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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°45600914
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2016 à 14:39:26  answer
 

Reprise du message précédent :
Magique Le_Gribouri :D

mood
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Posté le 28-04-2016 à 14:39:26  profilanswer
 

n°45601283
sam_barton
Posté le 28-04-2016 à 15:04:37  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

 
Citation :

Photo d'une amie hier, à Suresnes, rue de Verdun.

 

GÉNIE !

 


Merci les cons - cessionnaires ...

 

Énorme ! Encore une photo qui va terminer dans le diaporama best-of-du-pire-du-BTP !  :D


Message édité par sam_barton le 28-04-2016 à 15:04:53

---------------
Espresso : Oscar II @manos chaudière et extraction + Eureka Mignon + Gene Cafe CBR-101
n°45643154
lp-c
Posté le 02-05-2016 à 22:37:31  profilanswer
 

Salut les gars de la Construction,
Il y a quelqu'un qui bosse en BIM?
Je cherche des renseignements sur le format IFC Industry Foundation Classes.
Et quel endroit meilleur qu'ici pour trouver ce type d'Infos ? :na:


Message édité par lp-c le 02-05-2016 à 22:42:31
n°45643342
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 02-05-2016 à 22:48:38  profilanswer
 

tu veux savoir quoi ?

n°45643426
viniw
geek repenti
Posté le 02-05-2016 à 22:54:08  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/13102826_643261805822635_2706251874619225211_n.jpg?oh=04982073bb47cb5b5e462008598f7dce&oe=57AE0411
 

Citation :

Photo d'une amie hier, à Suresnes, rue de Verdun.  
 
GÉNIE !


 
[:jose mourinho:3]
Merci les cons - cessionnaires ...


n°45643477
lp-c
Posté le 02-05-2016 à 22:56:27  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

tu veux savoir quoi ?


A quoi ça ressemble?
Comment c'est structuré ?

n°45643695
WILDLIKE
Posté le 02-05-2016 à 23:10:55  profilanswer
 

lp-c a écrit :


A quoi ça ressemble?
Comment c'est structuré ?

 

Ca ressemble à un fichier XML en gros.

 

Chaque solide est déterminée par ses cordonnées spatiales en XYZ (comme quand tu ouvre un DXF dans notepad), et possède un metatag qui déclare l'objet comme mur, poutre, structure etc.

 

Y'a rien de bien intéressant.


Message édité par WILDLIKE le 02-05-2016 à 23:11:25
n°45647648
lp-c
Posté le 03-05-2016 à 12:31:36  profilanswer
 

Merci pour ra réponse Wildlike.
Tu sais où je peux trouver de la documentation fiable?
Il y a une norme qui régit la structuration de ces données ?  
Par exemple on décrit une poutre comme un élément avec des acier et du béton ou on définit à part un élément en béton et d'un autre côté des aciers?

n°45648157
WILDLIKE
Posté le 03-05-2016 à 13:25:01  profilanswer
 

lp-c a écrit :

Merci pour ra réponse Wildlike.
Tu sais où je peux trouver de la documentation fiable?
Il y a une norme qui régit la structuration de ces données ?  


 
Oui je crois  
 

lp-c a écrit :


Par exemple on décrit une poutre comme un élément avec des acier et du béton ou on définit à part un élément en béton et d'un autre côté des aciers?


 
En fait on défini un élément "poutre" avec une dimension et une coordonnée. Le IFC s'en tape de béton et / ou acier.
 
Le reste se fait au niveau du soft métier.  
 
Le soft d'archi va le voir comme un élément archi, et le soft de l'ingé va pouvoir calculer les efforts et les ferraillage en fonction.
 
Le but étant l'interopérabilité des maquettes 3D entre les partenaires.

n°45648424
lp-c
Posté le 03-05-2016 à 13:45:52  profilanswer
 

Donc si je comprends bien, dans ce fichier IFC, on définit la géométrie des composants de l'objet.
Où définit-on alors les propriétés (matériau, charge appliquée, etc) des composants?

mood
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Posté le 03-05-2016 à 13:45:52  profilanswer
 

n°45648466
lp-c
Posté le 03-05-2016 à 13:48:53  profilanswer
 

A la réflexion, je ne vais pas polluer ce post.
J'en crée un,ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Graph [...] m#t1176567
:hello:


Message édité par lp-c le 03-05-2016 à 14:34:35
n°45654942
WILDLIKE
Posté le 03-05-2016 à 21:40:35  profilanswer
 

lp-c a écrit :

Donc si je comprends bien, dans ce fichier IFC, on définit la géométrie des composants de l'objet.
Où définit-on alors les propriétés (matériau, charge appliquée, etc) des composants?

 

Géométrie et nature uniquement.

 

Ce que tu appel les "propriétés" sont définies dans le soft métier.  

 

Bonne chance pour le topic unique, je pense que ça n'intéressera personne  :o


Message édité par WILDLIKE le 04-05-2016 à 08:49:20
n°45671088
lp-c
Posté le 05-05-2016 à 12:57:53  profilanswer
 

Salut wildlike
j'ai trouvé de la doc sur IFC plus précisément sur IFC2x Edition 3. On y trouve bien les propriétés des éléments y compris le chargement.  
Pour le succès de ce post, je te rejoins; d'autant plus que je n'ai pas trouvé d'autre endroit que Graphisme pour poster. C'est le seul endroit où j'ai trouvé des discussions autour du logiciel autocad... :??:

n°45671520
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2016 à 14:00:50  answer
 

À mon avis ça a parfaitement ça place sur le topic :jap:
 
Je fais partie d'un groupe de travail sur le BIM (grands axes de développement plutôt que technique pure).

n°45673851
lp-c
Posté le 05-05-2016 à 20:21:58  profilanswer
 

C'est bon ça Trotamundos!
Et tu y fais quoi dans ce groupe de travail?
Ce groupe est sous l'égide de qu elle organisation ?

n°45673866
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2016 à 20:23:46  answer
 

Au sein de ma boite et en relation avec les autres BC via la COPREC :jap:

n°45676403
lp-c
Posté le 06-05-2016 à 09:48:50  profilanswer
 

On peut dire que ton avis nous intéresse!  Vous avez commencé à bosser sur le sujet depuis longtemps? Vous avez diffusé des rapports?

n°45676794
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2016 à 10:34:15  answer
 

lp-c a écrit :

Vous avez commencé à bosser sur le sujet depuis longtemps? Vous avez diffusé des rapports?


Oui, disons une grosse année, mais je trouve que le BIM au sens large avance "lentement". Pas de rapport diffusé pour l'instant ; tu penses à quoi en particulier ?
Pour l'instant on réfléchit surtout aux évolutions possibles de nos métiers et on diffuse les informations nécessaires aux chargés d'affaires qui sont susceptibles de s'y retrouver confronté.

n°45712322
ignomo
Posté le 10-05-2016 à 15:02:22  profilanswer
 

Hello les amis.
 
J'ai une maison avec un garage semi enterré, dont la descente se fait actuellement par un côté de la maison.
 
Suite à division de terrain, la descente devra être déplacée sur un autre côté de la maison, qui dispose de 8,5 m entre le mur de la maison et le mur qui donne sur la rue.
 
Ces 8,5m sont-ils suffisants pour faire la descente ?

n°45712348
Jay Kay
Posté le 10-05-2016 à 15:04:21  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Hello les amis.
 
J'ai une maison avec un garage semi enterré, dont la descente se fait actuellement par un côté de la maison.
 
Suite à division de terrain, la descente devra être déplacée sur un autre côté de la maison, qui dispose de 8,5 m entre le mur de la maison et le mur qui donne sur la rue.
 
Ces 8,5m sont-ils suffisants pour faire la descente ?


 
Tout dépend de la pente que tu juges acceptable.
 
Go sur construire ;)
 
ps : ptain, je me campédise  :ouch:

n°45712350
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2016 à 15:04:25  answer
 

Par rapport à la pente ? Si oui il manque des informations, mais au pire tu ne sortiras pas si c'est gelé :D
Ceci dit, ça n'est pas tout à fait le bon topic :jap:

n°45712358
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2016 à 15:04:58  answer
 

Grillé :(

n°45712394
ignomo
Posté le 10-05-2016 à 15:07:21  profilanswer
 

Mince, je file sur l'autre topac :pt1cable:

n°45713347
WILDLIKE
Posté le 10-05-2016 à 16:26:03  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Hello les amis.
 
J'ai une maison avec un garage semi enterré, dont la descente se fait actuellement par un côté de la maison.
 
Suite à division de terrain, la descente devra être déplacée sur un autre côté de la maison, qui dispose de 8,5 m entre le mur de la maison et le mur qui donne sur la rue.
 
Ces 8,5m sont-ils suffisants pour faire la descente ?


 
Sans connaître l'altitude du garage par rapport à la rue, comment veut tu qu'on te réponde ?

n°45740139
abonisyah
Posté le 12-05-2016 à 20:33:30  profilanswer
 

'tain cette semaine 3 visites pour reprendre des chantiers derrière des boites qui ont coulé/vont couler. Sachant qu'on en a déjà 2 en cours ca devient limite une niche.

 

Ca pourrai être drôle si c’était pas inquiétant.

 

Evidemment que des projet on ont était facile 20% au dessus au chiffrage.

 

Le 1er il pas eu le temps de faire grand chose (que des incorpos)

 

Le 2ème  c’était clairement 1 rigolo qui a pris trop gros pour lui et ne savait pas faire, voila les mal façon en pagaille.... j'ai jamais vu autant de visa suspendu dans un rapport de BC
y'a toute la chaufferie, et les colonnes palières à refaire au minimum

 

Le 3ème il a fait un boulot impeccable, super propre, j'avoue les mecs bosse mieux que moi et mes gars. ils ont facturé pas loin de 80%, mais la réalité 50 à 55% d'avancement réel maxi

 

Cerise sur le gatal, pour les 2 derniers les 1ère livraisons d'appart se font dans le mois. [:delarue]


Message édité par abonisyah le 12-05-2016 à 20:34:03
n°45740500
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 12-05-2016 à 20:54:41  profilanswer
 
n°45741940
sam_barton
Posté le 12-05-2016 à 23:08:55  profilanswer
 

J'espère que tu as pu faire un bon coup financièrement car ça risque de ne pas être des vacances !  :sweat:


---------------
Espresso : Oscar II @manos chaudière et extraction + Eureka Mignon + Gene Cafe CBR-101
n°45743740
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 13-05-2016 à 09:52:52  profilanswer
 

Sujet : plate-forme métallique porteuse de machines en terrasse.
 
 
Les 80 cm réservés à la visite, c'est :
 
- sous le fer de charpente le plus bas
- sur le caillebotis formant la plate-forme
 
?
 
 
Là, je regarde un détail où le serrurier a prévu 80 cm sur le caillebotis.
 
Sous les fers disposés tous les mètres, il y aura 60cm (et 77cm sous le caillebotis).
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°45743813
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2016 à 09:58:40  answer
 

Si on parle de la même chose, c'est plutôt pour pouvoir refaire l'étanchéité et c'est la hauteur la plus défavorable à retenir :jap:

n°45744300
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 13-05-2016 à 10:30:17  profilanswer
 


Réservés à la visite/pouvoir réparer/pouvoir refaire
 
 
C'est bien ce que je pensais.  
 
 
 :jap:


Message édité par CAMPEDEL le 13-05-2016 à 10:34:17

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°45771491
abonisyah
Posté le 16-05-2016 à 09:15:02  profilanswer
 

Ça dépend de la taille de ta machine, sous les 1.2m de longueur tu peux passer à 60cm

n°45771567
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2016 à 09:36:20  answer
 

Comme le matériel évolue, ça fait partie des trucs sur lesquels je n'insiste pas trop et pour lesquels je me contente de faire de l'information. Au pire, ils loueront une grue le temps de la réfection !

n°45772325
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-05-2016 à 11:53:55  profilanswer
 


Mais enfin, c'est exactement le problème que le DTU tente d'enrayer !

 

Il est inadmissible d'expliquer à un maitre d'ouvrage que pour réparer une fuite à son étanchéité il faille faire venir une grue de 50tonnes ou plus (car suivant où le groupe est placé, les moyens de levage à utiliser peuvent avoir à être considérables !), bloquer la circulation de la rue, désactiver tout son système de chauffage/climation, évacuer le groupe , et refaire la manip inverse !

 

Balade toi sur les terrasses et tu trouveras des emplâtrage scabreux d'étanchéité autour des anciens socles de CTA et autre GF. Et parfois les fuites ne parviennent même jamais à être réparées ! :/

 


Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 16-05-2016 à 11:57:50

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°45772344
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-05-2016 à 11:55:44  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

Ça dépend de la taille de ta machine, sous les 1.2m de longueur tu peux passer à 60cm


 
Les 2 GF font plutôt 3-4m de long par 1m50 de large.  :o  
 
Et pas mieux pour les CTA.  
 
Ce ne sont pas de simples petits caissons de ventilation mes bébêtes.  :o  


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°45772372
abonisyah
Posté le 16-05-2016 à 12:00:31  profilanswer
 

A Oui alors 80cm ouais en n'oubliant pas l'épaisseur des gravillons si y'en a ( on m'a déjà fait chier pour ca) :pt1cable:


Message édité par abonisyah le 16-05-2016 à 12:01:09
n°45772374
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2016 à 12:00:48  answer
 

Si "L" <120 hauteur mini = 40cm
Si "L" >120 hauteur mini = 80cm

 

Si c'est démontable, on peut laisser 30cm ... maintenant démontable ... si effectivement c'est avec la grue et en faisant appel au lot concerné qui doit couper des réseaux...

 

Après les vis et autres choses qui dépassent sous les appareils... j'ai un chantier en cours, le mec n'a pas vu une putain de vis pas coupée, pas protégée. Sa joue est restée accrochée.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-05-2016 à 12:05:08
n°45772395
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-05-2016 à 12:04:05  profilanswer
 


 
Je n'ai jamais compris les 40cm.
 
Comment tu fais pour intervenir sur un extracteur de désenfumage carré qui fait 1m15x1m15 ?
 
Impossible dans le démonter et le déplacer.  :sweat:  
 
M'enfin, ça, avec une bonne chèvre, ça doit se faire, même si un peu pénible.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°45772421
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2016 à 12:07:28  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Je n'ai jamais compris les 40cm.
 
Comment tu fais pour intervenir sur un extracteur de désenfumage carré qui fait 1m15x1m15 ?
 
Impossible dans le démonter et le déplacer.  :sweat:  
 
M'enfin, ça, avec une bonne chèvre, ça doit se faire, même si un peu pénible.


 
Le DTU considère que le bras peut passer à 60cm pour faire le travail. Donc si t'as 40cm, tu peux refaire. De façon empirique pas de soucis, même si on préfèrerais avoir plus.
 
Par contre au-delà, faut passer le corps, du coup, besoin d'une plus grande hauteur pour que l'étancheur puisse ramper à 4 pattes, d'où les 80cm (même si à 70cm hauteur d'une table, l'étancheur rentre)

n°45772531
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2016 à 12:18:47  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


Mais enfin, c'est exactement le problème que le DTU tente d'enrayer !

 

Il est inadmissible d'expliquer à un maitre d'ouvrage que pour réparer une fuite à son étanchéité il faille faire venir une grue de 50tonnes ou plus (car suivant où le groupe est placé, les moyens de levage à utiliser peuvent avoir à être considérables !), bloquer la circulation de la rue, désactiver tout son système de chauffage/climation, évacuer le groupe , et refaire la manip inverse !

 

Balade toi sur les terrasses et tu trouveras des emplâtrage scabreux d'étanchéité autour des anciens socles de CTA et autre GF. Et parfois les fuites ne parviennent même jamais à être réparées ! :/


Je reformule : ça ne rentre pas vraiment dans le cadre de mes missions, donc j'informe, et vu que tout le monde s'en fout je n'insiste pas,

n°45773496
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-05-2016 à 15:11:48  profilanswer
 

 

Je résume donc ma réaction :

 

Ca n'entre pas dans la mission d'un BdC.  [:yann39]  

 

Tu informes, c'est déjà bien.  [:yann39]

 

La raison pour laquelle tu n'insistes pas  [:judgedredd:2]  [:le manche]

 

:o

 

Notons que ça rentre de plein champ dans la mission du SPS.

 



Message édité par CAMPEDEL le 16-05-2016 à 15:12:08

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n°45773514
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2016 à 15:15:59  answer
 
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