Reprise du message précédent :

 
Justement, dans le cas que tu cites, le gars risque d'être très désavantagé si on fait une taxe de plus-value croissante en fonction du temps.  

plus de dérapage politique. La modocratie a parlé.

les apl c'est dans le sujet non ?

 
Elle a été créée par la loi Barre - d'Ornano du 3 janvier 1977 (Gouvernement de droite).

Tout dépend où commence le curseur, 10 ans c'est bien je trouve

l'étiquette politique du mec qui l'a crée non. C'était Raymond Barre en 1977 à titre indicatif.

Je ne pense pas que les différents "futurs" plafonds soient en % .
 
Par contre le petit truc qui risque d' être en plus, c'est la modification du statut de primo-accédant 2 ans > 5 ans  par exemple par ici les économies  

pour la réforme de sarko-lagarde il faut se poser les bonnes questions  
 
a qui va profiter la réforme ? au profit de qui ? au detriment de qui ?  
pour ou contre la bulle ?  
 
moi j'ai mes réponses

Le PTZ pour tous ça veut dire quoi, la perfusion continue ?
 
 
Apparemment l'état va économiser 200Millions€ en passant du crédit d'impôt sur les intérêt d'emprunts à ça.
 
C'est plus / moins pire ?

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Non mais sans déconner le PTZ comme ça c'est juste

 
Je dirais comme d'hab:
 
profit : Les spéculateurs et les potes du BTP
détriment : les acheteurs même s'ils ne le savent pas et croient l'inverse, les générations d'après, ceux qui payent des impôts, les finances de l'état

je reproduis en gros mon poste sur le taux de crédit.
 
Une réaction assez courante est de dire que si le taux de crédit reste bas, les prix resteront haut car c'est le taux de crédit qui fait la solvabilité.
 
C'est en parti vrai, mais pas tout à fait : il faut avant-tout des taux qui baissent en continue, une stagnation à un niveau bas ne suffit pas.  
 
De 2000 à 2006, les taux ont été en constante diminution, c'est sur cette période que le nombre de transaction a été la plus élevée et l'augmentation des prix vigoureuse. Lorsque les taux ont ré-augmenté, ils sont revenu à un niveau proche de ceux de 2003, portant, ça a suffit pour faire chuter le nombre de transactions puis les prix ....
 
L'autre exemple est le cas du Japon : un taux très bas sur de nombreuses années, pourtant, là aussi, ça n'a pas empêché le krach (courbe verte) :

 
Pour en revenir à la France, durant les périodes fastes, le nombre de transactions dans l'ancien était de 800 000, le nombre de nouvelle constructions sont elles passée progressivement de 320 000 à près de 400 000. En tout, c'est plus de 1,1 millions de ménages qui ont fait l'acquisition de nouveau bien chaque année, soit près de 8 millions sur la période 2000 - 2006, auquel il faut rajouter ceux qui ont tout de même acheté depuis.  
 
Parmis ces ménages, il y a les primo-accédants représentent plus d'1/3 (certains organismes indiquent bien plus), ce qui fait, au bas mot et en considérant qu'un ménage est fait de 2 personnes, pratiquement 100% d'une tranche d'age (bien évidemment, une tranche d'age complète ne devient pas proprio). Leur caractéristique est de prendre un crédit au taquet sur 25, 30 ans, ce qui rend impossible tout changement à plus ou moins long terme du fait du cout du crédit : chaque année, le stock d'acheteur solvable se vide plus rapidement qu'il se remplie. Le seul moyen de maintenir la demande solvable est de baisser les taux à un niveau toujours plus bas.  
 
C'est pour cela que pour maintenir des prix élevé, il faut absolument un taux toujours plus bas années après année et non pas une simple stagnation à un niveau bas.

Oui c'est ce qui va se passer et ca va encore faire péter les courbes de Jaco da Friggitzz.
 
 
Cad ? Qu'est ce que tu appelles PTZ global?
 

Même le pire des cas est déjà bien. Un taux zero spamal et puis en payant tout de suite tu évites de faire des bétises. Si tu n'as rien économisé au bout de 15ans et que tu repars sur unptz de 12 ans...
 

Plafond en % du logement, ça m'étonnerait aussi.
Pour la partie en gras tu parles du crédits d'impot?
 

Moi aussi
 

 
PTZ pour tous = effet d'annonce.
 
En gros, tu as PTZ si tu achète du neuf à Paris/petite couronne en étant primo-accédant sans condition de ressource (c'est ce dernier point qui fait dire PTZ pour tous).  
 
Mais dans ce cas, tu n'a pas droit au max du PTZ mais qu'à une partie du PTZ. Si en plus, tu es dans des condition de ressource et de ménage, tu as droit au max (le 80 K€ que j'estimais)
 
Mais pour la grande majorité des gens, le PTZ risque surtout d'être moindre qu'avant,  sauf peut être pour acheter dans le neuf par endroit.

Question :

Si l'on achète un bien construit il y a 2 ou 3 ans environ, c'est considéré comme un achat dans le neuf (avec frais de notaires réduits notamment) ?

oui
Je crois que les fdn réduits c'est 5 ans.
Edit : confirmé ( 5 ans après l'achèvement des travaux )

yep

 
Alors ça ca devrait donner...
 
Non Ginette, faut vendre à moins cher tout de suite sinon on paiera plus d'impôts dans 1 an !!!!
 

plus le marché est liquide et plus l"état gagne de droit de mutation ....

 
Ben non. Résidence principale, tout ca...

 
 
tu paie uniquement des taxes sur des plus-values hors résidences principales... ca limite quand même pas mal non ?

 
De la quoi ?

 
 
Faudrait encore qu'il y ait des PV mais bon, vendre son appart a 20 km de la 1ère grosse ville en province payé au prix parisien (grande couronne au moins) en même temps que tout le monde dans la résidence... ca va surement aider.

du social
 
de la location pour les autres

   
Depuis 2004 1974 toussa

 
 
 
pourquoi ? tu gardes ton appart et quand tu veut le vendre tu l'habites un ptit peu dedans et tu le revend non ?    
 
et puis n'oublie pas que la taxe sera sur la plus-value    avec le crack y'aura pas de soucis      

 
 
Pardon j'avais oublié.
 

je ne le pense pas  
dans mon entourage, le taux de ptz est assez faible, et je ne suis pas dans l'élite parisienne

Voilà.
 
Un pays rempli de RP uniquement

et l'état avec ses 50 logements sociaux va loger les pauvres
cool, y'a plus de listes d'attentes en HLM

Il fait ce qu'il dit, il dit ce qu'il fait, Sarkozy 2012
"Je veux une France de propriétaires"

vous comprenez pas    
morticia ou moi, quand on loue on fait du social
si les locataires avaient les moyens d'acheter, ils seraient pas locataires
 
on loue a des pauvres, ça genere des ennuies
alors qu'a la base, de l'argent on en a pas besoin  
si je vend ma maisonnette en loc, mon locataire pourra pas l'acheter, du coup il se retrouve dehors
et moi, riche.

d'ailleurs j'ai pas encore revalorisé son loyer a celui la  
mais souvent je le fais en réclamant la taxe poubelle

ouais enfin bon, se prendre 20% d'impôts sur une PV (du gain net) réalisé grâce à l'argent d'autrui (le locataire et l'acheteur, après), je vois pas pourquoi faudrait se précipiter à la revente.
 
Par contre moins payer si période de détention courte, si c'est pas un appeau à la spéculation je sais pas ce que c'est ....
 
100% de taxe (- travaux - inflation) quelque soit la durée et ça serait réglé . Les gens investiraient peut être plus dans des entreprises que dans du parpaing et du plâtre.

 
 
oué mais bon vu qu'en détention courte il y aura les taxes de notaires, de toute facon ca limitera fortement la spéculation aussi ... sauf cas exeptionnel. Bref à voir mais ca peut effectivement motiver pas mal de mecs à revendre des investissements locatifs et donc faire baisser les prix par ricochet  

 
Mouais, t'achètes du neuf sur plan, 4% de FNs seulement, paf c'est livré tu revends

oué enfin si des gens sont assez cons pour racheter un neuf plus cher que le prix de construction, on peut plus rien pour eux

et ils ont pas dis qu'il n'y aurai pas de taxes sur les biens achetés recemment, juste que les taxes seraient différentes et plus à l'envers. Ca peut aller de 10 à 25% par exemple, on n'en sais rien

non mais qu'est-ce que c'est que cette débilité ?
ils ont réfléchi plus d'une minute à la question, ou bien ?