Reprise du message précédent :
 
 disons que beaucoup de gens qui ne comprennent pas tout suivent betement une minorité qui sait de quoi elle parle, c'est le cas partout non? suffit de regarder les presidentielles françaises

 
y'a des cons partout, pour moi, un breton est aussi Français que moi, y'a pas de souci
de toute manière, c'est loin d'etre une majorité, je n'ai jamais entendu dire que les bretons n'étaient pas des 2vrais français ou des conneries de ce genre
c'est des idées qui doivent exister, j'en conviens mais elles sont certaienment loin de refleter l'opinion de la majorité
de touet manière, on a un breton qui presente tous les soirs le JT le plus regardé en France, et personne ne s'est plein qu'il était breton, donc ces arguments du complot anti-breton ne tiennent pas.
pareil pour l'eurovision, je pense sincèrement que tous le monde s'en fout et qui si polémique il y a, elle n'est qu'entre les vieilles élites chenues qui se prétendent gardienne de la culture musicale et de l'expection culturelle française. C'est evidemment une connerie et ça ne fait polémique qu'auprès d'imbéciles qui veulent qu'on parle d'eux. Perso, je m'en tamponne complètement, il pourrait envoyer des danserus folkloriques perigourdins ou des yodeleurs jurassien pour representer la France, ça m'a complètement égal, l'eurovision c'est de la merde de toute manière.
 
encore une fois, j'ai l'impression que tu cherches vraiment à prouver par A+B que la France est raciste envers les bretons, pour les besoins de ta démonstration "puisqu'ils nous aiment pas, qu'ils nous laissent notre indépendance..."
c'est assez pauvre parce que totalement infondé, évidemment, prouver aujourd'hui que les bretons sont mal considérés en France...y'a du boulot, je pense que l'urgence va a d'autre communauté si tu veux mon avis...

pourquoi ne pas proposer une France féraliste. Il y a meme un parti fédéraliste d'île-de-France
 
http://idf.parti-federaliste.fr/
 
une autre politique, pourquoi pas ?
 

et puis TF1 est dirigé par un breton qui le revendique plus que n'importe quel autre

Parce que le drapeau breton en représente un, lui ?    

 
Non la France n'est pas raciste. En fait ce qui est difficile a exprimer pour moi, c'est mes idées Bretonne d'un coté, le fait de sauvegarder la langue, ...et mes idées politique  que j'aurais pu avoir en etant d'une autre région. Ce sont 2 choses différentes que parfois je mélange
 
par exemple, les idées fédéralistes. J'estime que les régions doivent avoir plus de pouvoir pour une France plus forte, plus près des citoyens. ça c'est mes idées politiques.
 
mais le fait que la langue Bretonne doit etre sauvegardée, protégée, diffusée.... c'est une idée bien Bretonne.
 
Ces 2 choses réunies donnent une vision indépendantiste qui donnent l'impression que je souhaite refermer la Bretagne sur elle-même alors que c'est pas mon idée ! C'est un idée politique combinée à ce que je veux pour ma région. je veux une Bretagne ouvert sur les peuples, un modèle, une Bretagne qui n'a pas peur de l'Europe, une Bretagne écolo, une Bretagne agricole, une Bretagne solidaire des autres régions....mais une Bretagne forte.
 
Je ne veux pas d'une France qui refuse les particularités des régions, une France qui s'écroule, une France qui a peur des différences, une france qui ne veut pas du changement, une France qui se referme sur elle-meme, une France qui croit que le seul moyen de réussir est l'unité nationale en bloc
 
C'est mon opinion politique et Bretonne que je défend et que je ne veux imposer à personne mais simplement dire "pourquoi pas ?"
 
faman, tu me verrai dans la rue, tu verrais pas la différence avec une autre personne. Je ne suis pas à me ballader avec une arme, je ne condamne pas ceux qui comprennent pas mes idées, je suis ouvert à toute proposition
 
 

Si ton plaisir est à ce prix, continue à généraliser sur "les" Bretons qui sont forcément partiaux quand ils parlent de la Bretagne mais qui n'existent pas autement que comme habitants d'une zone géographique. Continue à te complaire dans la blague pour CM1 ou café des Négociants. Continue à mélanger allègrement autonomie, indépendance et fédéralisme, et éventuellement à envoyer des messages balourds à quelqu'un qui nous a quittés.  
Mais il serait peut-être bienvenu de commencer à lire le topic, tu ne crois pas?

C'est exactement le "raisonnement" jacobin, oui.  

 
c'est vrai que cette phrase est un peu tordu et totalement infondée et dangereuse

 
Passons sur le fait que le catéchisme officiel et médiatique n'est pas la loi, et que le fait de parler d'un indépendantiste suffit souvent à le classer au rang des méchants-violents-mafieux etc. Tu seras sans doute surpris d'apprendre que de nombreuses personnes sont "raflées" au titre des relations familiales ou amicales qu'ils entretiennent avec de "supposés" terroristes.  
 

Informe-toi. Ça devient comique. Sinon, c'est quoi exactement, pour toi, l'assemblée d'Outre-Mer?    

Sans rire, Dan Ar Braz a chanté à l'Eurovision en 96 ?  

Putain, mon adolescence qui vole en éclats !   A quand Higelin postulant pour la Starac' ?  

Question : l'indépendance de la Bretagne ne risque-t-elle pas de remettre en cause l'équilibre économique du commerce d'alcool en France? Peut on, aujourd'hui, à l'heure du chômage de masse, prendre ce risque? A-t-on le droit, en ces temps d'incertitude, de compromettre l'avenir de nos enfants pour un drapeau à damiers blanc?

ou tu vois un damier sur le gwenn ha du ?

 
quetion : a l'heure où la France voit son economie s'effondrer, doit on continuer comme ça ? peut-on, aujourd'hui, à l'heure du chomage de masse continuer comme ça ? A-t-on le droit, en ces temps d'incertitude, de compromettre l'avenir de nos enfants pour une France figée et bornée ?
 
 

 
ne crois pas que parce que le temps a passé ton discours agressif et puéril m'interesse plus qu'avant
J'ai lu ton premier message pour voir si tu avais pris comme bonne résolution cette année de laisser tomber l'arrogance et la suffisance, et opté pour un discours raisonnable plus que passionnel, il semble que non, alors va faire sauter quelques gendarmerie pendant qu'on cause entre gens censés.
je te blacklist mentalement pour une nouvelle année
 

 
ok, je comprend mieux ton discours
Mais finalement, les interets Bretons ne semblent pas si éloignés des interets français

c'est aussi une idée bien française, concernant la lange française. Sauvegarder la francophonie vis à vis de l'anglais. Pour moi c'est un peu le meme genre de lutte
J'ai finalement l'impression que le "combat" Breton au sein de la France, ressemble au combat français au sein de la communauté internationale, la volonté de montrer qu'on est là, qu'on existe et qu'on pense différement des etats-unis ou des anglais...
 
je comprend un peu mieux tes convictions.

A-t-on le droit, mesdames et messieurs, aujourd'hui, à l'heure de l'économie mondialement mondialisée, du chômage de masse et de l'alcoolisme toujours plus menacant, de sauver une langue disparue, parlée par trois irreductibles, alors que nos enfant, oui je dis bien nos enfants, ne parlent meme pas français?

perso, mes enfants parlent français, les tiens je sais pas

 
Un peuple qui parle une langue germanique et mange de la choucroute ne peut etre reduit a une simple region. On fait la meme avec les basques si tu veux. Puis le Pays d'Oc.
Au final, la France c'est Clermont Ferrand et Melun?

L'absurde à ce point là, ça devient délectable.

Les gens sensés n'utilisent pas ce genre de connerie -je pèse mes mots- en guise d'argument.  

Mon c%u0153ur saigne, si tu savais.   Ça n'empêchera nullement que je réponde aux stupidités sentencieuses et péremptoires que tu balances régulièrement sur ce topic.

 
Je ne saisis pas la profondeur de ta pensée.

 
Hum hum, qui c'est le plus puéril?: entre le patois et le folklore, voilà du troll de qualitay    
 

 
Let's talk in English then : French is so useless   Ah pardon, on me glisse à l'oreillette que je suis sur un forum francais et que plus d'une langue c'est pas possible, surtout quand c'est une langue parlée sur le territoire du pays.

 
bien sûr, donner mon avis qui semble contraire au tien fait de moi un troll, belle définition du débat.
t'en veux un autre alors, "je déduis de ton post que tous les bretons sont intolérants et qu'ils ne supportent pas qu'on pense différement d'eux."
CQFD

 
Même pas, Clermont Ferrand est aussi en pays d'oc    
 
Sinon, décoince toi. La France réduite à la citoyenneté, c'est déjà pas mal pour satisfaire ton envie de grandeur. Souffrons ensemble que sur le territoire de l'hexagone cohabitent plusieurs minorités nationales.
 
Je sais, dans l'optique jacobine, dire cela est un blasphème. Mais c'est bien le but de ce genre de topic, non ?  

 
Tu parles de patois breton : alors soit tu te renseignes, tu lis un peu (meme wikipedia si il faut) et tu reviens apporter quelquechose au débat qui ne soit pas erronné et un minimum intéressant, soit tu arretes de troller.  
Pour le mot folklore, je dirais plutot cultre, folklore étant un mot avilissant, mais c'était bien le but de ton post de faire chier les bretons  

 
il est faut de croire que parce que l'on veut sauver le Breton que les enfants ne sauront plus apprendre le Français. Même si les enfants n'aprennaient plus que le Français à l'école (pas d'anglais, pas d'espagnol, pas d'allemand, pas de langue régionale...), le Français continuerait a etre mal ecrit. C'est pareil que pour les maths. A savoir, de plus en plus, les enfants sont nuls en calcul mental.....
La sauvegarde de la langue Française n'est pas concurrencé par les langues régionales !  
 
De même, pourquoi sauvegarder la culture, la langue des indiens d'amérique, pourquoi sauvegarder la culture, la langue des habitants de Mentwaii, pourquoi sauvegarder la culture, la langue des habitants de l'antarticque, pourquoi sauvegarder la culture, la langue des habitants de la Foret d'Amazonie ?
 
C'est une richesse qu'il faut sauvegarder. De plus c'est une forme de lutte contre la mondialisation !    
 
Quand tout le monde sur terre parlera anglais, aura les memes coutumes....on sera des moutons !  
 

Oui vous parler de la langue bretonne mais n'oubliez pas le gallo   ,

Le breton n'est donc pas la langue de toute la Bretagne.
A Rennes ou j'ai vécu plusieurs années la bretagne indépendante ou autonome tout le monde s'en fout  

 
je peux comprendre que ça te fasse chier toi parce que tu m'as l'air extremement investi dans la cause bretonne, si j'en crois un peu ton profil, mais le but était pas là, je te le promet et du reste, je le dis depuis largement assez de temps sur ce topic et j'ai prouvé plusieurs fosi qu'il n'y avait aucune intention malhonnete dans mes propos. Si mon but était vraiment de troller, je pense que j'aurais fini par me lasser depuis longtemps. je rentre dans le lard de ceux qui sont agressifs envers moi sans arguments, c'est tout.
je pense sincèrement que les bretons n'ont pas en commun une culture mais un folklore, vraiment
Par contre, je ne pense pas du tout que Folklore soit avilissant ou péjoratif.  
Simplement, culturellement, un Breton n'est pas différent d'un autre français pour moi, par contre.

 
c'est vrai que l'on parle beaucoup du Breton mais sauvegarder biensur aussi le gallo.
 

houla, faudrait que je te présente des Rennais et des Nantais avec qui je communique sur le net.    ils ont un discours opposés a toi!

 
disons que c'est pas facile de définir un peuple...
par exemple, est ce que les Ecossais sont Anglais ? ils n'ont a priori pas de culture différente du reste de l'Angletterre, juste peut etre le fait qu'ils sont plus près de la terre (paysan) mais pour autant ils veulent l'indépendance.
 
est ce que un américain de l'est et pareil qu'un américain de l'ouest ? Ont ils une meme culture, pourtant ils sont américains....
 
donc c'est une problématique pas facile a définir. Ya du blanc et noir    
 

 
La majorité s'en fiche hein

 
Je ne suis pastrès investi dans la cause bretonne puisque je suis à l'étranger (pas en France, en Allemagne) mais c'est vrai que je suis très fier de mon pays et de mes origines    
Ok mais par pitié, merci de ne pas utiliser le mot patois pour le breton, c'est vraiment agacant.
 
Pour etre franc ce qui m'agace dans la France (cf. mul), c'est son arrogance et son coté donneur de lecons (et à l'étranger ca se ressent encore plus...) alors qu'il faut balayer devant sa porte avant :  
- on fait une visite officielle aux indiens d'Amazonie alors qu'une langue qui est sur le territoire n'est meme pas reconnue (au passage, on fait donc un peu chier le Brésil qui est sensé les protéger).  
- on fait chier X pays pour rentrer dans l'UE alors que la France ne pourrait, en l'état actuel des choses pas y rentrer, puisqu'elle n'a pas ratifié la charte des langues minoritaires.
- on rabache a longueur de journées que la France est le pays des droits de l'Homme (y a bien plus que les immigrés clandestins pour croire ca d'ailleurs...) mais c'est le pays le plus condamné par la cour européenne de justice (me semble-t-il, je suis pas sur à 100% du titre de la dite cour)
- la France tient au francais et à la francophonie comme la prunelle de ses yeux en pronant la diversité linguistique mais ne la tolère pas en son sein...
etc...
 
Bref reconnaitre une langue qui n'est pas le francais en France relève de l'impossible. Et pourtant c'est pas grand chose, alors imaginons une vraie décentralisation ou des réformes en profondeur. D'ou cette impression (peut-etre erronnée menfin...) : si la France est irréformable, alors la Bretagne, elle, si elle en avait les pouvoirs, pourrait mieux s'en sortir...

J'ai du mal a saisir comment on peut etre "fier" d'etre originaire d'une region. Je comprends qu'on soit fier d'un truc pour lequel on a du trimer, mais d'un truc pour lequel il a juste suffit de naitre je comprends pas...

Tiens d'ailleurs encore un point : les supporters du centralisme ou du statut-quo mettent souvent en avant l'argument du "repli sur soi meme". en gros "si vous etes entre vous, comment voulez-vous vous ouvrir au monde ?" bah je renvoie la balle en disant "si vous n'etes pas capable d'accepter des différences à 200 bornes de chez vous, comment voulez vous etre ouvert d'esprit ?"

qui d'ailleurs disparait encore plus vite que le breton
 
 sinon je me demandais pour ceux qui parle breton (un peu ou couramment), vous avez déjà visité Kernev-Veur, la langue cornique etant proche du breton je me demandais si quelqu'un ici avait deja communiqué avec des gens des Cornouailles?
 leur drapeau est aussi quasiment le même que notre (ex) Kroaz du

Toute ma famille maternelle vit dans la région rennaise et à chaque fois que j'y retourne je ne vois nul part des signes d'une quelconque
envie d'autonomie.
Alors d'accord j'ai rencontré des types qui sont à fond dans un trip baba cool/culture celtique/fumer des joints mais ça ne pisse pas plus loin. Mais il est tout a fait normal que le breton soit enseigné à l'ecole (y compris dans les écoles publiques) sous forme d'option, tout comme le gallo parce que ce sont des langues en passe de disparaitre et que c'est dommage qu'une langue disparaisse.

Les bretons qui sont rétputés tres cathos (bigots) et de droite modérée le sont de de moins en moins, comme partout la religion catholique perd du terrain (tant mieux ), donc j'ai l'impression que les nouveaux indepedantistes sont plus à gauche.
 A quand une république socialiste en bretagne ? Dans ce cas là l'indépendance aurait un sens, pour l'instant elle n'a aucun interet ni economique ni même culturel puique le breton est deja enseigné (option du bac )

Enfin pour le cas de Nantes je veux bien croire qu'il y ait là bas beaucoup de personnes qui veulent rejoindre la bretagne, mais en tout cas les rennais qui sont tres attachés au fait qu'ils sont la capitale de la Bretagne verrait d'un mauvais oeil une aussi grande ville devenir bretonne, surtout que le FC Nantes et le Stade rennais ne peuvent pas se blairer et que dans les deux villes le foot est roi    

edit : je supprime le wyswig je n'arrive plus a faire des posts normaux

 
Tu peux pas faire vivre une langue avec une option du bac : le latin ca en est une aussi et on pas dire que ca soit très vivant !
Il faut qu'elle soit présente à tous les étages de la sociéte : dans les gares, les aéroports, les batiments officiels, les radios, les télés, etc... en plus quand le rectorat ne créée pas de postes d'enseignants en école primaire alors qu'il y a des besoins, c'est pas ce qu'on peut appeler de la volonté de faire vivre une langue...
 
Sinon pour les histoires de capitale Nantes pas en Bretagne (il y a un topic la dessus d'ailleurs !) : personnellement je m'en fous : le modèle un pays = une grosse ville = une seule capitale et appliquer ce calque aux régions et départements est ridicule

 
C'est toujours le notre hein  ceci dit je crois pas qu'il ait la meme signification (croix de St quelquechose pour les cornouaillais contre signe de ralliement des bretons -rien à voir avec les francais - durant les croisades)