Reprise du message précédent :
Bah, y aurait qu'à prendre que celles qui sont sur les bords.      
 
(c'est con qu'y ait pas un smiley de poisson rouge avec un flingue  )

 
une arme doit toujours être considérée comme chargée
...
une arme doit toujours être considérée
...
une arme doit toujours  
...
une arme
...
heu je fous quoi là ?    
 

Je me tâte a me mettre au rechargement vu ma prochaine probable acquisition, 10mm auto, que l'on dit cheros et difficilement trouvable.
M'enfin vu mon nombre de cartouches tiré par an // l'investissement de matos pour recharger va falloir sortir excel

 
Un 10mm Auto, sans recharger, tu oublies. La boite de cartouches, ça doit tourner à pas loin de 30-40€, et la diffusion, c'est aussi compliqué à trouver que du .357 SIG.
En fait, en France, à tirer de la cartouche manufacturée, il faut rester dans les calibres d'armes de poing courant, comme le 9mm Para ou le .38 Special. Même le .45 ACP, si tu ne tires que de la manufacturée, tu as un coût de revient de 2 à 3x celui du 9mm Para.
Pour les calibres un peu "exotiques" (10mm Auto, .357 SIG, .44-40, .45 Long Colt, etc) si tu ne veux pas recharger, tu vas vite être limité par la taille de ton porte-feuille...    
 
Quand à dire qu'il faut sortir des tables Excel pour savoir si ça vaut le coup, à 2 ou 3€ près, pour savoir si on va se lancer dans le rechargement, ou pas, c'est un faut débat. Le matériel, tu l'as pour 30 ou 40 ans (ou du moins, toute ta vie de tireur-rechargeur, correctement entretenu c'est inusable    ) et dans 10 ans tu t'en fichera d'avoir déboursé 300€ pour t'équiper. Si tu comptes tout à l'Euro près, ne commence pas à compter tout ce que tu as déboursé pour de la Hi-Fi, vidéo ou micro-informatique, là tout se dévalorise à la vitesse grand V, et dès la sortie du magasin, tu as l'impression d'avoir balancé ton fric par la fenêtre.
Avec le matériel de rechargement, au moins je n'ai jamais eu l'impression de gaspiller mon argent.  

Le Roux à l'intérieur va-t-il nous chercher des poux ?

Par curiosité, tu penses opter pour quelle arme en 10mm Auto : un Glock 20, un M1911A1 genre Colt Delta Elite (me rappelle plus exactement mais il doit y avoir quelques autres fabricants qui en font aussi) ou un Tanfoglio ?

J'ai commencé un stippling sur mon G19,
J'ai le pontet a reprendre avec un dremel plus performant.

 
Raison : Glock 20
Passion : Delta elite avec sigle crosse ou Bren ten.
 
Bon après pour les 2 derniers faut bien checker l'arme niveau usure calibre qui tape rechargement mongol toussa.

Stippling terminé, plutôt satisfait du résultat, j'ai pu reprendre le pontet correctement.
J'en ai profité pour démonter entièrement le Glock, plus simple que ce que je ne pensais,
Prochaine étape polissage des pièces du bloc détente.
 

Le Delta Elite est à $1100 neuf

 
On va se faire défoncer, ce mec est un nuisible extrême pour tous les tireurs sportifs et chasseurs, il s'est entre autre réjouit de la fermeture des armureries de sa commune.
 
En 5 mois il a tout le temps de faire des dégâts irréversibles,
 
Des décrets seraient déjà dans les tuyaux vu l'échec des négociations à Bruxelles  
 
Je le dis et je le répète depuis le début, la directive européenne n'est qu'une façade pour ne pas avoir à porter la responsabilité des restrictions au niveau national, je ne suis pas persuadé que la proximité de l'élection nous sauve, ils sont foutus de toute façon (ou alors les français sont vraiment les derniers des c**s), donc autant frapper un grand coups.    
 
Firearm United ne viendra pas nous sauver notre Biftek, les tireurs français sont considérés comme perdus (merci la FFT et le CGT)
 
De toute facon le tir en France c'est quoi ?  
 
A la louche facile 60-70 % d'air comprimé / 22LR olympique
 
 il reste donc au mieux 30-40 % à répartir en TAR, TSV, silhouette etc, et pour sauver quoi au niveau des FSA ???
 
Le circuit national TAR c'est un peu plus de 400 personnes en FSA, en TSV 200..
 
 
 
 
 

Sources ?

 
Je n'achète que de l'occasion, comme pour les voitures, pas les moyens de me faire enculer de la sorte

 
je reçois régulièrement des informations fiables par des personnes de confiances sur ce qui se passe à Bruxelles    (quelques heures, parfois quelques jours à l'avance par rapports aux communications et réunions officielles)
 
Cela fait donc très longtemps que je suis au fait que la France manipule la commission (qui certes en a un peu trop rajouté par rapport aux demandes initiales) et pousse au maximum pour obtenir des interdictions.  
 
Pour nous, les Full converties en semi vont y passer quoiqu'il arrive. Et il n'y a nul doute à avoir que les semi natifs seront les prochains à plus ou moins brève échéance.
 
Les articles qui commencent à sortir sur le SCA ne sont pas anodins...

Occasion que tu paieras en France le même prix que le neuf aux US

 
Pas comparable.  
Et puis déjà vu un Elite a 700€

Analyse pertinente.
On peut rajouter dans le tas qu'une part non négligeable de tireurs se consacrent uniquement au tir de loisir dans des disciplines n'impliquant pas d'armes de catégorie B, sans pour autant faire partie de la catégorie des compétiteurs air comprimé/olympique que tu cites: arme ancienne et poudre noire en catégorie D, TAR en répétition manuelle en C, tir de loisir "plinking" avec des carabines .22 Lr ou gros calibre en C, etc... Pour ne pas avoir justement le doigt dans l'engrenage du circuit préfectoral d'autorisation préalable (la catégorie B étant vue comme un "bail" à plus ou moins long terme)... On connait tous des tireurs de ce type dans nos clubs

Hello tout le monde, voilà mes premières acquisitions :
 

 

 
Le Buckmark très précis à 25m, pour le Shadow, le bonhomme doit apprendre s'en servir correctement.

le sadow, il est beau !!!    
 
autant le buckmark, il est efficace, mais j'ai jamais pu me faire à son design hors d'age

Oui question de goût, je le préfère au Ruger beaucoup plus cher. Pour un PA de moins de 500€, il est vraiment top niveau précision. Je voulais plutôt un revolver en 22 mais, ça sortait de mon budget et je ne voulais pas de Taurus.

Joli.

Combien tu l'as payé le premier?

 
1095, je voulais un P01 Shadow "standard" mais il n'y avait que 2 Shadow line. Vu les disponibilités et cie, j'ai préféré le prendre plutôt que d'attendre 3 ou 6 mois sans garantie de l'avoir à la fin. Et je voulais l'acheter chez un armurier local. D'après lui, il n'a réussi à avoir que 3 CZ cette année, 1 75 Oméga et 2 Shadow line.
 
Le Shadow line on paie les plaquette en plus en fait, bon je l'ai suis content ^^

 
Bah il n'y qu'à voir le peut d'intérêt que suscitent les posts en rapport avec la modification de la directive où les potentiels dangers qui nous guettent,
 
l'Elite™ HFR du tir sportif est exactement à l'image de ce que l'on voit dans les clubs, elle semble se sentir guère concernée, mais elle oublie que quand ils auront prix nos FSA, ils viendront pour le Sacro-Saint SIG P210, puis les .22, puis les Air Comprimés et finalement les simulateurs lasers, le tir sera enfinlimité à la sortie du Call of Duty de l'année    

J'ai que du C et du D, mais je suis solidaire  

 
Le Buckmark
Un des 22 de ma liste

Le Glock reste le plus facile à trouver dans se calibre, je l'ai déjà eu en main (mais pas tiré avec), comme son frangin le 21 en 45 ACP, la poignée est plus épaisse que sur celles des 9mm de la marque (un rien trop minces à mon goût), perso, je trouve ça plus agréable pour mes grosses pattes.
 
Le Delta Elite est le plus connu mais ce n'est pas le seul M1911 en 10mm Auto, après une rapide recherche/vérification, Para (Ordnance), Springfield Armory, Peters Stahl (quoique ça fait un bon bot de temps que je n'ai plus entendu parler d'eux), Kimber, STI & Dan Wesson en ont (ou du moins en ont eu, c'est plutôt un marché de niche même aux USA) à leur catalogue.
De mémoire, un des auteurs US de Cibles, Franck James était un grand fan de l'arme & du calibre (il l'utilisait notamment lors des compétitions IDPA ou lors de stages d'entraînement au tir de combat) mais il avait des eu des problèmes de fiabilité des ressorts récupérateurs dans la durée, il avait dû les remplacer par des tarés à un poids nettement supérieur & rajouter des "Recoil Buffer" pour atténuer le choc & réduire l'usure.
 
Le Bren Ten est devenu collector même aux USA (et les chargeurs d'origine sont difficiles à trouver voire hors de prix), d'après mes vieux AMI, il n'y en a eu qu'une 10 ou 12aine d'importés en France et/ou Belgique vers la fin des années 80.Niveau fiabilité & finition ils étaient d'ailleurs perfectibles si je me souviens bien.
Vu qu'il était sensiblement basé sur le design du CZ75, ce sont certainement les Tanfoglios qui s'en rapprochent le plus...
 
Il y a même des revolvers dans ce calibre, le S&W 610 (sur carcasse N & avec des clips comme le 625 en 45 ACP) est le plus connu mais Ruger en a fait aussi sur base du GP100 (j'aurai plutôt pensé au Redhawk) & du Blackhawk (leur version du SAA).Je crois même que Taurus devait en sortir un (sur base Raging Bull probablement).

 
Cas classique: une personne qui fait des cartons corrects avec une arme en .22 Lr mais arrose dès qu'il s'agit d'un gros calibre qui fait BOUM et avec un recul et relèvement plus franc, a le défaut de croire qu'il faut "anticiper" le recul ou quelque chose comme ça, et va mettre inconsciemment des coups de doigts, crisper son poignet ou autre. Alors que dans l'absolu, tirer avec l'un ou l'autre, c'est pareil pour enquiller: ne pas se focaliser sur le recul (on s'en bat quoi    ) , ni sur la détonation, et se concentrer sur son lâcher et focaliser son oeil sur le guidon en bout du canon. Rien d'autre. Et quand le coup part, il faut être surpris, exactement comme si on ne s'y attendait pas.
Tant que cette gestuelle ne sera pas acquise et comprise, les résultats ne progresseront pas.    
 
Un excellent exercice pour apprendre à se déshabituer du recul et du BANG, c'est en faisant beaucoup de séances de tir à sec avec son arme. Simuler une visée chez soit, en plaçant par exemple une gommette noire contre un mur, mettre une cartouche inerte amortisseur (A-Zoom ou autre) dans la chambre (sans chargeur, ni munition réelle à proximité, la sécurité est une priorité bourdel!  ) et prendre des visées et faire partir le coup sans que le guidon ne "saute" hors du cran de la hausse au moment où le marteau (ou le percuteur sur un Glock ou assimilé) décroche, tout en accompagnant l'index jusqu'en butée de la détente.
On ne relâche surtout pas la détente dès que le coup part, comme je vois bien trop souvent faire! On accompagne mentalement le CLIC durant une fraction de seconde, avant de relâcher l'index et reprendre une nouvelle visée et réarmer le mécanisme.
 
Faire des séances de 100 séries tous les soirs entre chaque tournée au stand (oui, je sais ça prends du temps, mais pas plus que n'importe quel autre sport    ). Le but de l'exercice c'est de perdre à tout prix le réflexe "je bouge trop, je vais tirer pile-poil au vol quand je vois la cible en face et PAN!" qui est la pire façon possible de tirer!    
 
Au bout de quelques mois à ce rythme, les résultats devraient naturellement s'améliorer.
 
Sinon, très bon choix que de prendre un CZ Shadow: le système de détente classique SA/DA a marteau externe (même si la DA ne sert pas) est quand même bien plus adapté à du tir de précision sur cible que le système à percuteur lancé (malgré toutes ses qualités). La plupart des tireurs IPSC/TSV, quand ils débutent sur Glock pour des raisons de coût évidentes, passent sur CZ ou Tanfoglio après un peu d'expérience. L. Daguenel ou E. Grauffel ne me contrediront pas.    
 
 
 
La version Buckmarck URX Contour a quand même un design rajeunit et bien plus actuel!    
 

 

'tention chez Glock ce n'est pas un percuteur lancé comme sur un HK P7
Glock a inventé et utilise la "Safe Action" qui consiste a ne faire armer le percuteur qu'a mis-course lors du mouvement de la culasse, le reste de la course ce fait par l'action sur la queue de détente
en gros c'est moins bien qu'une SA sans être aussi longue et lourde qu'un DA
 
avis perso, Glock c'est parfait pour un usage militaire mais pour le reste je suis septique

Gaston Glock n'a rien inventé du tout en matière de mécanisme!   Il a juste conçu un pistolet très simple, avec un minimum de pièces, sans visserie, et surtout avec une carcasse en plastique, permettant de faire une arme 30% plus légère que tout ce qui se faisait alors.
Le principe du percuteur pré-armé et qu'on actionne via la détente, cela avait déjà été inventé sur le pistolet austro-hongrois Roth-Steyr modèle 1907. D'ailleurs ce pistolet en calibre 8mm qui a équipé l'armée autrichienne durant la première guerre mondiale, a également la particularité de posséder un canon rotatif pour son verrouillage, mécanisme repris plus de 90 ans plus tard par Beretta pour son Px4 Storm.  

Système présent aussi sur le MAB P15.

Perso, je fais de bien meilleurs scores avec le CZ75 en 9mm Para qu'avec le Walther P22...mais bon, l'ergonomie du Tchèque est largement supérieure (la prise en main est quasi parfaite alors qu'avec le 22, je sens mal la poignée, j'ai tendance à me crisper & ça facilite les coups de doigt AMHA) & la ligne de mire plus longue aide passablement (faudrait que j'essaye un revolver en 6" ou plus un jour).

Pour le Glock, la légende veut qu'il aie été conçu en une seule nuit en compulsant de vieux brevets de l'armement histoire de répondre à un appel d'offre de l'armée autrichienne pour remplacer le GP35 sinon l'expérience de la firme se limitait auparavant à la fourniture de pelles pliantes & de couteaux/baïonnettes pour la Bundesheer.

ouai enfin "inventer" c'est un abus de langage de ma part, ré-inventer serait plus juste  
reste que le système de Glock ne doit pas être pris comme référence pour faire la comparaison avec la SA a marteau
sinon pour le canon a verrouillage rotatif il y a aussi Colt qui avait repris l'idée avec son All American Model 2000
 
 

 
[quotemsg=47968053,36830,75905]
 
 
Même à la 22lr, c'est quasi imperceptible, mais on a tendance à vouloir compenser.
Laisser l'arme réagir, c'est un truc facile à comprendre, mais le mettre en place, c'est comme vouloir se défaire d'un réflexe primitif.

C'est pas les seuls, les Grand Power (revendu sous la marque STI aux USA) ont aussi un canon rotatif

D'où l'intérêt du tir à sec, au calme, chez soi.  
Quand tu apprends à ton corps à agir d'une certaine façon, sur des séries de 100 tirs à secs, sans réaction de l'arme, quand tu vas te retrouver au stand, ton corps va inconsciemment, petit à petit, reproduire ce que tu lui a enseigné. C'est prouvé, ça marche.
Le seul truc, c'est que c'est une procédure longue, où on voit les fruits de son travail apparaître au bout de plusieurs mois et années. C'est pas différent de n'importe quel sport ou autre art martial: on n'est pas bon tireur au bout de 15 jours et trois séances, ça il faut l'oublier. On deviendra bon au bout de plusieurs années de (bonne) pratique.  

Bonsoir!

Par manque d'argent, de volonté (car j'ai pas "d'amis" dans le centre de tir, et qu'ils m'ont fait un mauvais coup http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t46983543 ), je ne renouvelle pas ma licence cette année chez eux, ni nul part d'ailleurs!

J'ai 2 cat C et leurs munitions (.22 et 7,62*54R).
J'ai un carnet de tir avec 3 tirs contrôlés en 2016.

Je peux sereinement attendre la saison 2017/2018 pour reprendre?
(on m'avait dit que je pouvais garder les cat C à vie au domicile une fois acquises légalement, mais interdiction de s'en servir/sortir).

 
 
Avec un peu de retard à l'allumage (ou beaucoup de boulot au choix). Ok Je vais voir ça parce que comment dire ce que je pense de l'armurerie de la bourse ... En restant courtois. Parce que bon j'aimerai pouvoir aller tirer de temps à autre.  
 
 
Amicalement,

 
 
je ne le ferai pas sur mes armes, mais ton résultat est excellent
 
t'as du y passer du temps

Quand je suis de garde des locaux de 21h à 5h j'ai un peu de temps, j'en profite pour faire mon sport (Matrix France nous a fourni gracieusement du matos ), nettoyé mes armes, aiguisé mes couteaux et parfois nettoyé ma bagnole.
C'est pas simple tous les jours