Reprise du message précédent :

 
Ils sont barges ?  

Renseignement prit, ma boite propose le minimum légale pour une rupture conv.
 
De mon coté, j'ai rdv avec le fontgecif pour un bilan de compétence. puis formation.
 
On va sagement attendre le pse, ca devrait plus tarder ^^

 
 
Doigt Lune singe sage, toussa.  
 
Ce que je t'ai dit , oui c'est d'abord sur hfr (le truc que tu connais vu que tu y postes) et aussi partout ailleurs sur le net , tu devrais forcément trouver de quoi apprendre dans un domaine que tu aimes. Mais pour ça faut avoir envie de chercher.
 

 
Nan, mais je vais pas vraiment en compta. Nan. Je vais prendre un poste avec de vrais risques bien immédiats (et malheureusement dans l'actu de 2015) pour un nombre d'usagers uniques supérieur (nettement) au million. Mais comme pour les comptables, il s'agit d'une profession réglementée où pour être grouillot*, ou chef-grouillot faut être bardé de certifications avec formations obligatoires tous les deux ans maxi, mais pour être chef du chef au chef des chefs-grouillots légalement t'as besoin de rien .
 
Après n+1 et n+2 sont des cadors du secteurs reconnus nationalement et tout (là ils cherchent un type en capacité à la fois de comprendre des mécanisme scientifiquement et réglementairement complexes et d'encadrer des personnels difficiles ; et j'ai déjà fait les deux avec un succès que moi-même je n'explique pas - cas d'alcoolisme, de pathologies mentales lourdes, de cas pas de bol over 9000 à l'échelle d'une personne et à l'échelle d'une entité salariale complète -) ; donc ils s'en branlaient d'avoir un expert dans le domaine vu qu'eux le sont déjà. Je dois avoir mieux préparé mon entretien que la moyenne, vues leurs réactions ultras positives (pourtant, pour moi tout cela ne me semblait que très logique). Enfin, non négligeable, je suis sur la même convention collective que n+2 donc niveau hiérarchie, sur le papier, je pourrais postuler sur son poste à lui ; donc en gros je vais pas être chiant sur la demande de promotion avant au moins 10 ans ( je peux prétendre à rien avant, en gros sauf à cotés que j'aurais de toutes façons)
 
* j'ai demandé et obtenu le fait de faire la même formation que les grouillots (qui dans ma bouche vu mon parcours n'a rien de péjoratif ; j'ai commencé à moins que le grouillot de base) . N+2 était pas convaincu de l'utilité, mais en gros il m'a dit "si ça peut te faire plaiz alors ok on mettra les 2-3k€ nécessaires, pour nous, ce n'est rien   "

 
Par contre moi c'est plutot le contraire   . C'est ptet pas classe, mais je laisse bien aux comptables (ils sont pas experts comptables , c'est des mecs à 1.5k€   ) toute la comptabilité. Je le dis souvent, mais "si un jour les bleus débarquent, le dossier, il est uniquement à la compta   " . Je prends bien bien soin de ne pas attester de la véracité comptable des documents que je valide, mais uniquement de leur validité technique (et temporelle)   . Et par principe, je ne suis jamais arrangeant  . Je ne suis pas assez payé pour finir en taule   .
 
45k brut ça va chercher combien en net?   Mais bon t'as fait quasi le même parcours thunesque en deux fois moins de temps  

 
Ca va tu t'en est bien tiré au final  

Je suis parti de 28, pas 18
 
2800 net, mais bon vu la situation actuelle je dirais que c'est "annexe", je voudrais limite bien être payé 500€ de moins par mois mais avec un poste agréable et intéressant

Ah ouais, je gagne bien plus

en fait j'ai commencé à 400-500€/mois, mais ça c'était en apprentissage; sinon, j'ai commencé à environ 1.5k€ net je sais pas combien ça fait en brut.

C'est un truc que j'arrive pas à piger, cette manie de parler en brut.

Pour moi, parler en brut, c'est comme mesurer la bhyte en comptant la colonne vertébrale.

Demain, si mon IR est prélevé à la source, je parlerais toujours de ce que je touche sur mon compte en banque ...

Enfin, c'est "rigolo" cette notion d'être prêt à lacher 500€, car j'ai à peu tenu le même discours lorsque j'ai su qu'on me claquait un n+1 pistonné (à savoir quand même qu'ils font la gueule un peu en local vu qu'il avaient pas prévu que je me barre 3.5 mois - annonce 05/02/2016 départ théorique maxi 15/05/2016 , reste à confirmer par contrat officiel - après avoir dit que je cherchais ailleurs ) : je ne suis pas issu d'un milieu favorisé (j'ai pu financer mes études sup grace à l'apprentissage et +2 ->+5 je l'ai fait en taffant ) , je suis marié avec une femme cadre hospi (pas la fortune, mais pas si mal) et notre besoin "sans faire attention" est environ 1/3 en dessous de nos revenus (on est déjà proprios, on a déjà ce qu'on voulait en terme d'enfants) ; donc il est vrai que la paye revêt un aspect bcp moins important que quand elle est naturellement insuffisante.
Mais cela ne veut pas dire que je lacherais quoi que ce soit de gratos. Marre de se faire enfuler avec le "ya X millions de chomeurs" : tu veux un mec au smic , ben vas-y , jte laisse faire, c'est d'ailleurs tout le sens de mon départ : tu peux mettre n'importe qui ? ok , mais tu démerderas sans moi.

edit ( ) : En même temps si on prend que des mecs à moins de 5k€, on aura que des minables  

EDIT 2 : je tiens quand même à préciser que là je fais le malin (enfin bon j'ai pas encore eu l'écrit ) , mais le 05/02 , quand j'ai appris qu'après 15 ans de bons et loyaux services, je me faisais enfuler, j'étais pas bien dans mes baskets (mais quand même assez de fierté pour claquer à n+2 que je me barrais dès que possible, avec sans doute des trémolos dans la voix, mais quand même ) et je faisais pas le malin  

Ok . t'es le premier mec que je croise qui ne trouve pas de quoi épancher sa soif de savoir sur le net. Don't act. T'as raison , j'ai tort. Otan pour moi.
 
Du coup, ben fais toi chier dans ton bureau, en attendant la reprise d'activité.
 
Tu peux commencer par compter jusque 25 200 chaque jour.

le net ne traite que de news

j'ai nié l'existence du bore-out

j'ai d'ailleurs nié ton activité en dents de scie

accessoirement :

l'accès au net est plus compliqué que tout autre média pour se documenter surtout dans le cadre du taf

tu as parfaitement décrit ce que tu voulais

je dois te faire une ristourne car les conseils sur hfr sont payants, et tant que client tu es en droit de te plaindre qu'on (que je) ne prend(s) pas assez en considération ta demande

commencer par se décider de ce qu'on veut faire en ébauchant les premières recherches sur le net à partir de sites gratuits, c'est forcément une mauvaise idée

etc.

 
Parce que c'est le seul moyen objectif de comparer des salaires/salariés.
 
D'une boîte à l'autre, d'un statut conventionnel à un autre, aucun salarié n'aura le même net alors qu'ils auront potentiellement le même brut pour un même emploi et à qualification équivalente. (Impact des mutuelles, Titres restau, avantages en nature divers...)

moyen objectif de parler salariés, pas salaires.
 
Titres restau c'est dans le brut? les avantages en nature aussi? Je sais pas je vois pas les miens sur la fiche de paye  
 
Quant à la mutuelle, c'est un tel bordel que c'est pas parce que ton employeur va payer 200€ par mois pour toi que t'auras une bonne mutuelle du point de vue assuré.  
 
Pour moi le seul moyen objectif de comparer les salaires, c'est de comparer le net.  
 
Pour comparer les salariés, là , oui, le brut est bcp plus pertinent ( notamment pour maîtriser sa masse salariale) .
 
Brut = point de vue employeur (promettre un salaire en brut à son employé permet de se couvrir d'une modification des cotis sociales)
 
net = point de vue salarié (ce que tu peux dépenser)  
 
Après si le salarié se met à la place de son patron...
 

 
Je te +1, j'ai eu ce cas dans mon premier taf, au bout de 2 mois t'as fait le tour d'internet et t'as envie de rebrancher ton cerveau

Ouais en fait t'y connais pas grand chose et ne vois que de ton point de vue...
 
Les AN c'est du brut sur lesquels tu payes des cotisations, on te le reprend en bas du bulletin, donc tu payes plus de cotisations qu'un salarié qui n'en aurait pas.
 
Pour les TR/la mutuelle, la part salariale vient diminuer d'autant ton net.
 
Bref impossible de comparer des salaires nets (d'ailleurs rien qu'avec les TR et les éléments variables de paye au sens plus global, un salarié n'a pas le même salaire net d'un mois sur l'autre), si tout le monde parle en brut et depuis des lustres ce n'est pas pour rien...

Le gros souci, d'après mon expérience, c'est que pour apprendre un truc intéressant, il faut pouvoir se concentrer un minimum sur son sujet. Or en open space, c'est difficile, il faut faire semblant de bosser, etre dispo et interrompu par les collègues et le téléphone, le tout dans un environnement bruyant. Bref, on en fini vite par faire de la merde sur internet, faute de mieux.
Après, si j'avais un bureau perso sans pouvoir etre observé, avec porte fermée en mode ne venez pas me faire chier, là effectivement, c'est une autre histoire.

 
Pour la paye tu ne m'en voudras pas de juger de mon point de vue . Quant aux AN inclus dans le brut, ouais je découvre un truc (d'ailleurs vu que j'en ai eu jamais déclarés, payes la pertinence du brut, mais bon j'suis ptet une exception). Pour la mutuelle, ben idem, si ta boite a un contrat de mayrde, vu le caractère quasi obligatoire suite aux dernières lois,  ça peut devenir un inconvénient en nature amha.
 
TR   perso, j'ai un salaire annualisé avec quasi 0 prime de résultat donc, ben voilà.
 
Pour revenir aux AN type bagnole & cie, je trouve plus pertinent de leur donner un équivalent de ce que ça t'aurais coûté plutôt que ce que la cogip paye mais effectivement, je peux comprendre que cela demande une gymnastique et un un jugé plus au doigt mouillé que de prendre le brut.
 
Je maintiens que ce dont discutent les salariés entre eux c'est de brut non pas parce que c'est le plus pertinent, mais que c'est le plus pratique vu que c'est ce qui est négocié avec la cogip (le brut) . Le salarié se met à la place du patron (apparemment, de ce que tu me dis, l'écrasante majorité des salariés trouve cela plusse mieux de faire ainsi)  
 
 
 
Oui. Du coup, soit t'as du taf et c'est marre, t'es interrompu par tes collègues / le tel trop fréquemment pour disons avoir des espaces d'une heure mais oui, en open space, c'est plus difficile qu'en bural même à 2 - 3
 
 
 
Oui, j'ai notamment étalé ma winnance ici même quand je sentais bien venir ma sodomisation profonde début février 2016 , ou ya 10 mois quand la fille aux gros seins qui fout rien a été promue avant moi ou ya un an et demi quand je me suis fait niquer aussi , ou ya deux ans et demi aussi .
En clair , je me suis souvent fait entuber, mais yavait toujours une bonne (enfin souvent mauvaise amha ) raison, et par ailleurs, niveau salaire ils se sont trop jamais foutus de moi (après tout est relatif, là je devrais me rapprocher d'un salaire hfr compliant, mais j'y suis pas encore).  
 
Donc ouais, après m'être fait entuber dans les grandes largeurs niveau reconnaissance honorifique, et carrément fait insulter récemment (ben ouais quand on met quelqu'un qui entrave vraiment rien d'un bout à l'autre de ton taf, management compris , c'est qu'on t'insulte toi et ton équipe) , oui, clairement , ça me plait de mettre un bon gros doigt aux mecs qui me l'ont mis profond.
 
Niveau famille, ouais, t'as raison, ne plus vouloir d'autre enfant car ton premier est né avec un grave handicap et que t'as pas envie de remettre le couvert sur les mystères de la génétique , c'est encore de la winnance (par contre, depuis 3 ans, plus besoin d'opération)  
 
allez dernier exemple, ouais, je suis une AW :
 

 
une AW qui se la pète d'eric le loser à sadfrog. Je me la pète grave.

 
Ton discours a des relents d'AW oui. Fait exprès ou pas, mais même quand tu affiches tes emmerdes ça fait " je suis belle, intelligente, bonne au lit mais ce matin je me suis cogné un orteil contre la table, tant de maladresse n'est-elle pas touchante? ".
 
Enfin, c'est surtout a cause des propos type " salaire HFR compliant " qui ne sont plus utilisé que par les kevin de 20ans en école de commerce qui sont persuadé de mesurer ainsi leur kiki.  
 
Mais c'est plus une question de forme que de fond je pense, bon courage pour tes emmerdes.

 
Je vois pas bien ce que vient faire ta réflexion PMU sur la mutuelle dans la discussion...
 
TR = titres restaurant, ça fait deux posts que je l'utilise.
 
AN : leur évaluation ne représente pas nécessairement  ce que l'entreprise paie mais on va pas se lancer là dedans.
 
Quant à ta réflexion finale, tu es borné, c'est ton droit. Mais les salariés ne le font pas parce que c'est plus pratique ou pour faire plaisir aux boss, c'est encore une fois le seul moyen de comparer les salaires objectivement. (Si je te dis que je gagne 100€ nets par mois de plus que toi alors qu'on fait le même boulot, qu'on a la même anciennete, le même statut etc simplement parce que tu as pris l'option "famille" de la mutuelle alors que moi je suis célibataire... Tu trouves ça objectif et pertinent du coup comme comparaison ?)

 
Par acquis de conscience, j'ai refiltré sur mes messages de fin janvier /début février, et tu as entièrement raison. J'suis trop au top.
 

 
OK
 

 
Le truc, c'est que du coup, tu peux absolument pas comparer (ton niveau de vie induit) avec tous ceux qui ont une grosse différence de prélèvement (notamment mais pas que privé/public) , tu ne peux que te comparer avec tes collègues immédiats .

Bon j'ai commence a reduire, pas fini une fois apres minuit depuis ce post et je ne bosse plus le weekend. C'est un peu dur de se rehabituer a faire des horaires normaux, ca se fait graduellement et je dois me forcer parfois a partir tot le soir

entre temps j'ai aussi eu une promotion donc - de pression/enjeu  

Bon courage a tous

Seriez-vous prêts à quitter un job sans "plan B", juste parce que le travail devient vraiment trop épuisant ?
Je suis dans une situation où je suis bien payé, mais je n'occupe pas mes journées. Et les seules occupations que j'ai se traduisent pas de la branlette opérationnelle qui me rabaissent intellectuellement.
Donc j'en viens à me dire que rester où je suis est en train de me tuer intellectuellement. Et que je quitter mon job me fera un gros soulagement (je suis toujours en période d'essai).
Sauf que voilà, y'a l'aspect financier...
Peut-on se permettre de quitter un job juste parce que ça devient trop dur d'y aller tous les matins et qu'on a l'impression d'être entouré d'abrutis ?  

J'ai toujours fait ça.

Donc t'es resté sans revenus ?

Quelques mois oui.

Le problème de la partir pendant la période d'essai c'est de le justifier sur le CV, à moins de partir au tout début. Je suis plus ou moins dans le même cas mais je vais essayer de m'accrocher au moins 6 mois pour que ça soit à peu près vendable sur le CV.

Le tableflip sans plan b j'ai toujours fait ça aussi. Bon en même temps je ne l'ai fait que 2 fois.
Ça permet de se vider un peu la tête mais faut faire gaffe à ne pas trop rester sans rien faire, c'est pas bon. Aujourd'hui je ne le referais que si je ne peux pas me permettre d'attendre de retrouver du taf (situation atroce type harcèlement).

Hum rebonjour ici.
Apres une amélioration sur le plan orga/financier (au niveau des astreintes), nouvelle orga avec grosse montee en volume chez notre énorme client..sans aucune augmentation des moyens alloués pour réaliser le contrat..mise en place cette semaine et déjà 15% du volume en retard..
Mon entretien annuel s'est bien passé avec mon N+1 (en février) et il m'a lui même dit "il faut qu'on aille voir avec la N+3 (directrice du site) pour une augmentation, tes collègues gagnent plus que toi, et pourtant tu es le seul fiable du service (oui car un des deux a eu une journee de cp refusee, il s'est claqué en arrêt a la place, l'autre passe tjrs 20% de son temps de travail en pause..)
Mais bon impossible de chopper la N+3 pour l'instant..
Comment apprehendriez vous ca? Et mon N+1 ne me parle plus d'aller la voir Pour l'instant..
Merci de vos retours

Moi je remettrais ça sur le tapis toutes les semaines jusqu'à ce qu'il se bouge. Mais bon, je suis une emmerdeuse assumée

deja fait , et refait cette année  

 
C'est le parti que j'ai pris
Je suis rentré de deux semaines de congés, mes collègues couraient comme deux poulets sans tête deja..

Mouai,  si tu fais va à chaque job, c'est peut être pas me boulot le problème

Top ambiance dans ma boite en moment, 450 personnes, la direction a laisser entendre qu'il y en avait 300 de trop (enfin 250 en enlevant les cdd).
 
Y a de l'ambiance quand les délégués syndicaux croissent la direction.

C'est la fête à la grenouille ?  

Bon, shit happen.
 
Plus de client sur mon site, ça va faire une grosse charrette ^^ 250 personnes dans le meilleure des cas 400 dans le pire.
 
question clause de mobilité, dans ma boite on a apparemment une ligne dans le contrat concernant une close de mobilité.
 
Dans le cas ou j'ai un gosse (un petit qui va rentrer à l’école en septembre, et une femme en cdi), est ce qu'ils peuvent quand même la faire jouer ? ca ferais genre 200km pour le site hypothétique le plus proche ?

Regarde ton contrat? Mais je pense que oui c'est pas le public.

Hopla,

Par rapport à ma situation, j'ai repris le boulot après 3 semaines d'arrêt. Encore des petits problèmes de sommeil mais ça va se réguler avec le temps je pense. Mes collègues et mon chef sont plutôt bienveillants, ils ne m'ont pas trop posé de questions, c'est cool.

Juste mon assistante, la lourdingue "ça te ferait du bien d'en parler", que j'envoie chier poliment.  

Cela étant dit, la reprise se passe bien, je suis plusse motivée, moins fatiguée mais je croule sous le boulot du coup, vu que je n'étais pas là pendant 3 semaines. Vivement Mai.