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Si un revenu universel inconditionnel (~800 € mensuels non imposables) était mis en place, personnellement vous


 
12.6 %
 13 votes
1.  ne travailleriez pas
 
 
38.8 %
 40 votes
2.  travailleriez quand même
 
 
14.6 %
 15 votes
3.  pensez que la majorité des gens ne travaillerait pas
 
 
31.1 %
 32 votes
4.  pensez que la majorité des gens travaillerait
 
 
2.9 %
     3 votes
5.  Obi-Wan ne prend pas parti. Pas parti, pas revenu
 

Total : 110 votes (7 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Pourquoi t'es pauvre ?

n°40424791
FLeFou
Posté le 17-12-2014 à 11:31:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Phenom a écrit :


 
C'est reposté toutes les 50 pages en même temps :o


En étant à la page 38 :o


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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
mood
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Posté le 17-12-2014 à 11:31:04  profilanswer
 

n°40424813
Phenom
Posté le 17-12-2014 à 11:32:05  profilanswer
 

Ah j'ai confondu avec le topic Combien faut-il, qui est identique à celui ci :o

n°40424818
FLeFou
Posté le 17-12-2014 à 11:32:40  profilanswer
 

seba1492 a écrit :


 
Par contre 987 € je trouve cela trop bas ... De plus cela ne tient pas compte des régions : 987 € en paysanie profonde ca peut passer ... mais à Paris :/
 
Ce même calcul serrait fait en fonction des revenus par régions et non sur l'ensemble du térritoire, ça serrait plus juste... mais cela couterais plus cher à l'état en aide sociales... donc ils ne le ferront jamais  :(


Mais être pauvre c'est galérer pour finir le mois(sans dépense extravagante). Donc oui 987€ à Paris c'est super chaud, mais c'est bien la définition de pauvre.


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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°40424833
Sgt-D
Modérateur
Posté le 17-12-2014 à 11:33:52  profilanswer
 

seba1492 a écrit :


Par contre 987 € je trouve cela trop bas ... De plus cela ne tient pas compte des régions : 987 € en paysanie profonde ca peut passer ... mais à Paris :/
 
Ce même calcul serrait fait en fonction des revenus par régions et non sur l'ensemble du térritoire, ça serrait plus juste... mais cela couterais plus cher à l'état en aide sociales... donc ils ne le ferront jamais  :(


 
Oui mais non, y a déjà trop de personnes bénéficiaires du RSA dans les DOM (trop par rapport aux budgets des départements, hein), on va pas en plus encourager les gueux à aller voir si la misère est moins dure au soleil.
 
Et comme dit plus haut, ça ne sert à rien de rester en RP si c'est pour faire un boulot sans trop de valeur ajoutée qui existe partout ailleurs (sauf provisoire/conjoint etc...).
 

n°40424838
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-12-2014 à 11:34:07  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Oui enfin, en couple les deux sont supposés travailler sinon ce n'est pas convenable [:spamafote]


 
Perverssité du monde "moderne".
 
Jusqu'il y a 15 ans, le travail de la femme était un "luxe", et servait globalement à payer les vacances au ski.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40424846
FLeFou
Posté le 17-12-2014 à 11:34:26  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Ah j'ai confondu avec le topic Combien faut-il, qui est identique à celui ci :o


 [:julian33:4]


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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°40424893
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 17-12-2014 à 11:38:06  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Je me contente de celles qui sont épanouies dans leur boulot et qui gagne plein d'argent :jap:


 
Tu es célibataire ? :o
 


---------------
More GG, more skill
n°40424909
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2014 à 11:39:31  answer
 

dante2002 a écrit :

 

Perverssité du monde "moderne".

 

Jusqu'il y a 15 ans, le travail de la femme était un "luxe", et servait globalement à payer les vacances au ski.

 

Non mais toi, y'a des fois, tu debloques complètement :o

n°40424943
seba1492
fdaniel mon héros :love:
Posté le 17-12-2014 à 11:41:54  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Perverssité du monde "moderne".
 
Jusqu'il y a 15 ans, le travail de la femme était un "luxe", et servait globalement à payer les vacances au ski.


 
Et avant 45 elle avaient pas le droit de vote ... etait ce mieux ?
 
Faut s'adapter Mr Dante  :o

n°40424965
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 17-12-2014 à 11:43:14  profilanswer
 

seba1492 a écrit :


 
Et avant 45 elle avaient pas le droit de vote ... etait ce mieux ?
 
Faut s'adapter Mr Dante  :o


 
 [:chut]


---------------
More GG, more skill
mood
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Posté le 17-12-2014 à 11:43:14  profilanswer
 

n°40424987
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 17-12-2014 à 11:44:37  profilanswer
 


Prés de 40% des cadres sont en RP (qui d'après l'insee sont majoritaires dans la classe aisée).  
 

FLeFou a écrit :


RP != Paris.


Yep, mais du coup, je vois difficilement comment on peut s'estimer "aisé" en n'ayant pas les moyens de vivres à moins de 20 bornes de son travail.

n°40425018
Sgt-D
Modérateur
Posté le 17-12-2014 à 11:46:08  profilanswer
 


 
C'est pour ça que le graphique de FleFou est plus précis, il prend en compte les revenus médians - les salariés, ce n'est "que" 80% des actifs, et encore ils sont pas tous à temps plein, il faut donc aussi tenir compte des non-salariés qui gagnent souvent beaucoup moins ou beaucoup plus que les salariés, et des inactifs.
 

n°40425038
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 17-12-2014 à 11:47:13  profilanswer
 

On est surtout une génération qui se fait enfler sur les prix de l'immo...

 

On aurait 10 ans de plus, on aurait pu acheter sans souci à côté de nos taffe :/

 

Un revenu 'aisé' pour quelqu'un qui a 45 ans (qui a pu acheter en 2000), et le même revenu pour quelqu'un de 30 ans (qui va rester locataire encore 10 ans), ça n'est finalement pas comparable :/

 

Je suis un peu frustré quand je vois les baraque des mes collègues qui gagnent moins que mois mais qui ont 15/20 ans de plus :(

Message cité 1 fois
Message édité par eviltyler le 17-12-2014 à 11:48:07

---------------
More GG, more skill
n°40425042
Sgt-D
Modérateur
Posté le 17-12-2014 à 11:47:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Yep, mais du coup, je vois difficilement comment on peut s'estimer "aisé" en n'ayant pas les moyens de vivres à moins de 20 bornes de son travail.


 
Là-dessus je suis d'accord, c'est bien plus misérable d'être à 2k avec 2h d'embouteillages quotidiens que d'être à 1k peinard à la cambrousse pas loin du taf.

n°40425087
Sgt-D
Modérateur
Posté le 17-12-2014 à 11:51:24  profilanswer
 

eviltyler a écrit :

On est surtout une génération qui se fait enfler sur les prix de l'immo...
 
On aurait 10 ans de plus, on aurait pu acheter sans souci à côté de nos taffe :/
 
Un revenu 'aisé' pour quelqu'un qui a 45 ans et à pu acheter en 2000, et le même revenu pour quelqu'un de 30 ans qui va rester locataire encore 10 ans, ça n'est finalement pas comparable :/


 
Tout à fait.
 
D'un autre côté c'est peut-être l'occase de sortir de vieux schémas que l'Etat/le secteur bancaire/le BTP/les pétroliers/le secteur automobile nous ont inculqué de force depuis la fin de la WWII.
 
Le trip latin d'être proprio, en particulier. En Belgique j'ai l'impression que les gens en ont rien à branler d'être locataires. Plutôt locataire en ville en ayant une vraie vie qu'esclave propriétaire à Pétaouschnock.
 
D'ailleurs on voit que la jeune génération ~20 ans est déjà sortie du schéma où on vénérait un produit de consommation cher, la bagnole, comme un objet absolument indispensable.

n°40425115
FLeFou
Posté le 17-12-2014 à 11:53:37  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Yep, mais du coup, je vois difficilement comment on peut s'estimer "aisé" en n'ayant pas les moyens de vivres à moins de 20 bornes de son travail.


PAris d'est en Ouest c'est 18 km et de nord au sud c'est 9km. Ensuite tu peux habiter en banlieue du coté de ton taff. (banlieue Nord Ouest si tu bosses à la défense) Donc les 20 km...
Après oui on peut avoir l'impression d'avoir un plus mauvais niveau de vie en habitant loin de son boulot et donc d'avoir un très long trajet mais à l'inverse un paysan qui ne consomme que ce qui pousse dans sa ferme peut alors être considéré comme riche avec 900 euros par mois.
LA le aisé c'est dans le sens purement financier rien d'autre.


Message édité par FLeFou le 17-12-2014 à 11:54:23

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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°40425135
psychatric​meuh
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Posté le 17-12-2014 à 11:55:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Prés de 40% des cadres sont en RP (qui d'après l'insee sont majoritaires dans la classe aisée).  
 


 
source?
 

Theomede a écrit :


Yep, mais du coup, je vois difficilement comment on peut s'estimer "aisé" en n'ayant pas les moyens de vivres à moins de 20 bornes de son travail.


 
et tu peux vivre en RP, bosser en RP sans jamais voir Paris, c'est grand la RP hein  [:spamafotev]


---------------
Those empty walls / When we decline, from the confines of our mind / Don't waste your time, on coffins today / Don't you see their bodies burning?
n°40425158
Sgt-D
Modérateur
Posté le 17-12-2014 à 11:56:51  profilanswer
 

Ouais enfin si tu dois claquer la moitié du revenu dans crédit immo + crédits bagnoles + assurances + essence + prunes + maintenance... sans compter tout ce temps perdu* :/
 
*deux heures d'embouteillage par jour, c'est dix heures par semaine = tu bosses gratos une cinquième semaine chaque mois, en pure perte pour tout le monde sauf Total, Bouygues et Renault [:hotshot:2]

n°40425171
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-12-2014 à 11:57:42  profilanswer
 


 
Des fois seulement ? :D


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40425212
FLeFou
Posté le 17-12-2014 à 12:00:43  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Ouais enfin si tu dois claquer la moitié du revenu dans crédit immo + crédits bagnoles + assurances + essence + prunes + maintenance... sans compter tout ce temps perdu* :/
 
*deux heures d'embouteillage par jour, c'est dix heures par semaine = tu bosses gratos une cinquième semaine chaque mois, en pure perte pour tout le monde sauf Total, Bouygues et Renault [:hotshot:2]


 
Encore une fois je ne parle que financièrement. Si tu touches 15 000€ par mois (je fais exprès de mettre un salaire indécent) et passe 80% de ton temps au boulot au point où tu ne vois ni ta femme ni tes enfants. Et bien tu es riche même si c'est une vie que je ne souhaite à personne.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°40425225
Sgt-D
Modérateur
Posté le 17-12-2014 à 12:01:50  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
Encore une fois je ne parle que financièrement. Si tu touches 15 000€ par mois (je fais exprès de mettre un salaire indécent) et passe 80% de ton temps au boulot au point où tu ne vois ni ta femme ni tes enfants. Et bien tu es riche même si c'est une vie que je ne souhaite à personne.


 
Tout à fait  :jap:  
 
 
Ou à l'inverse fumer des joints en jouant à la console en pyjama toute la journée.

n°40425247
FLeFou
Posté le 17-12-2014 à 12:03:18  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Tout à fait  :jap:  
 
 
Ou à l'inverse fumer des joints en jouant à la console en pyjama toute la journée.


[:julian33:4]  
Donc le temps de transport, le crédit immo ou que sais je c'est pas forcément un point intéressant pour savoir si t'es riche ou pas.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°40425336
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 17-12-2014 à 12:10:28  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Tout à fait.
 
D'un autre côté c'est peut-être l'occase de sortir de vieux schémas que l'Etat/le secteur bancaire/le BTP/les pétroliers/le secteur automobile nous ont inculqué de force depuis la fin de la WWII.
 
Le trip latin d'être proprio, en particulier. En Belgique j'ai l'impression que les gens en ont rien à branler d'être locataires. Plutôt locataire en ville en ayant une vraie vie qu'esclave propriétaire à Pétaouschnock.
 
D'ailleurs on voit que la jeune génération ~20 ans est déjà sortie du schéma où on vénérait un produit de consommation cher, la bagnole, comme un objet absolument indispensable.


 
Pas trop, non. L'adage dit que le Belge "a une brique dans le ventre"; l'accès à la propriété est considéré quasiment comme un droit, et vu (à tort ou à raison) comme un des derniers investissements fiables.


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°40425449
Phenom
Posté le 17-12-2014 à 12:19:14  profilanswer
 

eviltyler a écrit :


 
Tu es célibataire ? :o
 


 
Non.

n°40425997
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 17-12-2014 à 13:21:24  profilanswer
 


 
J'adore ces graphiques qui essayent de te faire croire qu'avec le SMIC tu es dans la classe moyenne.
Histoire de te faire culpabiliser.


---------------
Né pour briller
n°40426090
glandoll
Posté le 17-12-2014 à 13:31:02  profilanswer
 

wildseven33 a écrit :


 
Actuellement je suis à environ 3k nets.
A l'issue de ma formation (fin 2015) -> 4k nets + voiture de fonction et carte essence (donc poste important de dépenses en moins).
On vit à 2 sur ce salaire avec ma femme à Bordeaux. Et bizarrement c'est pas si simple que ça, même si on est pas pauvres.


 
 :lol:  
espèce de mauvais multi de btbw

n°40426198
Paul de Sa​int-Balby
Stay real. Stay right.
Posté le 17-12-2014 à 13:40:17  profilanswer
 


Ouuhhhhh [:froghettosky62:5]


---------------
Ne cultivons que le jardin de nos instincts et marchons sans respect sur les plates-bandes où sont alignées symétriquement les idées en cravates blanches - https://www.youtube.com/watch?v=wHr5O5QLTVc
n°40426212
Phenom
Posté le 17-12-2014 à 13:41:04  profilanswer
 


 
Sois plus précis veux-tu.

n°40426237
Paul de Sa​int-Balby
Stay real. Stay right.
Posté le 17-12-2014 à 13:43:05  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Sois plus précis veux-tu.


Tu cachais bien ta vie sentimentale, vieux fou.


---------------
Ne cultivons que le jardin de nos instincts et marchons sans respect sur les plates-bandes où sont alignées symétriquement les idées en cravates blanches - https://www.youtube.com/watch?v=wHr5O5QLTVc
n°40426258
Paul de Sa​int-Balby
Stay real. Stay right.
Posté le 17-12-2014 à 13:44:36  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
 :lol:  
espèce de mauvais multi de btbw


Tant qu'il porte pas 2K de fringue pour aller vendre des téléphones, on est encore dans le respect.  [:sad frog:3]


---------------
Ne cultivons que le jardin de nos instincts et marchons sans respect sur les plates-bandes où sont alignées symétriquement les idées en cravates blanches - https://www.youtube.com/watch?v=wHr5O5QLTVc
n°40426269
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-12-2014 à 13:45:05  profilanswer
 


 
Je me sens pas du tout aisé avec mon 3k+ net de moyenne annuelle en solo ....

n°40426329
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2014 à 13:50:15  answer
 

Non mais toi t'es pas normal

n°40426337
Phenom
Posté le 17-12-2014 à 13:50:49  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Je me sens pas du tout aisé avec mon 3k+ net de moyenne annuelle en solo ....


 
Même discours que les cassos sur NRJ12.

n°40426401
Paul de Sa​int-Balby
Stay real. Stay right.
Posté le 17-12-2014 à 13:56:08  profilanswer
 

Il ne sait juste pas gérer correctement son argent.


---------------
Ne cultivons que le jardin de nos instincts et marchons sans respect sur les plates-bandes où sont alignées symétriquement les idées en cravates blanches - https://www.youtube.com/watch?v=wHr5O5QLTVc
n°40426452
FLeFou
Posté le 17-12-2014 à 13:59:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Je me sens pas du tout aisé avec mon 3k+ net de moyenne annuelle en solo ....


Si tu sais pas tenir un budget je peux rien pour toi. Mais oui tu es aisé.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°40426701
glandoll
Posté le 17-12-2014 à 14:16:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Perverssité du monde "moderne".
 
Jusqu'il y a 15 ans, le travail de la femme était un "luxe", et servait globalement à payer les vacances au ski.


 
tu as 2 jours d'avance sur nous ?

n°40426705
seba1492
fdaniel mon héros :love:
Posté le 17-12-2014 à 14:16:58  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Si tu sais pas tenir un budget je peux rien pour toi. Mais oui tu es aisé.


 
Ben nan il est pas vraiment aisé.  
 
Il à changé de salon le mois dernier, et ce mois si il a acheté un casque audio à 800 € ... Si il était aisé il aurrait pu tout acheter en même temps, le mois dernier  :o  
 

n°40426729
Scrypt
Posté le 17-12-2014 à 14:18:53  profilanswer
 

800 boules dans un casque ?
 
pour écouter du R'n'B FM ?


---------------
Le gauchiste, c'est celui qui dit penser aux autres dans l'unique but que les autres pensent à lui.
n°40426734
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 17-12-2014 à 14:19:13  profilanswer
 

wildseven33 a écrit :


 
Actuellement je suis à environ 3k nets.
A l'issue de ma formation (fin 2015) -> 4k nets + voiture de fonction et carte essence (donc poste important de dépenses en moins).
On vit à 2 sur ce salaire avec ma femme à Bordeaux. Et bizarrement c'est pas si simple que ça, même si on est pas pauvres.


 
Pour attirer les filles du XXIème, il faut soit être beau gosse, soit paraitre riche.
Il a choisi la deuxième voie.
 
Il vit avec son temps :o  
 


---------------
Né pour briller
n°40426747
poutrella
Posté le 17-12-2014 à 14:20:00  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Sinon y'a le topic "Combien faut-il pour vivre convenablement" pour discuter de ce genre de choses.


 
si les trolls au dessus du smic pouvaient y aller  :jap:


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
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