 
Je suis photographe de formation. Je suis un adulte handicapé (AAH).
 
Soucieux de l'écologie, de l'environnement et du social, j'ai décidé d'adhérer à EELV par internet, hier soir...
 
J'aimerais discuter de ce parti politique avec vous car je ne m'y connais que très peu en matière de politique.
 
Maintenant que j'ai rêglé mon adhésion de 36 euros, j'aimerais savoir quand et comment je vais recevoir la carte du parti...
 
Cordialement.

Bonsoir.
 
En toute sincérité, c'est plus un espace d'échanges avec la plupart des personnes qui ne sont pas membres, voire hostiles, qu'autre chose.
 
À mon avis, tu devrais davantage te rapprocher de la permanence la plus proche.
 
Sinon, je ne crois pas que les écolos aient particulièrement de bastion là-bas, mais pour connaître un peu le territoire, j'ai l'impression qu'il y a pas mal de projets très sympathiques, notamment dans l'agriculture, où le productivisme est un peu mis en doute par les producteurs et productrices locaux et locales, ça doit pas être le pire endroit pour être EÉLV.