Reprise du message précédent :

 
Pas que
 
Et là on ne parle pas de rester 150 mais 0.

 
Vu que tu refuses de te constituer un apport, comment comptes tu acheter dans 5 ans ?

En terme d ambitions IBM espérait que le cell allait devenir la norme.

Pour rappel,  à sa sortie,  il était beaucoup plus efficace que les core2duo qui étaient chez Intel...

 
Situation de sa nana plus stable, plus de frais de garde, augmentation de salaire, baisse des prix... l'apport n'est pas que la seule composante d'un achat immo

 
Ok je vais essayer de faire ça plus clairement:
 
Ton appart en loc coute 800€/mois
Le même appart à l'achat te coûterait 1200€/mois
 
En loc, pour avoir un patrimoine équivalent à celui de l'achat à terme, il faudrait économiser 400€/mois
Donc le coût équivalent long terme de la loc est de 1200€/mois
 
Tu me dis "oui mais les 400€/mois je peux m'en servir pour prendre des risques ou pallier a des imprévus alors que si j'achète je n'ai rien".
Sauf que si tu consommes les 400€/mois (en un coup ou de temps en temps) ton patrimoine "à terme", n'est plus équivalent entre la loc et l'achat.
Donc en loc il faudrait plutôt prévoir d'épargner 500€/mois, 400€ long terme et 100€ pour prendre des risques ou gérer les imprévus...  
en étant proprio c'est pareil tu épargnes en plus 100€/mois pour prendre des risques ou gérer les imprévus.
 
(Je précise que les chiffres sont pris au hasard... )

L'erreur c'est de vouloir les comparer.
 
C'est pas des trucs qui servent à la même chose.

 
Jepargne tous les mois donc je constitue un apport.
 
Mais clairement je refuse de me retrouver à ne plus épargner après achat, donc on sera obligé de faire un compromis et acheter moins bien que ce qu'on loue (à moins que ce ne baisse ou quon ai de belles augmentations
 
Clairement ca memebete, ca me semble plus raisonnable d'acheter si on est posées, mais à quel prix...

 
Sauf qu'un Core 2 Duo c'est du General Purpose et que ça marche H24 correctement, sans que les devs se casse le cul dessus à en resortir chaque 0,1%. Là dessus, je crois qu'Intel est inattaquable.
 
Le Cell reste qu'un co-processeur qui demande un code particulier, pour résoudre des problèmes précis. En fait aujourd'hui il n'aurai/n'a même plus aucun sens avec la programmabilité des GPU, qui en grosse sont plus adaptés à ce type de code tout en étant encore plus nombreux.
 

Voila en gros. Sauf que les 400€ servent "juste" a se constituer un patrimoine pour "compenser" celui qui est crée dans le cas de l'achat immo...

 
Mais dans cet exmple virtuel les 100€ supplémentaires n'existent pas
Mais j'ai pas dit que c'était avantageux à la fin, je pense que la loc est moins "rentable" a très long terme dans notre cas (c'est pour ça que je me dit qu'on finira bien par acheter ).
Mais cette flexibilité pour l'instant je n'envisage pas de m'en passer

 
T'épargne pour te constituer un apport ==> Avec cet apport tu fais un achat ==> Tu n'a plus besoin de te constituer un apport (a moins que tu veuille investir dans plusieurs bien immo mais je ne pense pas que ce soit ton but). Ce qu'on dit, c'est qu'en toute logique tu n'auras plus besoin d'épargner autant en étant proprio.
 
Je pense que l'incompréhension vient surtout du fait que tu épargne sans trop faire de répartition entre "épargne vac/loisir/immo", c'est juste de l'épargne, on verra quoi en faire plus tard.

 
Tu veux dire que actuellement tu n'épargnes pas plus de 400€/mois, c'est ça?
Du coup de mon point de vue cela pourrait indiquer que ta location est légèrement trop chère par rapport à tes revenus..

Je sais bien

C'était un exemple, tu casses tout

En l’occurrence si, on épargne 500€ par mois "fixes" (+50€ pour la petite), et un peu de rab certains mois globalement.

Mais je me rends compte que ça doit être psychologique, c'est le fait que ça tombe à 100€ par mois et d'avoir peu de flexibilité qui me bloque pas mal (une perte de job = t'es dedans, un arrêt maladie prolongé aussi sûrement, des dépenses exceptionnelles ça peut être la merde...)

 
T'es autant le déni d'admettre une certaine sédentarisation couplée à la peur de l'engagement de tout primo accédant (justifiée vu les montants en jeux et l'incertitude de la situation de Madame) que dans un truc pseudo rationnel.
 
/analyse de comptoir
 
Édit: ah ben la révélation a eu lieu avant mon post

 
Oui c'est ce dont je me rends compte, merci @HFR    
 
Mais est ce moi qui suis dans le tort, ou les gens qui se lancent à ras la moule en espérant que ça passe à long terme?  
 
Tous les proprios là, vous épargnez combien par mois? En dessous de combien vous trouveriez ça "pas assez"?

 
ça va t'es à l'abri de mon exemple favori de dépense exceptionnelle : le souci de bagnole

 
Ma réponse n'a pas grande valeur car on peut dégager encore énormément d'épargne derrière.
 
Mais par contre je me sens "financièrement en sécurité" que lors que je dispose d'environ 25k d'épargne liquide immédiatement disponible (deux livrets a donc)

 
Je sais pas trop combien on épargne par mois, je dirais dans les 400-500€ en comptant les variables....    
Pour être honnête je trouve ça un peu faible....  
Mais notre situation change rapidement en ce moment (dépense d'ameublement, dépenses ouvrant droit au crédit d’impôt pour l'an prochain, 2eme enfant, changement de job, augment....) du coup c'est pas évident d'avoir de la visibilité sur ça surtout qu'on ne fait plus vraiment attention a ce qu'on dépense ou épargne....  
Après comme je te l'ai dit sur le topic krach on avait gardé 25k€ d'apport pour voir venir...

Je croyais que tu étais super demandée ?
C'est quoi une dépense exceptionnelle alors que tu n'as pas de caisse ?
Tu vis encore en France, tu as des assurances pour les arrêts maladie.

Clairement le diesel comme le monospace correspond à un mode de vie des plus sales.

 
Les gens sont ras la gueule:
http://www.journaldunet.com/econom [...] -francais/
http://www.capital.fr/finances-per [...] is-1066123
 
Taux d'endettement de 85% en moyenne  

 
Demandée ne veut pas dire que ça me plait, notamment les endroit où on me demande (100% à Paris en France )
 
Une perte de job c'est déjà pas rien, du matériel à renouveler, des déplacements imprévus...

 
La discussion vient d'une conversation avec un ami qui envisage d'acheter à ras la moule sans plus pouvoir épargner, et de ne garder que 5K à coté, ce à quoi j'ai répondu qu'il était fou
Mais il n'avait pas l'air d'accord et trouvait ça normal, c'est pour ça que j'en ai parlé sur le topic immo.
 
Ben je vois que c'est pas le seul à penser comme ça.
Je suis un E.T.

Très concret et réflechi tout ça on dirait

Après je comprends que tu n'aies pas envie de mal gérer comme les gens de la vraie vie, c'est tout à ton honneur
Mais je ne vois pas comment les choses peuvent changer pour toi, et du coup je me demande ce que je ne comprends pas.

 
Qu'est ce qui n'est pas concret ou réfléchi?
 
Un exemple concret puisque tu en veux un: mes parents ont eu un accident, je leur ai rendu visite plusieurs fois et ai du payer transport et hôtel sur place, la noté à été salée, ça m'aurait embêtée de ne pas pouvoir à cause de l'argent
 
Je vois 2 solutions: un changement de situation avec baisse d'instabilité et hausse de salaire, ou choix d'acheter "moins cher" et de changer de style de vie.
 
Sachant qu'on est pas pressées non plus, mais je m'interroge parfois en effet sur ce qui sera judicieux ou non
 

 
En faite y'a 2 notions derrière le taux d'endettement, celui que la banque "t'empeche de dépasser" et qui correspond a 30% des revenus, l'indicateur des 85% du dessus correspond au taux d'endettement des Français dans la globalité.
 
Apres ton pote ça dépend vraiment de sa vie, de son entourage, de ce que t'imagine te tomber sur le nez.
Moi ça ne me choc pas spécialement si en faisant qq effort ponctuel il arrive a se dégager une somme pour les imprévus.
 
Au final, a part voir les choses en mode "ma femme et moi perdons notre boulot toutes les 2 et on ne retrouve pas de taf dans la période du chomage...". Les imprevus vraiment critique peuvent rester assez rare et c'est a chacun de savoir si t'es pret a prendre ce risque pour un chez toi comme tu veux que rester locataire "parce-qu'on sait jamais"

Y'a une "discussion" intéressante sur ce sujet dans Quora, notamment le message d'Alex Tabarrok

What do economists think about buying vs renting a house?
https://www.quora.com/What-do-econo [...] ng-a-house

En gros, acheter de l'immo pourrait même plomber la compétitivité et induire du chomage.

Le point + que je vois en achetant, c'est uniquement à cause du fait que les banques ou les états peuvent faire faillite..point qui parait très plausible de nos jours. A ce moment là, avoir un toit fait la différence. Lors d'une crise, les épargnants peuvent perdre ce qui est à la banque, mais pas les murs de leur maison (si elle leur appartient).

Autrement ça n'a aucun intérêt selon moi.

Franchement, pour avoir du faire une simu. immo. à l'arrache dans ma banque actuelle pour mon dossier de PSLA. Le mec il me faisait le prêt sur mon seul salaire en prenant mon seul salaire, et les revenus immos. On était à genre 2850€ de revenus (sur les quasi 4000€ qu'on a en vrai mais soit...), franchement il voulais nous faire un reste à vivre de 1450€ (un truc du genre) et nous a faire une offre de prêt @ 1100€ hors assurances et un truc genre quasi 1200€ avec assurances.
 
Alors comme ça franchement, j'aurai jamais pu vivre. Actuellement j'ai le loyer @ 1100€ avec en vrai ~3500€ de revenus (vu que le locatif immo les loyers sont qu'en provision pour un ravalement de facades), et on est quand même assez limite... Du coup bon au maxi de la banque, j'aurai pas donné 1 an avant qu'on nous retrouve avec un dossier banque de france.
 
Même si OK on a des grosses garantis grace au PSLA et aussi à la valeur de l'appart en location.

Bof non, c'est tres inefficace aussi les GPUs en fait.

Quelle vulgarité.

Pas pour le genre d'algo. qui étaient déportés sur le Cell.

 
Tu oublies de poser la question au localoser : quel pourcentage de vos revenus représente le loyer ?

Y avait un GPU sur la PS3, hein.
 
C'était donc pas le graphique, sur le Cell.

 
J'ai pas tout compris. T'es proprio de logements que tu loues et locataire de ta résidence principale, c'est ça?

 
Wai voila, revenu immo + 1200 euros non pris en compte dans le calcul mais qui sont la quand meme, la banque est forcément moins frileuse et meme si les impots foncier + l'entretien du bien peuvent chiffrer, ça ne fait qu'une différence de 100 eural par mois avec actuellement.

Ma conjointe est propriétaire d'un logement qu'elle loue.
 
On a fait une simulation à la banque pour notre acquisition d'un logement en PSLA, c'était nécessaire avant de passer une première fois chez le notaire.
 
Actuellement on est ni-propriétaire, ni-locataire de notre RP, on est "co-propriétaire" aux yeux de la loi.
Pour autant je paye une redevance locative au vendeur pendant entre 6 et 24 mois avant de choisir si oui ou non je lève l'option d'achat et finaliser la vente, repasse devant le notaire et deviens propriétaire.
 
Du coup quand on a fait la simulation, ma conjointe était en période d'essaie du coup ils n'ont pas pris ses revenus en compte.
 
Et on a une grosse redevance locative car on a fait les simulations initiale au début du projet en Octobre 2014 avec un taux de l'époque de quasi 4% sur 25 ans et un ancien PTZ. Du coup, on paye 1100€, ce qui est ce qu'on devrais payé au pire comme mensualité de prêt selon la simulation initiale. Alors qu'aujourd'hui on risque de plutôt être vers les 950€.

 
Ca a l'air optimisé tout ça.  
Le contribuable lambda n'aurait pas investi mais utilisé les liquidités en apport pour sa RP.

 
C'est plus limpide, merci    

 
Justement c'est optimisé avec les doigts de pieds, vu qu'elle a soldé son prêt direct après une donation, du coup on est un peu saigné en IR par rapport à ce qu'on aurai pu faire.
 
Après c'était sa RP à la base, et donc elle a loué vu qu'elle pouvais trouver quelqu'un pour louer au prix de la mensualité de prêt sans soucis. Si jamais on devais changer de locataire, je pense que ça serait plus rentable pour nous, car on pourrai easy monter de 360 à 400€/mois et moins sentir l'impact de l'assurance proprio non occupant et des charges de copro.
 
Mais bon là n'est pas le sujet. Et on s'est demander à un moment donné si c'était pas plus rentable de le revendre et d'avoir des mensualités un poil plus faible et un remboursement plus court. Mais vu que le PTZ nous obligé à emprunter au moins 192 000€ pour le maxer, c'est pas si un bon plan que ça à priori.

 
C'est pas réservé aux primo accèdent ça?