Reprise du message précédent :
 
Tu n'es pas le seul. Ça foire souvent...

Le Moa veut payer les TS à un prix inférieur au marché
 
Je fais quoi ?

tu lui dis bonne chance ...

J'ai peur de comprendre. Tu veux dire que, sur la simple base que la section de 4 phi 10 est égale à la section de 2 phi 14, les mecs passent de ça :

 
à ça :

 
sans autre forme de procès ?

 
zone sismique ?    
quand tu parles de poteaux, tu veux dire chaînages verticaux dans un voile BA ?

 
j’espère qu'il ne parle pas de "vrais" poteaux, mais de chaînages verticaux (dont le panier d'armatures est parfois appelé "potelet" ) dans un mur banché

 
 
A non c'est pas ce que je dis, sur ton 2nd dessin y'a les cadres qui liaisonnent les 2 tors de 14. Dans la réalité ils mettent juste 2 filants qu'ils descendent dans les banches.    
 
Sinon oui c'est exactement ça (sans les cadres)

 
Pas de zone sismique sur la station en question, et oui c'était pour des chainages verticaux.
 
Pour les poteaux ils ont respectés   (EN même temps les poutres au dessus c’était du 70x30)
 
Par contre c'était marrant sur ce chantier, j'ai eu un contrôle sécu, ils ont reprochés de pas mettre les gants fournis pour les gars qui disquaient, sauf que les gants fournis sont en plastique fin et donc ils fondent avec les etincelles sur la peau entrainant des cloques    
L'autre truc c'est que l'échafaudage était vraiment top moumoute (parmis les plus beau que j'ai vu) le mec de la sécu n'a pas applaudi mais presque, sauf qu'il n'a posé aucune question sur le comment les mecs ont fait pour le monter à 6m de haut en sécurité sans harnais ni échelle sur le chantier (bon y'avait un maniscopic   )
 
Tout ça chez un des grands pétroliers qui insiste énormément sur la sécu    

et même pas d'épingles pour tenir les 2HA14 entre eux ?

La dessus ca allait à peu prêt on va dire, ils ont soudés les Tors de 10 horizontaux (Une paire tous les 30 cm) aux 2 HA 14.  
 
Non sinon les gars était bien et pros, bon sauf sur la sécu pour le montage de échafaudage et le remplacement des chainages préco par 2 tors de 14. Le reste, chantier très propre, EPI mis (sauf les gants mais faut avouer que voila quoi c'est pourri),travail dans les règles, les mecs sortaient du chantier pour fumer, etc.    

 
Je connais pas plus que ça le sujet mais y'a pas de dispositions spéciales pour les aciers d'armatures soudés sur place ?

 
Tu parle au niveau de la sécurité de l'action de souder ? Ou de l'impact de la soudure sur la tenue de la ferraille ?

 
Il veut combien de remise ? Tu as une idée ?
Parce que si c'est 10/20%, c'est certain que ça va être compliqué....

 
Il mes semblait qu'on ne pouvais pas souder des armatures (en atelier ou sur chantier) sauf mise en oeuvre dans des conditions spécifique (étude ?) mais je me trompe peut être car je ne pratique pas beaucoup.

 
En gros c'est une presta de 6€ m2 et il veut le payer 4  

 
Non mais franchement, faut arrêter ! Si une entreprise fait 33% de remise après coup pour la même prestation, c'est que le devis de base était du vol...    
 
A ta place, pour ne pas perdre en crédibilité mais en faisant tout de même un geste commercial, je lui ferais une remise de quelques % (genre 5%) et tu lui balances les trucs habituels : "j'ai vraiment fait le maxi de ce que je pouvais, vous connaissez la qualité de notre travail, le fournisseur a fait aussi un effort, j'ai optimisé la main d'oeuvre, blablabla.... /mode baratin off.
Puis tu lui fait passer le message que si il trouve à 4€, bah qu'il prenne l'entreprise parce que toi, tu peux pas...
 
La MOe, elle dit quoi elle ?!
 
C'est pas gagné...

La moe 'cest lui

 
Voila. Et ce que je dis, bah pas grand chose, je viens soupirer sur HFR  

Ah ok, je te prenais pour l'entreprise !    
 
Bon bah j'aimerais pas être à ta place  

 
Bah j'ai envoyé un mail, "le client veut ça en plus, il veut le payer tel prix" et on verra bien   Y'aura pas de miracles  

C'est clair, 33% de remise en TS, le MOA manque vraiment pas d'air
 
Je propose que l'entreprise ne fasse que 67% du taff

Il ne voudrait pas des délais réduits, une p*pe et un Mars en plus ? Tout ça avec du travail aussi bien fait bien sûr.

Le compte rendu sur du DT de carrelage que je viens de diffuser

 
Si bien sûr, c'est un client
 

Tu peux développer ?  Ça m'intéresse

 
Oui un bétoneux présent !
 
Alors en effet pour un vrai chaînage, élément qui ne travaille qu'en traction, 2 HA 14 équivalent à 4 HA 10, par contre pour toute autre forme de sollicitation la géométrie du ferraillage influe sur la résistance, donc no way.
 
Voilà voilà  

Relance-moi demain, je ferai un résumé, c'est intéressant.

Rien d'autre en disposition constructive minimale ? Hors PS j'entends.

 
dtu 23.1, et a priori non rien de spécial, limite 2HA10 suffiraient

Allez, je m'y colle demain ou vendredi

parle nous plutot de ton carrelage et de tes projets de concours
le béton est déjà coulé de toute manière

D'accord

Le carrelage c'est fun
Domaine technique, source importante de sinistre, et avec souvent de belles conneries
Comme l'étanchéité en couverture/toiture

 
+1 .

Vous emballez pas, ça reste de l'exploitation des DTU, d'un DTA et d'un CPT

C'est ça qui est marrant d'ailleurs

Dans mon passé  , j'ai bossé dans les matériaux de construction, et je m'occupais des finitions de la maison, dont le carrelage.
Domaine effectivement technique et passionnant. D'où mon intérêt pour ta popote technique.
Allez allez, tu nous as mis l'eau à la bouche, tu vas pas nous laisser comme ça hein...    

Va falloir patienter jusqu'au début d'après-midi, je vais passer la matinée avec un MOa pour lui expliquer que s'il reste autant d'observations dans mes rapports c'est parce qu'il n'a pas fait son boulot

Je vais devoir faire preuve de philosophie pour lui faire comprendre que j'ai déjà fait plus que ce pour quoi il me paye et que je n'y suis pour rien si les chambres adaptées ne sont pas aux bonnes dimensions ou que les essais acoustiques révèlent des non conformités

Avec le carrelage, ce sont les dossiers les plus intéressants à traiter
Un mec qui fait un bon dossier, je peux n'avoir rien à dire
Celui qui bosse avec des moufles, ça tourne souvent au carnage

étanchéité avec protection carrelée  

Souvenir d'un de mes premiers dossiers
Les réserves les plus "importantes" (hors sécurité incendie) que j'ai pu laisser dans un rapport final

Puis le dossier, c'est bien, mais les sous traitants qui ne savent pas qu'il faut des joints, qui te mettent pas de désolidarisation. Bon quand ce sont les tiens, tu gueules et ils font, mais quand c'est à d'autres lot et qu'ils font ça en toute discrétion et qu'au sinistre tu te rends compte que ... bah c'est pas comme c'était dessiné ...

Non, vivement que j'arrête ce métier. Je cherche un plan B.

Ou qui décident d'une pose scellée pour des formats du genre 60x60 et qui s'étonnent que tu demandes Le remplacement des tous les carreaux qui sonnent creux...