Reprise du message précédent :
 
je structure quand je suis noté sur la fond, pour aider la compréhension du lecteur
 
ici c'est *juste* une forum, ou des millions de messages (meme)(surtout) les miens, sont sans interets

 
 
Ça fait très mal, mais c'est tout de même très important comme variation : m'est avis qu'il y a un truc qui se prépare    
(et pendant ce temps l'or a repris 100 points   )
 
 

 
 
On l'a déjà expliqué en long en large et en travers, fais une recherche sur le topic tu verras
 
Pour faire très très simple :  
L'état emprunte aux marchés par l'OAT => les banques empruntent à l'état => les particuliers empruntent aux banques
 
Quand l'OAT monte cela veut dire que l'état empruntent pour plus cher, et donc en bout de chaine les particuliers doivent aussi emprunter pour plus cher : hausse de l'OAT => hausse des taux
 
(une fois encore : j'ai fait très très simplifié, mais marre de répondre tous les 3 jours à la même question. Si vous êtes plus motivés faites-vous plaisir )
 
 

 
y'a aussi l'épargne, y'a des montagnes de fric dans les livret/assurances vie/...

  les deux partis "blanc bonnet et bonnet blanc" composés de mecs sortant de la même école (ENA) et venant grosso merdo des mêmes milieux.

N'exagère pas quand même, tu peux faire simple sans faire faux.  
 
Les banques prêtent à l'état. Donc à tout moment, elles ont un arbitrage à faire entre prêter un sou à vapeur-cochonne ou à l'Etat Allemand. Si le taux auquel emprunte l'Etat Allemand augmente, elles demanderont un taux encore supérieur à Vapeur à cause du risque induit. Sauf si elles considèrent que c'est un HONNEUR que d'avoir VC comme client, auquel cas elles accepteront d'avoir un taux un peu plus bas que pour l'Etat allemand (ce qui était souvent le cas dans les années 2000 d'ailleurs).
 
Bref, les taux d'intérêt immobiliers à long terme dépendent des taux d'emprunt des obligations d'état, et d'un spread qui correspond à la politique commerciale des banques.

 
 
Pas sur, si on en croit le classement des chinois du FBI, la dette rapportée au PIB est moins élévé au US qu'en France :  
https://www.cia.gov/library/publica [...] rank=29#us
 

normelement je vais avoir du 3.5%@10 ans samedi  
ma banque me prefere a la france  
 
 
je suis ému

 
La dette officielle j'imagine, il n'est pas fait mention des petits échanges entre la Fed et le trésor américain pour cacher la misère ?

C'est que si la France fait défaut, il ne leur restera que les yeux pour pleurer. Alors que toi, si tu fais défaut, t'auras aussi probablement un découvert sur ton compte courant avec plein de frais à la con qui feront le bonheur de ton agence bancaire.

Je parlais du deficit primaire, qui donne une bonne image de la trajectoire de la dette
 
Si les USA continuent comme ca, y'a pas a chier, ils seront attaques, la seule chose c'est de savoir quand.

non mais je peux pas faire défaut
chez nous, ces choses la ne se fond pas

 
 
Je pense que dans ton raisonnement il y a confusion entre la cause et les conséquences : les "attaques" sur la notation des pays et leur risque résulte de la remise en question de ces pays de rembourser leurs dettes du fait de leur modèle structurel mis à mal. L'OAT ne s'envole pas pour qu'il y ait monétisation de la dette/planche à billet/baisse des taux d'intérêts et tout mais au contraire l'OAT s'envole parce que les créanciers redoutent que les états n'utilisent cette solution pour créer de la croissance par l'inflation et donc dévaloriser les dettes qu'ils détiennent.  
 
 
Plus prosaïquement, juste pour l'exemple : un investisseur a 100$ qu'il convertit pour moitié en 50€ (je sais c'est pas ça les taux   ). Il achète pour 50$ de bons du trésor US à 2% d'intérêt et pour 50€ de bons du trésors français à 2.2%, le tout sur 10 ans. La première année tout va bien. Deuxième année, crise, mais on lui paye encore les intérêts donc "tout va bien".  
3ème année : toujours la crise et le gouvernement parle de baisser les taux d'intérêts d'emprunt et de créer des €. Les bons du trésors français sont alors à 2.5-3% (le risque augmente).
4ème année : rien ne va, la France et l'Europe décide de faire tourner la planche à billet. Dévaluation de l'euro : 1€ = 0.8$ soit -20%. Tous ceux qui ont des euros ont donc perdu 20% de leur capital. L'investisseur a donc un patrimoine de "50$ + intérêts à 2%" et "50€ + intérêts à 2.2%"  soit un patrimoine total de 93$ en gros.  
 
En conséquence après 4 années d'investissements sur des valeurs "sures" l'investisseur a perdu de l'argent (environ 7% de son capital), mais en plus n'a pu se protéger des effets d'inflation.  
 
Si l'investisseur voulait retrouver son capital et investir à nouveau en €  on suppose, très grossièrement, qu'il n'accepterait pas sauf à être rémunéré à au moins 7%.  
 
 
Dans cette histoire ce que l'on voit c'est que quand on soupçonne un risque de défaut de paiement d'un pays sur sa dette le marché anticipe ce risque et exige un rendement plus élevé pour couvrir justement ce risque. Le défaut de paiement peut revêtir de nombreuses formes, la planche à billet et la monétisation en étant une tout particulièrement "appréciée"    
 
Donc l'OAT augmente, et donc in fine les taux de crédit à l'immobilier augmente.  
 
 
 
 
 
 
 
 
 

J'ai ces gens la dans la tete quand j'entends vp parler

Vlà les riantes bourgades allemandes aussi.

 
Faux, faux, je ne te permets pas    
 
Et n'oublions de préciser que Vapeur peut lui-même décider de prêter à l'état sans passer par la banque étant donné que les fonds de la banque sont entre autre constitués des dépôts de ses clients (et qu'on aille pas me dire que les activités de dépôt sont rigoureusement séparées des autres dans les bilans   )
 
 
 

 
Qui cela ?  

Non, les investisseurs ne jugent pas la capacite d'un pays a rembourser (sinon aucune raison de favoriser les USA par rapport a l'Italie), mais sa capacite et sa volonte, le probleme lors d'un changement de monnaie c'est que les pays seront tentes de faire un reset ce que craignent les investisseurs. Les USA ont le dollar et la planche a billet, y'a peu de risque percu qu'ils remboursent pas, quand bien meme avec une monnaie devaluee.

 
Vapeur Pochtronne

Vouala

 
wow, moi qui en avait fait la pub à ma copine pour son appart'... Ca m'intéresserait beaucoup de savoir si l'assoc' va bien remettre tout en état + est-ce que tu seras indemnisée pour la vacance locative le temps des travaux.

 
Ils vont être mis à contribution pour les réparations, ou bien est on pour de bon dans la catégorie cassos insolvables?
 
Une vraie honte en tout cas.

 
 
Si on ne peux pas vendre on louera  ....    
Quand j'entends tous ces futurs petits bailleurs qui n'ont aucune idée des galères du locatif, je rigole ... jaune
 
Sinon bon courage pour la réfection.
( J'imagine ~2 mois minimum sans locataire )  
 
 

Europe1 ai-je écrit...

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Et après on s'étonne que les proprios demandent beaucoup de garanties et de paperasse avant de louer...
 
 
C'est juste honteux ce qu'ils ont fait.
 
 
Idiocracie nous voila...

OK donc au final le système fonctionne, pourvu que les travaux remettent l'appartement dans l'état initial ou même mieux. J'imagine que tu fais un état des lieux initial quand tu contractualises avec l'association ?
 
edit : 20% de "problèmes" c'est quand même énorme, je comprends pas en quoi les gens dans la galère se sentent mieux après avoir saccagé leur logement  

Les joies des proprios bailleurs ... mais après, ce sont tous de gros enculés et les problèmes avec les locataires ca représentent que x petits % du total
Tu vas rigoler quand ils vont te foutre des meubles de merde Brico Depot style et du parquet flottant pourri qui sera completement effacé via traces d'usures (aux portes) au bout de 6 mois.

L'appartement au dessus du mien est loué sous ce genre de principe pourtant la résidence est de "standing" et le quartier très correct. On dira "vive la mixité sociale".
Par contre quand j'entends le boucan qu'ils font et les dégâts qu'ils ont déjà causé je me dis que le proprio récupérera une ruine aussi lors de la remise des clefs.
Mais bon je ne sais pas si ils partiront de si tôt. Peut être quand la femme fera son 6ème gosse, il réclameront un appart plus grand.

De quelle année date l'immeuble ?

morticia tu vas perdre combien de mois de loyer en travaux/indisponibilite du logement?

   désolé mais voila, c'est la triste réalité

 
Rien elle a dit. Faut lire

²²²
Les partis sont simplement tirés à pile ou face en sortie de promo non ?

C'etait long je bosse en meme temps

 
En résumé elle loue à la mairie, donc c'est pris en charge

C'est donc ca la dure realite des proprios bailleurs