Reprise du message précédent :

Tu dirais même mieux : c'était un mauvais emploi

Avec la poussière dégagée par les découpes, la colle, les joints... j'en ai pour 3 semaines de ménage...

Il a toujours cru en une baisse temporaire.
C'est toute idée de krach et de baisse durable qu'il écarte

C'est ton truc, ça, ton cheval de bataille.
Allez allonge toi, raconte nous...

Legão Nove dos Strasbourgos Da Schilta  

Bordayl on aura même pas quartier libre cet après-midi, parait que le général ne veut pas!
 
Du coup on a fait un pot  

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Franchement tu es en train de nous pêter le mur du con, là

Jamais dit ça.
Je considère qu'il coûte toujours plus cher de rembourser que de louer.
Sauf qu'en remboursant, si tu paies effectivement un loyer à la banque, il sera au finall minime par rapport à ta capitalisation.
A contrario et à somme déboursée égale, en louant tu capitalises beaucoup moins.
 
Capacité de remboursement : 910€
 
Achat : 150k€ => emprunt sur 20 ans à 4% = 910€ de mensualité => 68k€ de "loyer" payé à la banque + 150k€ de capitalisation
Location : 650€ de loyer + 260€ épargnés => sur 20 ans, 156k€ de "loyer" payé a un proprio + 62k€ de capitalisation.
 
Et encore dans cet exemple ultra simpliste, je n'ai pas prix en compte l'inflation du loyer. A 1.5% par an ce n'est pas négligeable après 20 ans.
Et je considère aussi ne pas être en période de bulle, c'est à dire que dépréciation pour vétusté du bien a été équivalente à l'inflation.
 
Déconnant ces chiffres ?
 

Lopette

A Strasbourg le marché pête le feu, ça a encore pris 7% !!
 
 
...

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Allez... viens là que je te rentre du bois...

Oui campedel c'est déconnant ces chiffres

 
c'est normal, le marché de strasbourg a toujours la forme a noel

T'es con

Bah si (et une fille du cru, pas une pauvresse d'Europe du Sud ).
Mais là ça dépasse l'entendement...

 
T'as quoté le passage important toi-même, t'as juste oublié d'y répondre.
 
...et tu oublies aussi les frais de notaire, les travaux/entretien, les impôts,...Bref.

 
 
OMG  

 
Personnellement je n'ai pas encore vu de yoyo et encore moins de yoyo oscillant autour d'un plateau.
Par contre le nouveau plus haut parisien je reconnais qu'il fallait oser.

 
Merci de le reconnaître, c'est assez rare ici.
 
Mais ma théorie initiale du yoyo ne s'étendait pas que sur 2 ans, mais sur 5 à 10 ans.
 
Je pense encore que c'est la théorie la plus vraisemblable, mais autant en 2008 (même à quasi 10% de baisse , vous pouvez relire mes posts de l'époque) je ne croyais pas une seconde au krach, autant là je me dis qu'il y a une petite "chance".
 
Mais si ça krach, c'est forcément que les taux vont remonter et c'est là qu'il faudra se demander si c'est rentable ou non d'acheter...

Je ne parlais pas d'elle puisqu'elle travaille à la maison à s'occuper de sa famille.
Et j'ai imaginé que c'était leur cas, vu le salaire. Mais l'histoire ne dit rien sur la durée de leurs études. Ce n'est qu'une supposition de ma part.

Amortir ?    
La mensualité fixe sera érodé par l'indexation de leur salaire sur l'inflation.
 
Ensuite, à 25 ans, les opportunités d'évolution salariale "massive" sont encore devant.
Lui se voir confier un premier niveau de poste à responsabilité, elle prendre un emploi une fois les enfants allant à la primaire, etc.
 

L'histoire dit 130k€ grace a un prêt à taux 0.
Par contre, rien sur la géographie. Totalement impossible à nombres d'endroits. Mais faisable sans soucis à d'autres.

La règle du 1/3 des revenus hors aides sociales fonctionne indubitablement.

Encore une fois, si on se retrouve au chomage, il vaut mieux être propriétaire que locataire. C'est évident. Rien que de par la loi qui te permet de demander à ta banque un aménagement de tes mensualités.
Alors qu'en tant que locataire, si tu ne paies pas, c'est la porte et bonjour la galère pour trouver à louer ailleurs sans feuilles de paies !

Ok pour l'apport, mais quand tu vois la gueule de la décote d'une voiture.    

Je ne lis ici que du bon sens et juste une réponse aux pisse-vinaigre qui l'ont fusillé d'entrée de jeu.

Et surtout l'État va devoir faire des économie, donc une grande partie des aides vont être raboté...
En 2008 il n'y avait pas autant d'attaque sur les dettes.

Il poste pour dire l'inverse là hein.  

 
Sacrés provinciaux!  
 
Dès que ça dépasse les 2000 euros par m² ils se croient à NY!

Oh ça va hein.  

Rectifie-les.  

 
On ne met pas un locataire à la porte aussi facilement que ça en France...  

Beh c'est déjà fait! C'est ça qui me fait mettre de l'eau dans mon vin.

Même si le PTZ + n'est pas encore promulgué (c'est pour quand? vous savez?), dans sa forme actuelle c'est assez malhonnête de prétendre que ça va remplacer le remboursement des intérêts!

On dit que le PTZ est doublé? C'est faux! ça ne concerne que les logements écolo (de A à D), sinon c'est à peu près pareil que l'ancien.

On dit que le PTZ s'adresse a plus de monde? C'est vrai, mais la bonne affaire! Perso j'avais déjà accès au max avec l'ancien, et je ne suis pas le plus pauvre de France! Si les riches ont plus de possibilités d'emprunter à taux 0, pas sûr qu'ils ne soient pas déjà proprio...

Moi j'aimerais bien avoir un simulateur qui dise, pour un appart donné, ce qui est le plus rentable entre :

- s'endetter aux prix et aux taux actuels
- s'endetter avec x% de baisse des prix et z% de hausse des taux

EDIT : faudra que je fasse le test en faisant de moi même deux simulations sur les nombreux sites en ligne

Personnellement je "vois" le sommet de la bulle dans 2 ans max, puis décroissance et chute "rapide" avec un arrêt à dans 5 max (donc 2-3 ans de chute continue et sévère) : au final le marché sera redevenu "sain" si on a un -30/-40% par rapport au nouveau sommet.

Est-ce rentable d'attendre la baisse sachant que les conditions d'emprunt seront plus durs ? C'est une excellente question, en gros je dirais que :
- pour ceux qui ont des revenus et une capacité d'épargne "élevés" : OUI car la hausse des taux se fera sur un emprunt moins conséquent et plus court
- pour les autres/les populaires/la classe moyenne "basse" : NON car l'effet d'échelle jouera moins pour eux
- pour tous les autres : ça dépend

Samourai, à ton avis, à quand le pic immo ? Moi je parie pour mi/fin 2012

Campedel ===> je suis plutôt d'accord avec toi, à ceci près que ma propre sensibilité me fait réagir un peu différemment mais rien qui ne nécessite un long argumentaire ^^  Bonne chance à ce couple de "pop"

Aujourd'hui il annonce qu'il a changé. C'est nouveau

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Mais il n'est pas plus facile de mettre le propriétaire dehors non plus s'il ne fait pas l'autruche et se sert de la loi.

 
 
 
Pas pour dire l'inverse, non!
 
Je dis simplement que j'estime le krach plus envisageable qu'en 2008.
 
Je crois toujours à ma théorie du yoyo!

 
Ouais, oh, fais pas ta pucelle hein.  

 
Je pense qu'une saisie de bien et maison par la banque intervient beaucoup plus vite que la visite d'un huissier dans un bien locatif... Quelqu'un dans ma famille à mis plus de 2 ans à mettre son locataire à la porte (sans jamais avoir encaisser de loyer !)

 
Mon opinion toute personnelle :
 
2011 = légère baisse
2012 = légère hausse.
 
Pas vraiment de pic immo, pas vraiment de krach.
 
Et selon moi, si il devait y avoir un krach (je dis bien "si" ) d'ici 4 ans beh le pic immo ce serait...maintenant (en RP)!

 
Figure 1 : Dans 2 ans, je peux me resservir de ça pour vous sortir "je vous l'avais bien dit" quoi qu'il arrive!

Bon, c'est fait, rendez vous pris, contrat de vente definitif signe mardi prochain.
Seule raison pour laquelle j'achete ? La defisc en Girardin.
Projet residence principale pour 321.000 € Frais de notaire inclus.
Un peu moins de 7.900 € / an de reduction d'impots (pas de plafond en m² en raison de l'anciennete du permis de construire) pendant 10 ans.
Emprunt de 124.000 € sur 10 ans.
Apport de 200.000 € environ
Mensualite equivalente a mon loyer actuel, de 1.070 € environ.
Pendant 5 ans, c'est l'equivalent d'un investissement de mon patrimoine a 3,95% net de tout impot et cela me loge.
Faut juste que je reste sur place en habitation principale pendant 5 ans...
Peu de risques de moins value importante (4 pieces de plus de 100m²) a terme.
Objectif, ramener tres vite le pret par remboursement anticipe a 7-8 ans, ce qui ameliorera la rentabilite de l'investissement.
Qu'en pensez vous ?
 
Perso, jamais je ne l'aurais envisage si il n'y avait pas eu la defisc... Comme quoi il y a bien des effets d'aubaine.