Reprise du message précédent :

Tu veux dire comme en France avec Aya Nakamura?

C'est sûr que si on attend la créativité de la part du famoso 1er décile on est mal barrés...

Le boss de GS est DJ DJ D-sol  

 
La majorité des artistes, et également la majorité des très grands artistes, viennent de milieux socio ultra privilégiés depuis "tjrs"
 
je le déplore mais c'est le cas hein
 
c'est plus difficile de faire preuve de "créativité" comme tu dis quand on doit payer son prêt immobilier, ramener la nourriture sur la table pour les enfants le soir, etc.

 
 
tout le monde?  entre billet hors de prix, bénévole utilisé comme des esclaves ou encore les bordels pour les habitant ?  les seules qui profitent ce sont le CIO, les multinationales et les  quelques membres de comité d'organisation  qui sont grassement payés . Et je ne parle même pas des milliards que les contribuables français devront payer pour le jeux.  
 

J'ai vraiment pas l'impression.

Tu parles de ceux qui réussissent là, non ?

Les artistes "lambda" que je connais ont un profil largement sous la médiane (pour continuer de parler en quantiles )

 
 
Si on avait pu empêcher les américains envahir l'Irak en 2003, il 'ay aura sans doute pas de daesh et tous les morts avec.  
 
 
Lors des guerres successives d'Irak depuis les années 1980 et notamment l'invasion de 2003, les États-Unis et leurs alliés ont détruit l'ensemble des infrastructures du pays engendrant un chaos aussi bien matériel que culturel. De plus, les fausses accusations d'armes de destruction massive et les scandales liés à la torture dans les prisons, notamment le scandale d'Abou Ghraib minent la confiance du peuple irakien envers les occidentaux. Cela créé un profond sentiment anti-américain notamment chez les anciens cadres de l'armée irakienne qui fournissent la structure de base de l'armée de l'État islamique.

Bah faut bien que quelqu'un les organise

Le problème c'est pas les jeux, le problème c'est qu'on donne tout l'argent aux boomers.

Les US ont changé combien de fois de régime en 300 ans ?  
Et la France ?

Non mais si le problème c'est ce genre d'event en mode 1936 à la gloire du président. Le problème c'est que tu as des gens qui pensent encore que ca crée du "prestige" du "rayonnement" en mode exposition universelle des années 20. OSEF de tout ça. Complétement. Dans 2 ans la moitie des gens ne se souviendront plus où était ces JO et encore moins qui aura chanté.
 
On a 100Md de déficit, le RC, la Guerre a nos portes, et on se branle la nouille sur des JOs c'est affligeant.  
Nos gouvernant sont nuls, incompétents , et pensent encore comme en 1950.

C'est peut être un problème justement La france est passé par des guerres, des invasion, des changements de régime et on est toujours là. Les US sont au bord de la guerre civile parceque le président est pas complotiste sachant que le mec en face est un agent Russe. Paye la solidité du pays

 
Comme dit au dessus c'est une dépense one shot, alors que les frais liés aux boomers c'est 1) tous les ans 2) plus important en volume donc s'il y a un logiciel à changer je suis pas sûr que l'add-on "JO 2024" soit la priorité
 

Ben ça empêche pas.
Tu veux qu'on parle que de guerre ? C'est une déformation professionnelle j'ai l'impression.

Les JO c'est une très belle création de l'humanité. On s'en fout des rabat-joies qui vont dire "gnagnagna c'est pour vendre du coca".

En attendant ils sont toujours là, en étant d'ailleurs déjà passé par une guerre civile. Donc on va attendre que l'implosion se produise avant d'en parler.
En France en 1900 le pays était au bord de l'implosion parce que la moitié des gens croyaient une théorie du complot voulant qu'un capitaine juif soit un traître à la solde des Allemands. Donc bon.

 
jai trouvé quelques liens qui vont tous dans le même sens
 
par exemple
 
https://hyperallergic.com/497270/ec [...] y-artists/
 
After studying US census data since 1850, an economist says that with every $10,000 in total family income, a person is about 2% more likely to go into a creative occupation.
 
L'étude sous-jacente est mise en lien dans l'article
 

 
je pense le contraire en fait.
 
Beaucoup plus "naturel" ou "facile" d'aller dans les arts si on est d'un milieu privilégié (ou qu'on est une femme, comme l'explique l'article américain - j'imagine que cela n'est pas valable dans tous les pays, mais aux US oui).
 
Du coup instinctivement, on pourrait penser que les pauvres ou les hommes qui y vont seront plus motivés voire "meilleurs" et qu'il y aura une surreprésentation au sommet, qui va cacher leur sous représentation chez les artistes de rang intermédiaire.
 
IMHO

 
Ce qui ne démontre absolument pas que les grands artistes viennent plus de milieux aisés, mais uniquement que les gens de milieux aisés ont sans doute plus d'opportunités de suivre ce type de carrière. Un peu de précision que diable  

Tu dis que la majorité des artistes et des très grands artistes viennent de milieux sociaux ultra privilégiés. Ces chiffres tendent a infirmer ça. Ou plutôt ces chiffres ne permettent pas de conclure quoique ce soit, les vrais innovateurs culturels étant assez mal représentés par le groupe des gens ayant des "creative occupation".
 
Que chez les riches les mauvais en maths deviennent pianistes la ou chez les pauvres ils auraient fait l’armée c'est tout autre chose.

Son propos explique pourquoi il pense ce qu'il pense d'Aya Nakamura, oui.

 
je vois pas pourquoi  
 
en fait, qui ici écoute aya nakamura régulièrement et l'apprécie en tant qu'artiste ?
toi, gregouf, theomede ? qui d'autres ?
 
ou alors vous cherchez juste à troller ?

 
Arrêtons de bolosser ce pauvre Canseliet. Déjà que c'est un multi qui a du souffrir dans sa précédente incarnation, si en plus on doit lui expliquer qu'il ne comprend ce qu'il écrit, on risque la souffrance! Et la souffrance, c'est mal!  

Ah non je trouve ça excessivement mauvais. Mais comme la grande majorité de la production. Du coup je vois pas de raison de critiquer ce choix.

 
ok ben sors moi une étude qui montre que les "vrais innovateurs culturels" viennent de milieux sous privilégiés, je suis ouvert à la discussion à ce sujet.
 
J'ai fait l'effort de sourcer avec une étude académique (j'ai d'ailleurs l'impression d'être le seul à faire ça ici).
Mais de façon anecdotique, j'ai remarqué que très souvent quand je regarde les biographies d'artistes très reconnus, ils viennent de milieux ULTRA PRIVILEGIES.

 
un extrait de l'article qui pourrait quasi en être la conclusion : "le niveau de vie français (PIB/hab PPA) est aujourd'hui de 73 % du niveau de vie américain. Il était de 86 % en 1983 (et aussi en 1980). Il y a donc bien dégradation, et il faut agir."
 
Ok le mot "décrochage" est exagéré, mais l'accroissement des différences est bien sensible entre 1980 et aujourd'hui.

 
Ben voilà, moi ça me paraît légitime de critiquer un choix d'un entertainer/artiste qu'on trouve "très mauvais", que ce soit aya nakamura, jul, ou autre soupe.

 
As tu conscience que tu n'as absolument pas sourcé qqchose qui allait dans le sens de ton propos? Et puis, une source se doit d'être un peu robuste.  
Et la théière de Russell s'applique partout sur l'internet, donc tu comprendras immédiatement à qui revient la charge de la preuve.
 
Merci de faire des efforts  

On parlait de musique et des vrais innovateurs américains. Il s'agit évidemment des inventeurs du blues, du jazz, etc. Pas de rockeurs blancs de bonne famille sans telents n'assumant pas leur appropriation culturelle ou de John Cage.

Tu es certain qu'une grande majorité de la population ne dirait pas la même chose si c’était toi qui choisissais ?

Voilà comme dans tout débat sur la musique on arrive très vite à la "vraie" musique vs le reste.
Chacun ayant sa propre définition de la vraie musique

Ba non en fait. Tu es pas critique musical. Tes goûts on s'en fou non? La meuf est l'artiste française qui s'exporte le plus ça serait étrange de pas l'inclure. Que tu aimes ou pas.

Oui, à noter quand même qu il faut voir un peu la répartition de cette différence, vu que le PIB/hab revient à moyenner pas mal d extrêmes.

Je veux voir les courbes, prendre deux points isoles c'est la possibilité d'en choisir un qui permette de faire dire ce qu'on a envie de faire dire. Ces chiffres me paraissent faux et/ou trompeurs.

Et puis la normalisation en PPA est aussi a regarder un peu en détail.

 
Bah non en fait
 
je parle pas au nom de la France, je parle en mon nom.
Si ya que moi qui critique et que tt le monde à part moi adore, ben dans ce cas là je m'incline
mais ça m'empêche pas de donner mon avis

Ils ont de superbes paroles. Du genre:

J'suis dans un merdier, dans un cul de sac
Ah ouais, ta chatte, toi ferme ta gueule, toi ferme ta gueule
Et ils font rimer "ouais" avec "bah ouais" .

C'est ton utilisation de "legitime' sur laquelle il reagit. Tu n'as aucune legitimité, tu as juste une opinion. Les mots sont importants, un peu comme les "grands artistes"  

Pas etonnant que Macnigore adore!  
 

 
Ca aurait ete sympa une collab avec Bertrand Cantat pour la ceremonie d'ouverture.

 
je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire
je pense qu'il y a plein de rockeurs blancs de bonne famille qui sont de "grands artistes" ou qui sont de "vrais innovateurs", pareil pour les jazzmen (de bonne famille ou pas).
 
Tu n'es pas d'accord ?