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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°25681003
skeye
Posté le 01-03-2011 à 14:12:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

canon_l a écrit :


On parle de décorélation de l'immo avec le salaire, mais ca fait 30 ans que ca a commencé

 

source? :D
C'est démonté par les 2 premiers graphiques en page 1 du topic (prix des logements rapporté au revenu disponible par ménage...pas ou peu de changements entre 1965 et fin des années 1990).


Message édité par skeye le 01-03-2011 à 14:13:07

---------------
Can't buy what I want because it's free -
mood
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Posté le 01-03-2011 à 14:12:30  profilanswer
 

n°25681005
sylvainlel​eu
Posté le 01-03-2011 à 14:12:58  profilanswer
 


Citation :

Nicolas Garnier affirme que, selon lui, la solution passe par «l’interdiction de la mise sur le marché des logements les plus énergivores, de classe F ou G et un vaste programme de rénovation. On ne peut pas grand-chose contre la hausse du prix de l’énergie, mais on peut agir sur notre parc de logement.»
D’ailleurs 87% des précaires énergétiques habitent dans le parc privé, et 62% sont propriétaires de leur logement. En voila une bonne idée :o


Pour les logements neufs c'est déjà le cas.
Pour les logements anciens, tu va dire quoi au propriétaires de ces passoires thermiques ?? Qu'ils n'ont plus le droit de vendre et que donc leur bien vaut de facto 0 ??? :D


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°25681008
fiston
avatar à n°
Posté le 01-03-2011 à 14:13:23  profilanswer
 

canon_l a écrit :

Les prix correspondent à ce que les gens sont prêts à payer pour se loger....   des 9k€ du m² à Paris sont logiques pour un couple de cadre moyens/ sups dans les bons quartiers.


 
 [:gidoin]  [:gidoin]  
Popopo !!  
Gardes en sous le pied quand même, tu tiendras pas l'après midi sur un tel rythme.

Message cité 1 fois
Message édité par fiston le 01-03-2011 à 14:13:57
n°25681010
Zaldarf
Posté le 01-03-2011 à 14:13:31  profilanswer
 

canon_l a écrit :

Ya pas un vrai topic immo sur HFR? Parce qu'ici ya pas grand monde qui vit dans le monde réel on dirait...  le "krach" est passé, la reprise est très forte dans les villes, surtout Paris... et les prévisions sont toutes assez élevées pour 2011, alors les messies qui prédisent le krach et n'ont aucun bien immo, si ce n'est 50€ sur un PEL.....


Ah ouais, moi j'ai rien mis dans l'immo et je suis à 16% net de rentabilité par ans depuis que j'ai commencé à investir.
 
Et je pense que l'immo va se casser la gueule.

n°25681014
Leg9
Fire walk with me
Posté le 01-03-2011 à 14:13:37  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Puis les prix actuels correspondent a quelque chose aussi

A quoi ? :??:


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25681020
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-03-2011 à 14:13:59  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


Citation :

Nicolas Garnier affirme que, selon lui, la solution passe par «l’interdiction de la mise sur le marché des logements les plus énergivores, de classe F ou G et un vaste programme de rénovation. On ne peut pas grand-chose contre la hausse du prix de l’énergie, mais on peut agir sur notre parc de logement.»
D’ailleurs 87% des précaires énergétiques habitent dans le parc privé, et 62% sont propriétaires de leur logement. En voila une bonne idée :o


Pour les logements neufs c'est déjà le cas.
Pour les logements anciens, tu va dire quoi au propriétaires de ces passoires thermiques ?? Qu'ils n'ont plus le droit de vendre et que donc leur bien vaut de facto 0 ??? :D


pas mal pour baisser la moyenne des prix
par contre, paie ton écart type :D

n°25681022
sylvainlel​eu
Posté le 01-03-2011 à 14:14:16  profilanswer
 


C'est impressionnant comment c'est saisonnier


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n°25681037
pilef
Posté le 01-03-2011 à 14:15:12  profilanswer
 

canon_l a écrit :

C'est pour ça que lire autant de pessimistes sur un éventuel krach, alors qu'on est en train d'en sortir (+20% sur le 2e à Paris en un an, cela confirme l'appetit des acheteurs) me fait bien rigoler.

C'est marrant parce que les partisans du krach je les mets dans le camp des optimistes :D
 

n°25681039
zyx
NCC - 1701
Posté le 01-03-2011 à 14:15:21  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Question : combien d'entre vous considèrent que laisser les prix s'effondrer serait favorable (en globalité) aux classes moyennes (y compris celles qui ont déjà un logement)?


 
j'en fais parti ...
 
Pour une raison simple : il vaut mieux "pousser" les acheteur a se constituer un apport quelques années puis à faire un crédit limité dans la durée que de rendre la population prisonnières de mensualités à reverser au système bancaire toute leur vie.
 
Le fais que les taux soient bas ne donnent qu'une illusion de pouvoir d'achat qui se transforme en vrai en rente à reverser presque à vie. Au final, avec des taux bas mais des prix élevés et des crédit long, les gens dépense beaucoup plus d'argent au cours de leur vie dans leur logement que dans le cas contraire.
 
Dans tous les cas, ce ne sont pas les aides et les taux qui aident les français à se loger : c'est comme donner de plus gros de fusils aux chasseur pour palier au manque de gibier. Ce qu'il faut, c'est encourager la "création" de logement. Le fait de privilégier les logements neufs dans les aides est en celà une meilleure politique.  
 
 

n°25681043
Leg9
Fire walk with me
Posté le 01-03-2011 à 14:15:50  profilanswer
 

canon_l a écrit :

C'est pour ça que lire autant de pessimistes sur un éventuel krach, alors qu'on est en train d'en sortir (+20% sur le 2e à Paris en un an, cela confirme l'appetit des acheteurs) me fait bien rigoler.

STEPHANE 75001 :love:


Message édité par Leg9 le 01-03-2011 à 14:17:17

---------------
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Posté le 01-03-2011 à 14:15:50  profilanswer
 

n°25681055
onina
Posté le 01-03-2011 à 14:17:17  profilanswer
 

canon_l a écrit :

Les prix correspondent à ce que les gens sont prêts à payer pour se loger....   des 9k€ du m² à Paris sont logiques pour un couple de cadre moyens/ sups dans les bons quartiers.


 
Ok. Maintenant compte-voir un peu combien ça concerne de gens, les cadres moyens-sup (donc on va dire avec un salaire >3000€ net par mois).  
Attention, tu vas avoir un choc  :o

n°25681061
pilef
Posté le 01-03-2011 à 14:17:43  profilanswer
 

Fender a écrit :


tiens, un AI qui dit des grosses conneries
au fait, je suis multi-proprio :o

même pas : http://www.viadeo.com/fr/profile/christophe.faugere
EDIT:

Citation :

Je m'amuse aussi avec les investissements en Bourse(analyse technique), l'immobilier (statut louer meublé LMNP / LMP sur Paris) et débute le Golf.


Nous avons un vrai winner. Patx3 va avoir un nouveau camarade de jeu :D

Message cité 5 fois
Message édité par pilef le 01-03-2011 à 14:20:22
n°25681082
sylvainlel​eu
Posté le 01-03-2011 à 14:19:10  profilanswer
 

Fender a écrit :


malheureusement, c'est une situation pourrie
si les prix se maintiennent ou continuent d'évoluer d'un chiffre supérieur ou égal à l'inflation, c'est une catastrophe à court et long terme
si les prix se cassent la gueule, même si à long terme c'est bénéfique, ça va provoquer une véritable catastrophe économique à court/moyen terme.
si les prix stagnent en attendant un rattrapage de l'inflation, sans être totalement catastrophique, ça nous met à la ramasse par rapport à tous les autres pays dont la bulle a déjà éclaté grâce à la crise et qui croîtront bcp plus vite que nous.
 
Il n'aurait jamais fallu laisser la bulle s'installer, les responsables sont tous les politiques qui se sont succédés de 2000 à aujourd'hui, il n'y a plus que des scénarii de merde pour en sortir.
Au pire, il aurait fallu qu'elle éclate en même temps que la crise des subprimes, comme la plupart des autres pays à bulle.
 
Là, c'est no future


Tout à fait d'accord
Même si la bulle pète, on sera pas tiré d'affaire pour autant :
- il faudra longtemps pour que les prix descendent
- Pendant ce temps le marché sera bloqué
- Tous les "investisseur à 2 € " qui se seront ramassés vont dire "tout sauf l'immo... "
Bref c'est mauvais plan


---------------
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n°25681097
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 01-03-2011 à 14:21:10  profilanswer
 


[:totoz]


---------------
marilou repose sous la neige
n°25681108
Leg9
Fire walk with me
Posté le 01-03-2011 à 14:21:44  profilanswer
 

onina a écrit :

Ok. Maintenant compte-voir un peu combien ça concerne de gens, les cadres moyens-sup (donc on va dire avec un salaire >3000€ net par mois).  
Attention, tu vas avoir un choc  :o

1- combien de gens cela concerne
2- combien un couple à 6k€ net par mois peut emprunter sur 20 ans
 
Indice : à 9k€ du m², environ 35m² dans l'ancien, frais de notaire déduits :D
Avec un bel apport de 150k€, son couple moyen peut donc espérer décrocher un grand deux pièces de 50m²...
[:implosion du tibia]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 01-03-2011 à 14:22:33

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25681125
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-03-2011 à 14:22:40  profilanswer
 

pilef a écrit :

même pas : http://www.viadeo.com/fr/profile/christophe.faugere
EDIT:

Citation :

Je m'amuse aussi avec les investissements en Bourse(analyse technique), l'immobilier (statut louer meublé LMNP / LMP sur Paris) et débute le Golf.


Nous avons un vrai winner. Patx3 va avoir un nouveau camarade de jeu :D


 
:D

n°25681191
canon_l
ah ouais?
Posté le 01-03-2011 à 14:28:30  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

1- combien de gens cela concerne
2- combien un couple à 6k€ net par mois peut emprunter sur 20 ans
 
Indice : à 9k€ du m², environ 35m² dans l'ancien, frais de notaire déduits :D
Avec un bel apport de 150k€, son couple moyen peut donc espérer décrocher un grand deux pièces de 50m²...
[:implosion du tibia]


 
Cadre moyen sup en RP c'est plus 4k€ le monsieur 3k€ la madame, à 7k€ sur 25 ans tu peux emprunter pas mal, je dirai dans les 500 - 600k à vue de nez.. mais certains vont nous sortir les chiffres précis
 
Donc 500 à 600k dans le centre de Paris on a de beaux 50 - 60m², et c'est recherché par bcp de monde.
 
Sinon, comme précisé plus haut je ne suis pas AI mais LMNP


---------------
Mon site photo      Flickr
n°25681195
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2011 à 14:28:42  answer
 

pilef a écrit :

même pas : http://www.viadeo.com/fr/profile/christophe.faugere
EDIT:

Citation :

Je m'amuse aussi avec les investissements en Bourse(analyse technique), l'immobilier (statut louer meublé LMNP / LMP sur Paris) et débute le Golf.


Nous avons un vrai winner. Patx3 va avoir un nouveau camarade de jeu :D


 
 
 :D  
 

n°25681207
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 01-03-2011 à 14:29:25  profilanswer
 

canon_l a écrit :

Ya pas un vrai topic immo sur HFR? Parce qu'ici ya pas grand monde qui vit dans le monde réel on dirait...  le "krach" est passé, la reprise est très forte dans les villes, surtout Paris... et les prévisions sont toutes assez élevées pour 2011, alors les messies qui prédisent le krach et n'ont aucun bien immo, si ce n'est 50€ sur un PEL.....


 :D


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marilou repose sous la neige
n°25681212
galak
Revenez :(
Posté le 01-03-2011 à 14:29:51  profilanswer
 

canon_l a écrit :


 
Cadre moyen sup en RP c'est plus 4k€ le monsieur 3k€ la madame, à 7k€ sur 25 ans tu peux emprunter pas mal, je dirai dans les 500 - 600k à vue de nez.. mais certains vont nous sortir les chiffres précis
 
Donc 500 à 600k dans le centre de Paris on a de beaux 50 - 60m², et c'est recherché par bcp de monde.
 
Sinon, comme précisé plus haut je ne suis pas AI mais LMNP


Tiens c'est ton topic ca, tracid est parti à teheran, tu peux prendre la relève :D
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

n°25681219
Leg9
Fire walk with me
Posté le 01-03-2011 à 14:30:19  profilanswer
 

canon_l a écrit :

Cadre moyen sup en RP c'est plus 4k€ le monsieur 3k€ la madame, à 7k€ sur 25 ans tu peux emprunter pas mal, je dirai dans les 500 - 600k à vue de nez.. mais certains vont nous sortir les chiffres précis

Tu es myope.
Moins de 450k€ à 3.85%. :D
 


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25681223
zyx
NCC - 1701
Posté le 01-03-2011 à 14:31:00  profilanswer
 

canon_l a écrit :

Les prix correspondent à ce que les gens sont prêts à payer pour se loger....   des 9k€ du m² à Paris sont logiques pour un couple de cadre moyens/ sups dans les bons quartiers.


 
c'est quand même pas mal plus cher que Manathan ...  :D  

n°25681227
skeye
Posté le 01-03-2011 à 14:31:18  profilanswer
 

canon_l a écrit :

 

Cadre moyen sup en RP c'est plus 4k€ le monsieur 3k€ la madame, à 7k€ sur 25 ans tu peux emprunter pas mal, je dirai dans les 500 - 600k à vue de nez.. mais certains vont nous sortir les chiffres précis

 

Donc 500 à 600k dans le centre de Paris on a de beaux 50 - 60m², et c'est recherché par bcp de monde.

 

Sinon, comme précisé plus haut je ne suis pas AI mais LMNP

 


Même pas 450K d'empruntable. En comptant 2500€/mois de remboursements.
Je vois pas comment tu peux considérer que 50m² pour un couple gagnant 7K/mois c'est acceptable/normal/ce que tu veux, en empruntant sur 25 ans en plus...


Message édité par skeye le 01-03-2011 à 14:31:55

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n°25681240
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 01-03-2011 à 14:32:13  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
 [:gidoin]  [:gidoin]  
Popopo !!  
Gardes en sous le pied quand même, tu tiendras pas l'après midi sur un tel rythme.


[:ddr555]


---------------
marilou repose sous la neige
n°25681241
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 01-03-2011 à 14:32:14  profilanswer
 

canon_l a écrit :


Je vois bcp de gens parler sans savoir ici... On parle de décorélation de l'immo avec le salaire, mais ca fait 30 ans que ca a commencé, alors ca va pas se réguler tout simplement parce que ce n'est pas conjoncturel mais structurel...


 
 [:- mr white -]  
 

pilef a écrit :

même pas : http://www.viadeo.com/fr/profile/christophe.faugere
EDIT:

Citation :

Je m'amuse aussi avec les investissements en Bourse(analyse technique), l'immobilier (statut louer meublé LMNP / LMP sur Paris) et débute le Golf.


Nous avons un vrai winner. Patx3 va avoir un nouveau camarade de jeu :D


 
ISC  [:mplc]  
 


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More GG, more skill
n°25681267
zyx
NCC - 1701
Posté le 01-03-2011 à 14:34:09  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


Tout à fait d'accord
Même si la bulle pète, on sera pas tiré d'affaire pour autant :
- il faudra longtemps pour que les prix descendent
- Pendant ce temps le marché sera bloqué
- Tous les "investisseur à 2 € " qui se seront ramassés vont dire "tout sauf l'immo... "
Bref c'est mauvais plan


 
Une bulle immobilière, si on regarde les situation françaises (91), américaine et irlandaise, ça peut dégonfler en grande partie en 2 ou 3 ans ... En 2008 - 2009, les prix étaient sur un rythme d'environ -15 % / an.  

n°25681275
Zaldarf
Posté le 01-03-2011 à 14:35:00  profilanswer
 

canon_l a écrit :


 
Cadre moyen sup en RP c'est plus 4k€ le monsieur 3k€ la madame, à 7k€ sur 25 ans tu peux emprunter pas mal, je dirai dans les 500 - 600k à vue de nez.. mais certains vont nous sortir les chiffres précis
 
Donc 500 à 600k dans le centre de Paris on a de beaux 50 - 60m², et c'est recherché par bcp de monde.
 
Sinon, comme précisé plus haut je ne suis pas AI mais LMNP


600k€ à 25ans tu es quasi à 50% d'endettement sans apport. Je pense pas que beaucoup de banques te suive...

n°25681278
canon_l
ah ouais?
Posté le 01-03-2011 à 14:35:14  profilanswer
 

Heu on va aussi parler de ma grand mère décédée l'an dernier où quoi?


---------------
Mon site photo      Flickr
n°25681280
onina
Posté le 01-03-2011 à 14:35:18  profilanswer
 

canon_l a écrit :


 
Cadre moyen sup en RP c'est plus 4k€ le monsieur 3k€ la madame, à 7k€ sur 25 ans tu peux emprunter pas mal, je dirai dans les 500 - 600k à vue de nez.. mais certains vont nous sortir les chiffres précis
 
Donc 500 à 600k dans le centre de Paris on a de beaux 50 - 60m², et c'est recherché par bcp de monde.
 
Sinon, comme précisé plus haut je ne suis pas AI mais LMNP


 
Hé, guess what, ça tombe bien j'peux te sortir les chiffres précis.
Une mensualité de 2300€, assurance comprise (tarif pas cher, ils sont jeunes), ça fait 350k€ sur 20 ans à 4%, 400k€ sur 25 à 4,20%.
 
Et, tu vas rire, les ménages avec un revenus de 7000+ € mensuels représentent 3% des ménages. Sur 26 000 000 de ménages, cela représente donc...tadaaaa...780 000 personnes.
 
En imaginant que TOUTES ces personnes habitent Paris, il reste quand même un sacré paquet de logements pour les autres, nan ?  [:delarue2]

n°25681295
canon_l
ah ouais?
Posté le 01-03-2011 à 14:36:35  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :


600k€ à 25ans tu es quasi à 50% d'endettement sans apport. Je pense pas que beaucoup de banques te suive...


 
OK ok, 50k d'apport, 450k d'emprunt, ca fait 500k, ca fait un bon 50m², là c'est plus juste je te l'accorde!


---------------
Mon site photo      Flickr
n°25681296
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2011 à 14:36:35  answer
 

canon_l a écrit :

Heu on va aussi parler de ma grand mère décédée l'an dernier où quoi?


 
Non mais on pourrait parler de Chloé ou encore de ton voyage à Cuba  :whistle:
Ceci dit, belle galerie  :jap:


Message édité par Profil supprimé le 01-03-2011 à 14:38:01
n°25681299
galak
Revenez :(
Posté le 01-03-2011 à 14:36:58  profilanswer
 

canon_l a écrit :

Heu on va aussi parler de ma grand mère décédée l'an dernier où quoi?


Tout mettre sur la toile en public, c'est savoir accepter la critique :D
 
Ca rime de plus.

n°25681300
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 01-03-2011 à 14:37:00  profilanswer
 

canon_l a écrit :

Heu on va aussi parler de ma grand mère décédée l'an dernier où quoi?


ça dépend
elle a laché le pactole mami ?  [:littlebill]


---------------
marilou repose sous la neige
n°25681309
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 01-03-2011 à 14:37:23  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Une bulle immobilière, si on regarde les situation françaises (91), américaine et irlandaise, ça peut dégonfler en grande partie en 2 ou 3 ans ... En 2008 - 2009, les prix étaient sur un rythme d'environ -15 % / an.  


mouais enfin ça a duré quelques mois et c'est reparti de plus belle... :/


---------------
Copyright is for losers ©™
n°25681314
Leg9
Fire walk with me
Posté le 01-03-2011 à 14:37:43  profilanswer
 

canon_l a écrit :

OK ok, 50k d'apport, 450k d'emprunt, ca fait 500k, ca fait un bon 50m², là c'est plus juste je te l'accorde!

50m², sur 25 ans, pour un couple qui touche 7k€ nets par mois.
Il n'y a pas un truc qui fait dring ? :o


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25681331
Zaib3k
Posté le 01-03-2011 à 14:38:46  profilanswer
 

canon_l a écrit :


 
OK ok, 50k d'apport, 450k d'emprunt, ca fait 500k, ca fait un bon 50m², là c'est plus juste je te l'accorde!


 
50m² n'est pas acceptable pour ce prix.

n°25681342
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 01-03-2011 à 14:39:10  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

50m², sur 25 ans, pour un couple qui touche 7k€ nets par mois.
Il n'y a pas un truc qui fait dring ? :o


je vois pas pourquoi les gens devrais *forcement* avoir de grandes surfaces
c'est pas tres écolo !
moi par exemple je suis effrayé de voire ce que ça consomme de chauffer chez moi (160m²/h24/22-24°[:meganne])


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marilou repose sous la neige
n°25681345
galak
Revenez :(
Posté le 01-03-2011 à 14:39:23  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

50m², sur 25 ans, pour un couple qui touche 7k€ nets par mois.
Il n'y a pas un truc qui fait dring ? :o


Si c'est pas à paris, il ne pourront jamais toucher 7K€ par mois voyons :O

n°25681351
galak
Revenez :(
Posté le 01-03-2011 à 14:39:45  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


je vois pas pourquoi les gens devrais *forcement* avoir de grandes surfaces
c'est pas tres écolo !
moi par exemple je suis effrayé de voire ce que ça consomme de chauffer chez moi (160m²/h24/22-24°[:meganne])


Tips : Femme.

n°25681364
vandepj0
Posté le 01-03-2011 à 14:40:52  profilanswer
 

canon_l a écrit :


 
Cadre moyen sup en RP c'est plus 4k€ le monsieur 3k€ la madame, à 7k€ sur 25 ans tu peux emprunter pas mal, je dirai dans les 500 - 600k à vue de nez.. mais certains vont nous sortir les chiffres précis
 
Donc 500 à 600k dans le centre de Paris on a de beaux 50 - 60m², et c'est recherché par bcp de monde.
 
Sinon, comme précisé plus haut je ne suis pas AI mais LMNP


Oui, et puis 7k de revenu, tu fais seulement partie du 97ème percentile, bref tu as limite raté ta vie.
 
Du coup, c'est normal de vivre à 4 dans 50m² à Paris.
 
(On me dit dans l'oreillette que les winners, les vrais, on ce revenu en début de carrière, et donc c'est normal de s'endetter sur 25 ans pour 50m², puisqu'après tu revends et tu achètes plus grand grâce à la PV, et de toute façon ton salaire double tous les 5 ans).
 
Donc, oui, le marché est sain :o

n°25681376
canon_l
ah ouais?
Posté le 01-03-2011 à 14:41:28  profilanswer
 

J'ai pas dit que moi je suis pret à payer 500k€ pour 50m², mais juste que ça existe, et sur Paris il y en a assez pour tenir le marché, si on compte les étrangers et les investisseurs, les prix sont pas prêts de chuter.


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