[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

skeye

Reprise du message précédent :

canon_l a écrit :

On parle de décorélation de l'immo avec le salaire, mais ca fait 30 ans que ca a commencé

source?
C'est démonté par les 2 premiers graphiques en page 1 du topic (prix des logements rapporté au revenu disponible par ménage...pas ou peu de changements entre 1965 et fin des années 1990).

Message édité par skeye le 01-03-2011 à 14:13:07

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Can't buy what I want because it's free -

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sylvainleleu

elfe_errant a écrit :

«Il faut interdire les logements les plus énergivores»

Citation :

Nicolas Garnier affirme que, selon lui, la solution passe par «l’interdiction de la mise sur le marché des logements les plus énergivores, de classe F ou G et un vaste programme de rénovation. On ne peut pas grand-chose contre la hausse du prix de l’énergie, mais on peut agir sur notre parc de logement.»
D’ailleurs 87% des précaires énergétiques habitent dans le parc privé, et 62% sont propriétaires de leur logement. En voila une bonne idée

Pour les logements neufs c'est déjà le cas.
Pour les logements anciens, tu va dire quoi au propriétaires de ces passoires thermiques ?? Qu'ils n'ont plus le droit de vendre et que donc leur bien vaut de facto 0 ???

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fiston

avatar à n°

canon_l a écrit :

Les prix correspondent à ce que les gens sont prêts à payer pour se loger.... des 9k€ du m² à Paris sont logiques pour un couple de cadre moyens/ sups dans les bons quartiers.

[:gidoin]
Popopo !!
Gardes en sous le pied quand même, tu tiendras pas l'après midi sur un tel rythme.

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Message édité par fiston le 01-03-2011 à 14:13:57

Zaldarf

canon_l a écrit :

Ya pas un vrai topic immo sur HFR? Parce qu'ici ya pas grand monde qui vit dans le monde réel on dirait... le "krach" est passé, la reprise est très forte dans les villes, surtout Paris... et les prévisions sont toutes assez élevées pour 2011, alors les messies qui prédisent le krach et n'ont aucun bien immo, si ce n'est 50€ sur un PEL.....

Ah ouais, moi j'ai rien mis dans l'immo et je suis à 16% net de rentabilité par ans depuis que j'ai commencé à investir.

Et je pense que l'immo va se casser la gueule.

Leg9

Fire walk with me

Jambier a écrit :

Puis les prix actuels correspondent a quelque chose aussi

A quoi ? :??:

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

sylvainleleu a écrit :

Citation :

Pour les logements neufs c'est déjà le cas.
Pour les logements anciens, tu va dire quoi au propriétaires de ces passoires thermiques ?? Qu'ils n'ont plus le droit de vendre et que donc leur bien vaut de facto 0 ???

pas mal pour baisser la moyenne des prix
par contre, paie ton écart type

sylvainleleu

Zaib3k a écrit :

celles-ci sont très drôles :
http://www.google.fr/trends?q=ache [...] all&sort=0

C'est impressionnant comment c'est saisonnier

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pilef

canon_l a écrit :

C'est pour ça que lire autant de pessimistes sur un éventuel krach, alors qu'on est en train d'en sortir (+20% sur le 2e à Paris en un an, cela confirme l'appetit des acheteurs) me fait bien rigoler.

C'est marrant parce que les partisans du krach je les mets dans le camp des optimistes

zyx

NCC - 1701

Samourai a écrit :

Question : combien d'entre vous considèrent que laisser les prix s'effondrer serait favorable (en globalité) aux classes moyennes (y compris celles qui ont déjà un logement)?

j'en fais parti ...

Pour une raison simple : il vaut mieux "pousser" les acheteur a se constituer un apport quelques années puis à faire un crédit limité dans la durée que de rendre la population prisonnières de mensualités à reverser au système bancaire toute leur vie.

Le fais que les taux soient bas ne donnent qu'une illusion de pouvoir d'achat qui se transforme en vrai en rente à reverser presque à vie. Au final, avec des taux bas mais des prix élevés et des crédit long, les gens dépense beaucoup plus d'argent au cours de leur vie dans leur logement que dans le cas contraire.

Dans tous les cas, ce ne sont pas les aides et les taux qui aident les français à se loger : c'est comme donner de plus gros de fusils aux chasseur pour palier au manque de gibier. Ce qu'il faut, c'est encourager la "création" de logement. Le fait de privilégier les logements neufs dans les aides est en celà une meilleure politique.

Leg9

Fire walk with me

canon_l a écrit :

C'est pour ça que lire autant de pessimistes sur un éventuel krach, alors qu'on est en train d'en sortir (+20% sur le 2e à Paris en un an, cela confirme l'appetit des acheteurs) me fait bien rigoler.

STEPHANE 75001 :love:

Message édité par Leg9 le 01-03-2011 à 14:17:17

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onina

canon_l a écrit :

Les prix correspondent à ce que les gens sont prêts à payer pour se loger.... des 9k€ du m² à Paris sont logiques pour un couple de cadre moyens/ sups dans les bons quartiers.

Ok. Maintenant compte-voir un peu combien ça concerne de gens, les cadres moyens-sup (donc on va dire avec un salaire >3000€ net par mois).
Attention, tu vas avoir un choc

Message cité 2 fois

pilef

Fender a écrit :

tiens, un AI qui dit des grosses conneries
au fait, je suis multi-proprio

même pas : http://www.viadeo.com/fr/profile/christophe.faugere
EDIT:

Citation :

Je m'amuse aussi avec les investissements en Bourse(analyse technique), l'immobilier (statut louer meublé LMNP / LMP sur Paris) et débute le Golf.

Nous avons un vrai winner. Patx3 va avoir un nouveau camarade de jeu

Message cité 5 fois
Message édité par pilef le 01-03-2011 à 14:20:22

sylvainleleu

Fender a écrit :

malheureusement, c'est une situation pourrie
si les prix se maintiennent ou continuent d'évoluer d'un chiffre supérieur ou égal à l'inflation, c'est une catastrophe à court et long terme
si les prix se cassent la gueule, même si à long terme c'est bénéfique, ça va provoquer une véritable catastrophe économique à court/moyen terme.
si les prix stagnent en attendant un rattrapage de l'inflation, sans être totalement catastrophique, ça nous met à la ramasse par rapport à tous les autres pays dont la bulle a déjà éclaté grâce à la crise et qui croîtront bcp plus vite que nous.

Il n'aurait jamais fallu laisser la bulle s'installer, les responsables sont tous les politiques qui se sont succédés de 2000 à aujourd'hui, il n'y a plus que des scénarii de merde pour en sortir.
Au pire, il aurait fallu qu'elle éclate en même temps que la crise des subprimes, comme la plupart des autres pays à bulle.

Là, c'est no future

Tout à fait d'accord
Même si la bulle pète, on sera pas tiré d'affaire pour autant :
- il faudra longtemps pour que les prix descendent
- Pendant ce temps le marché sera bloqué
- Tous les "investisseur à 2 € " qui se seront ramassés vont dire "tout sauf l'immo... "
Bref c'est mauvais plan

Message cité 1 fois

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

elfe_errant a écrit :

Test

[:totoz]

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marilou repose sous la neige

Leg9

Fire walk with me

onina a écrit :

Ok. Maintenant compte-voir un peu combien ça concerne de gens, les cadres moyens-sup (donc on va dire avec un salaire >3000€ net par mois).
Attention, tu vas avoir un choc

1- combien de gens cela concerne
2- combien un couple à 6k€ net par mois peut emprunter sur 20 ans

Indice : à 9k€ du m², environ 35m² dans l'ancien, frais de notaire déduits
Avec un bel apport de 150k€, son couple moyen peut donc espérer décrocher un grand deux pièces de 50m²...
[:implosion du tibia]

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Message édité par Leg9 le 01-03-2011 à 14:22:33

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elfe_errant

A consommer avec modération

pilef a écrit :

même pas : http://www.viadeo.com/fr/profile/christophe.faugere
EDIT:

Citation :

Je m'amuse aussi avec les investissements en Bourse(analyse technique), l'immobilier (statut louer meublé LMNP / LMP sur Paris) et débute le Golf.

Nous avons un vrai winner. Patx3 va avoir un nouveau camarade de jeu

canon_l

ah ouais?

Leg9 a écrit :

Cadre moyen sup en RP c'est plus 4k€ le monsieur 3k€ la madame, à 7k€ sur 25 ans tu peux emprunter pas mal, je dirai dans les 500 - 600k à vue de nez.. mais certains vont nous sortir les chiffres précis

Donc 500 à 600k dans le centre de Paris on a de beaux 50 - 60m², et c'est recherché par bcp de monde.

Sinon, comme précisé plus haut je ne suis pas AI mais LMNP

Message cité 7 fois

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Profil supprimé

pilef a écrit :

même pas : http://www.viadeo.com/fr/profile/christophe.faugere
EDIT:

Citation :

Je m'amuse aussi avec les investissements en Bourse(analyse technique), l'immobilier (statut louer meublé LMNP / LMP sur Paris) et débute le Golf.

Nous avons un vrai winner. Patx3 va avoir un nouveau camarade de jeu

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

canon_l a écrit :

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

galak

Revenez :(

canon_l a écrit :

Tiens c'est ton topic ca, tracid est parti à teheran, tu peux prendre la relève

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Leg9

Fire walk with me

canon_l a écrit :

Cadre moyen sup en RP c'est plus 4k€ le monsieur 3k€ la madame, à 7k€ sur 25 ans tu peux emprunter pas mal, je dirai dans les 500 - 600k à vue de nez.. mais certains vont nous sortir les chiffres précis

Tu es myope.
Moins de 450k€ à 3.85%.

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zyx

NCC - 1701

canon_l a écrit :

Les prix correspondent à ce que les gens sont prêts à payer pour se loger.... des 9k€ du m² à Paris sont logiques pour un couple de cadre moyens/ sups dans les bons quartiers.

c'est quand même pas mal plus cher que Manathan ...

skeye

canon_l a écrit :

Donc 500 à 600k dans le centre de Paris on a de beaux 50 - 60m², et c'est recherché par bcp de monde.

Sinon, comme précisé plus haut je ne suis pas AI mais LMNP

Même pas 450K d'empruntable. En comptant 2500€/mois de remboursements.
Je vois pas comment tu peux considérer que 50m² pour un couple gagnant 7K/mois c'est acceptable/normal/ce que tu veux, en empruntant sur 25 ans en plus...

Message édité par skeye le 01-03-2011 à 14:31:55

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

fiston a écrit :

[:gidoin]
Popopo !!
Gardes en sous le pied quand même, tu tiendras pas l'après midi sur un tel rythme.

[:ddr555]

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marilou repose sous la neige

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

canon_l a écrit :

Je vois bcp de gens parler sans savoir ici... On parle de décorélation de l'immo avec le salaire, mais ca fait 30 ans que ca a commencé, alors ca va pas se réguler tout simplement parce que ce n'est pas conjoncturel mais structurel...

[:- mr white -]

pilef a écrit :

même pas : http://www.viadeo.com/fr/profile/christophe.faugere
EDIT:

Citation :

Je m'amuse aussi avec les investissements en Bourse(analyse technique), l'immobilier (statut louer meublé LMNP / LMP sur Paris) et débute le Golf.

Nous avons un vrai winner. Patx3 va avoir un nouveau camarade de jeu

ISC [:mplc]

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

zyx

NCC - 1701

sylvainleleu a écrit :

Une bulle immobilière, si on regarde les situation françaises (91), américaine et irlandaise, ça peut dégonfler en grande partie en 2 ou 3 ans ... En 2008 - 2009, les prix étaient sur un rythme d'environ -15 % / an.

Message cité 1 fois

Zaldarf

canon_l a écrit :

600k€ à 25ans tu es quasi à 50% d'endettement sans apport. Je pense pas que beaucoup de banques te suive...

Message cité 1 fois

canon_l

ah ouais?

Heu on va aussi parler de ma grand mère décédée l'an dernier où quoi?

Message cité 4 fois

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onina

canon_l a écrit :

Hé, guess what, ça tombe bien j'peux te sortir les chiffres précis.
Une mensualité de 2300€, assurance comprise (tarif pas cher, ils sont jeunes), ça fait 350k€ sur 20 ans à 4%, 400k€ sur 25 à 4,20%.

Et, tu vas rire, les ménages avec un revenus de 7000+ € mensuels représentent 3% des ménages. Sur 26 000 000 de ménages, cela représente donc...tadaaaa...780 000 personnes.

En imaginant que TOUTES ces personnes habitent Paris, il reste quand même un sacré paquet de logements pour les autres, nan ? [:delarue2]

canon_l

ah ouais?

Zaldarf a écrit :

600k€ à 25ans tu es quasi à 50% d'endettement sans apport. Je pense pas que beaucoup de banques te suive...

OK ok, 50k d'apport, 450k d'emprunt, ca fait 500k, ca fait un bon 50m², là c'est plus juste je te l'accorde!

Message cité 3 fois

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Profil supprimé

canon_l a écrit :

Heu on va aussi parler de ma grand mère décédée l'an dernier où quoi?

Non mais on pourrait parler de Chloé ou encore de ton voyage à Cuba :whistle:
Ceci dit, belle galerie :jap:

Message édité par Profil supprimé le 01-03-2011 à 14:38:01

galak

Revenez :(

canon_l a écrit :

Heu on va aussi parler de ma grand mère décédée l'an dernier où quoi?

Tout mettre sur la toile en public, c'est savoir accepter la critique

Ca rime de plus.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

canon_l a écrit :

Heu on va aussi parler de ma grand mère décédée l'an dernier où quoi?

ça dépend
elle a laché le pactole mami ? [:littlebill]

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Djoul II

Id PSN : djoullius

zyx a écrit :

mouais enfin ça a duré quelques mois et c'est reparti de plus belle...

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

canon_l a écrit :

OK ok, 50k d'apport, 450k d'emprunt, ca fait 500k, ca fait un bon 50m², là c'est plus juste je te l'accorde!

50m², sur 25 ans, pour un couple qui touche 7k€ nets par mois.
Il n'y a pas un truc qui fait dring ?

Message cité 2 fois

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Zaib3k

canon_l a écrit :

OK ok, 50k d'apport, 450k d'emprunt, ca fait 500k, ca fait un bon 50m², là c'est plus juste je te l'accorde!

50m² n'est pas acceptable pour ce prix.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

50m², sur 25 ans, pour un couple qui touche 7k€ nets par mois.
Il n'y a pas un truc qui fait dring ?

je vois pas pourquoi les gens devrais *forcement* avoir de grandes surfaces
c'est pas tres écolo !
moi par exemple je suis effrayé de voire ce que ça consomme de chauffer chez moi (160m²/h24/22-24° [:meganne] )

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

galak

Revenez :(

Leg9 a écrit :

50m², sur 25 ans, pour un couple qui touche 7k€ nets par mois.
Il n'y a pas un truc qui fait dring ?

Si c'est pas à paris, il ne pourront jamais toucher 7K€ par mois voyons

galak

Revenez :(

vapeur_cochonne a écrit :

Tips : Femme.

Message cité 1 fois

vandepj0

canon_l a écrit :

Oui, et puis 7k de revenu, tu fais seulement partie du 97ème percentile, bref tu as limite raté ta vie.

Du coup, c'est normal de vivre à 4 dans 50m² à Paris.

(On me dit dans l'oreillette que les winners, les vrais, on ce revenu en début de carrière, et donc c'est normal de s'endetter sur 25 ans pour 50m², puisqu'après tu revends et tu achètes plus grand grâce à la PV, et de toute façon ton salaire double tous les 5 ans).

Donc, oui, le marché est sain

canon_l

ah ouais?

J'ai pas dit que moi je suis pret à payer 500k€ pour 50m², mais juste que ça existe, et sur Paris il y en a assez pour tenir le marché, si on compte les étrangers et les investisseurs, les prix sont pas prêts de chuter.

Message cité 7 fois

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